現在タワーマンションの購入を考えております。
もし、今お住まいの方など、詳しい方がいらっしゃったら教えて頂きたいのですが
タワーは管理費、修繕費が高いですが、売却する際にその辺は影響するのでしょうか？
また、タワーのメリットデメリットなど教えて頂きたいです。
宜しくお願いします。
[スレ作成日時]2006-07-07 12:00:00
注文住宅のオンライン相談
タワーマンションどうなんでしょうか？
| No.2 |
by 匿名さん 2006-07-07 12:23:00
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タワーは止めた方がいいよ。
遮音性能が劣ります。 戸境壁がボードなんですよ。格闘技やっている人なら 一蹴りで突き破ります。遮音性能は重さに比例します。 コンクリートの物件にしなさい。 |
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| No.3 |
>01
タワーのメリット 1.建築審査が厳しく大手ゼネコンの直接施工で安心。 2.商業地域なら戸当りの土地の所有分が少なく割安。 3.高層階の転売、賃貸がしやすい。 4.共有施設が豪華。 5.眺望が良く明るい。 6.比較的立地がいい所が多い。 デメリット 1.戸境壁が乾式で衝撃音に弱い。 2.大規模なので管理組合で意見がまとまらない 3.EVがなかなか来ない 4.災害時の避難系統 5.住民がミーハー 以上 |
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| No.4 |
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| No.5 |
すいません。
特に気になっているのは、老朽化したあとの建て替えと、売却に関してです。 宜しくお願いいたします。 |
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| No.6 |
>>05
老朽化と建て替えについてですが、長文を失礼します。 どこかのスレで見た覚えがあって、探したのですが見当たりませんでした。 覚えている事を書くと、 低層階と高層階では所得差があり、大規模修繕等でもめたり、 また、タワーは敷地一杯に建っている事が多く、仮に建て替えとなった場合、 容積率がネックになって戸数を増やして、再分譲することが厳しい。 （再分譲し、その分で、住人による建て替えコストを下げたいが出来ない） 高層階に住む富裕層はお金があるので、住み替え（引越し）ができるけど、 低層階に住む住人は、建て替えもままならず、そこに住まざるを得なく、 タワーによってはスラム化が懸念されるケースもあるとか。 ですが、都心部のマンションはタワーでなくても、どこも容積率一杯一杯に 建てられている方が多いと思うので、実際、建て替えとなった場合は、 建て替え時には建物の代金だけで済むと言っても、 建て替え費用を捻出できる世帯が、どの位あるのかが疑問ですよね？ そこに書いてあった案には、取り壊して土地を売り、持分比率で分けたり、 そこにまた住みたい人は、去る人から土地を買い、再分譲する等でした。 でも、残るにしても去るにしても、住み替え費用は＊＊になりませんよね。 やっとローンを払い終え、老後を送ろうと思ったら、建て替えの時期だなんて^^; うちはタワーではないですが、建て替えについては、どこも同じ悩みを抱えて いると思います。 それと、うちの実家は一戸建てですが、 土地さえあれば、掘っ立て小屋でも建てて住めるからね〜と言っていた親が マンション購入に賛成してくれました^^; 住み心地も良いし、後悔はしていませんが、遠い将来の建て替えを考えると 不安な気持ちになるのは否めません。 動線のいいワンフロアーの生活が好きなので、マンションにしたのですが、 大金があれば、土地でも買って、平屋の一戸建てを建てたかったぁ・・・ |
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| No.7 |
06です。
＞老朽化と建て替えについてですが、 ＞どこかのスレで見た覚えがあって、探したのですが見当たりませんでした。 のスレッド見つかりました。参考までに。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6292/ 【タワーマンションの数十年後って？】 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5885/ 【老朽化】マンションの寿命って何年よ！！【建て替え】 |
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| No.8 |
>06さん
詳細をありがとうございます。 うちもお金があれば一戸建てが良いなと思いますが、現時点では難しいので マンション購入を考えてます。 タワーマンション以外もたくさん見ましたが、やはり容積率いっぱいいっぱいのは多いですね。 私は両親が居なく、実家もない為、購入するマンションで出来ればずっと住んでいきたいと 考えております。 そう考えるとやはり建て替えの事が気になって購入に踏み切ることが出来ません。 難しいですね。 |
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| No.9 |
>>08
現状での都市計画制限が、将来も同じとは限りません。 場所によっては緩やかになり、逆にキツくなるところもあります。 京王線の千歳烏山近くに出来るタワーマンションは、 建築確認取得後に、世田谷区が高さ制限地区に指定しました。 現状でも、そのまま建築後の大きさの建物が 将来は建てられないことになりました。 また何十年か経てば、どう変わるのかな。 なお、容積率の定義が昔とは変わっています。 昔は、開放廊下も無条件に床面積に参入していましたが 今では決められた条件の開放区域になっていれば 床面積には算入しないこととなりました。 「下手な目隠しで容積率が増える」なんてことが 今では起きてしまうんですね。 |
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| No.10 |
>>08
スレ主さんは、東京にお住まいですか？ ＞うちもお金があれば一戸建てが良いなと思いますが、現時点では難しいので ＞マンション購入を考えてます。 タワーマンションの購入を検討されているんですよね？ 場所や階層にもよると思いますが、 タワーを買うお金があれば、一戸建てを買えそうな気もしますが？ と言っても、都心で買おうと思えば、一戸建てよりタワーの方が安いか・・・ 郊外までは行かなくても、都心からそう遠くないところの一戸建てとかは 検討されてはいないんですか？ |
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| No.11 | ||
| No.12 |
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| No.13 |
スレ主さんはマンションで何がトラブルの原因
ダントツのNO1かお分かりではないようですね。 生活騒音ですよ。そこを優先度上げないと 後悔することになります。 お隣さんが静かなことを祈るしかないですよ。 |
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| No.14 |
間違いました。
マンションで何がトラブルの原因 ダントツのNO1かお分かりではないようですね。 ↓ マンションで何がトラブルの原因ダントツNO1か お分かりではないようですね。 |
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| No.15 |
タワーマンションは構造上軽く作らなければならないから
どうしても遮音性能は一般のＲＣ構造などから比べて 劣ることになります。 それに加えて、 狭小な間取りだと大きな床面積の間取りと比較して、 専有面積に比べての戸境の長さの比が大きくなりますね。 タワーマンションでよくある住戸の配置では、 高い階は大きな床面積の間取り（価格は高く億ションも珍しくない。）、 低い階は小さな床面積の間取り（低価格。）、 このような配置での下層階は最悪になります。 |
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| No.16 |
これからタワーに住むものです。
タワーの騒音というのはそんなにひどいものか実際住んでいる方の意見が聞きたいです。 構造上は低層マンションより劣るというはわかりました。 では実際にどうなの？ 話し声やテレビの音も聞こえるの？ 構造上は劣るけど、実際は聞こえないよというのであれば問題ないのかなと思いますが。 |
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| No.17 |
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| No.18 |
もっといっぱい聞いてみたい。
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| No.19 |
乾式壁の遮音性が悪いって言う意見は某専門家の影響かと思うが、
実際に住んでいる友人たちからはそういう話を聞いたことがない。 まあ俺は友達が少ない方だからかもしれないけど。 格闘技やってる友達も何人も居るけど、 乾式壁を蹴破るほどの猛者は知り合いには居ない。 |
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| No.20 |
タワマンは正直言って止めた方がいいよ。
特に高層階は高山病になり易いというし、引きこもりや、例のエレベータの件など問題一杯。 ６階建ての３階ぐらいがベストということです。 |
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| No.21 |
構造上は劣るけど、実際は音しないのであればデメリットにもならないのでは。
下階との騒音はどのマンションでも問題なので、タワーがというのは。 戸境壁のみついて言うとタワーと低層変わりないのですね。 |
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| No.22 |
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| No.23 |
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| No.24 |
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| No.25 |
(笑）
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| No.26 |
これからタワーに入居するものです。
タワーでは地震以外にも風などにより揺れが生じるようですが、 この地震以外の原因による揺れはどの程度のものでしょうか。 （天井から吊り下げの照明が振り子状態になる？） 宜しくお願いいたします。 |
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| No.27 |
>17
物が当ると響くね。掃除機とか。やはりRCには勝てない。 |
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| No.28 |
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| No.29 |
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| No.30 |
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| No.31 |
大人は高山病にならない？
高山病は脳や耳に障害が残るの？ エビデンス無しに他人の不安煽ってて楽しい？ |
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| No.32 |
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| No.33 |
将来、どう考えても修繕費が足りないですよね？
エレベーターもタワーマンションとなると管理費高いのは当然ですし。 タワーマンションの場合は駐車場は基本的に機械式だから維持費かかりますよね。 いつか取り壊す時、どうするんだろう？って思いますよ。 修繕計画書読んでそれで納得出来ます？ |
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| No.34 |
管理費修繕費で将来モメそうなタワーは地方のタワーですよ。
地域相応の値段ではない。それがネックで中古で売る場合かなり安くしないと買い手がつかない。 最初の売価の半額を下回る値段もざらになってる。 |
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| No.35 |
川口のタワーはまさにそんな感じですね。
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| No.36 |
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| No.37 |
タワーの定義をしてください
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| No.38 |
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| No.39 |
30代子無し夫婦．近畿都市圏43階建てタワーマンションの32階に居住している者です．
>タワーは管理費、修繕費が高いですが、売却する際にその辺は影響するのでしょうか？ 大規模タワーの場合，あまり管理費は高くないと思いますよ．戸数が多いので． 修繕積立金は最初月3000円くらいですが，計画では10年後月5万円くらいにアップします． かなり余裕をもたせた計画だと思いますが，中には支払い出来なくなる人もいるでしょうね． 購入予定の物件の修繕積立計画をよくご覧になった方がいいと思います． >タワーは止めた方がいいよ。遮音性能が劣ります。 建物の構造によるでしょうが，住み始めて1年になりますが，隣の生活音は ほとんど聞こえませんね．夜なんかしーんとして不気味なくらいです． 一方下からの音（選挙演説など）は反響して結構聞こえます．窓を閉めて いればそれほど気にはなりませんが． >EVがなかなか来ない 最近隠居後の都心志向で住民に高年齢の方が多いせいでしょうか． 朝のラッシュ時でもエレベーターで人に会うことはほとんどありませんね． ちなみに高層階なので，80戸にエレベータ2台です． >特に気になっているのは、老朽化したあとの建て替えと、売却に関してです。 うちのマンションは100年持つコンクリートを使っているようですが， 基本的に建て替えするまで住むつもりで買わない方がいいと思います． 10〜20年以内に売却もしくはローン支払い後賃貸にまわすことを前提にして おいた方がいいと思いますよ． 20年後にも高く売るもしくは高い賃料で貸すためには，都心のターミナル駅から 徒歩5分くらいの物件がベストだと思います．マンションは立地がすべてですので． >タワーでは地震以外にも風などにより揺れが生じるようですが 最初は心配していましたが，風のゆれは全く感じませんね． もっと高層に居住していることを意識するかと思っていましたが， 普通に暮らしている限り一戸建てに住んでいるのと変わらない感覚です． 郊外のタワーマンションは絶対に買ってはいけません．必ず値崩れし， 売れない，貸せなくなります． 多少無理しても都心の駅近を選びましょう．その地域のランドマークになる ような建物であればベストです．東京では難しいかもしれませんけど． 最初は迷いもありましたが，タワーマンションの開放感はこの上なく ご機嫌ですよ．景色もすぐ飽きるかと思いましたが，1年たってもニンマリ しています．子供が出来たらどうなるかわかりませんけどね・・・ |
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| No.40 |
でもさ、壊す時どうするんだろうね？
普通のビルは下の階に解体材を落としながら壊すんだけど、 タワーは１フロアーの面積が狭いから、解体材を落としても すぐに一杯になるよね。１つづつばらしてクレーンで少しづつ降ろすのかなぁ？ すんごいコストかかりそうだね。解体方法まで考えて作ってるのかね？ 何か解体に関する資料は無いの？ |
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| No.41 |
ある場所をいじり内部から大きな力を加えると、
あっという間に倒壊します。 外国でやっているでしょう。 ドッカーンと数回音がすると 轟音を立ててあっという間に倒壊します。 |
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| No.42 |
世界貿易センタービルがいい例だよね。
壊す手間はほとんど掛かりません。 |
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| No.43 |
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| No.44 |
３９さん
とても参考になりました。やっぱり実際住んでいる方の意見は貴重ですね。 某有名専門家も最新マンションに実際住んでもいないのに よく本を出版できるものだと呆れます。 以前香港在住で、あちらは９割ほど超高層アパートですがみんな健康そのもので 引きこもったり、病気になったりしてません。もうちょっとおさえてほしいくらい 子供も大人も日本人より元気はつらつです。 |
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| No.45 |
よく新生児は飛行機にのせないといいますが、タワーのエレベーターは本当に赤ちゃんは
平気なんですか？ 不安を煽るのではなく、不安に思うことを聞いて、エビデンスもなしに言下なに否定されるのでは 掲示板の意味がないですね。 |
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| No.46 |
心配な人は住まなければいいだけじゃないの？
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| No.47 |
その通りですね。
タワーは住みません。 物件でも気になるデメリットを書いている人をただ叩くだけの人がいて、不思議に思ってました。 まあ、でもそういう人も多いですね。一緒には住みたくないですね。 |
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| No.48 |
そうそう、高層階に住んだら高山病とか訳判らない叩き専門の人が良くいるよね。
個人的にはマンションに住むならタワーが良いと思いますが、 不安に思うところのある人は高層階は止めた方がいいでしょうね。 タワーの高層階以外にも中低層階もあるし、中層、低層マンション、戸建、他にも選択肢はいくらでもあるのだから、不安を押してまで高層階に住む必要なんて無いですよ |
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| No.49 |
タワーだから価値が下がるとか、劣化が早いというのはちょっと違う気がするのですが。
そもそも元の立地が良ければタワーでも価値は下がらないと思いますし、劣化にしても 管理次第では？と思うのは甘いでしょうか？ |
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| No.50 |
うち 一戸建てですが 山の手なので 標高150メートルですよ。
高山病なんてきいたことないです。 周りに元気な赤ちゃんもいっぱいいますよ。 でもって 不便なので わたしは引きこもり気味ですね。 飛行機と タワー比べるのって 高度が全然違うじゃないですか。 |
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| No.51 |
標高が問題なのではなくて、地面からの距離が問題になるそうです
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| No.52 |
免振装置の無いタワーマンションは、下記記事読むと上層階には怖くて住めません。
http://blog.nikkeibp.co.jp/mansion/archives/2006/07/_2_2.html 制振はどれだけゆれを抑えるかの情報は無いので不明ですが。 |
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| No.53 |
それとエレベーターで上っていく速さでしょう？
標高１５０メートルでなんでもないって、そりゃ当たり前でしょ。 もっと高くても平気ですよ。当然。 飛行機とタワー比べるのは誰かも書いてますがあの、耳につんとくる ものの話なんですから。 標高１５０メートルを出して、だから安全という考えかたには驚きます。 反証にも何にもなってないですよ。 ま、高山病というのは私も？ですが。（にしても高山病に対して標高１５０メートル？ どういう常識の方でしょうか） |
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| No.54 |
０１を読む限り、別にタワーのいいところだけを教えてというのではないのだから
本当はデメリットも不安でも何でも書いていいはずですね。 |
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| No.55 |
51の説に従う限り、エベレストのてっぺんでも
一戸建てなら問題ないらしい。 |
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| No.56 |
>55
５１じゃないですが、５１読んでもそう取る人はいませんよ、普通。 極端に走って中身の検証もしないで、お気楽にタワーに住んでください。 もうちょっと、真面目にデメリットになりそうな点を考える人がいても良さそうな物なのに もう住んじゃっている人は何がなんでも欠点は無い事にしたいようだから スレ主さんは、自分でも良く考えて検討したほうが良いですね。 |
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| No.57 |
皆さん色々とありがとうございます。
出来れば実際住んでいる方のお話などお聞かせ願えればと思うのですが。 私自身が普通のマンションしか住んだ事がないので、タワーマンションの想像がつかないのです。 あと、やはりタワーの建て替えというのは、難しそうですね。 10年〜15年で売却を前提で購入した方が良いのでしょうか？ 質問ばかりで申し訳ありませんが、是非お教えください。 宜しくお願いします。 |
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| No.58 |
いろいろ言っては見ても タワーマンションなんて最近出来たものなので はっきりとしたことは分からないのでは？
ただ 高層ビルで働いてる人のほとんどはなんともないわけだし 海外のタワーに住んでる人にも特に症状が出てるわけじゃないですよね。 ただ 高いところが嫌いという人もいるので そう言う人は住まないほうが良いだけでは？ 耳抜きが出来る出来ないも 人によると思うので・・。 スレ主さんは 心配なら 一度 賃貸で住んでみたらよいのではないでしょうか？ 立替の問題は やっぱり これからのことで良く分からないのでは？ ただ 建物自体は 50年とか100年とか持つのではないですか？（修繕費はかかるだろうけど） 15年くらいで 売却するのを前提にするなら やっぱり 賃貸の方が良いと思いますよ。 他の人も皆15年くらいで売却を予定してたら 相場が下がっちゃうだろうし。 |
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| No.59 |
賃貸で２８階建ての１５階に住んでいました。今までの賃貸と比較したからなのか音はそんなに気になりませんでした。ただ、換気扇を回すとどこからか歌声が聞こえてきたりしていました。
外観は豪華ですが、内装はイマイチでした。梁が大きく部屋ではかなり圧迫感がありました。天井もものすごく低かったです。 エレベーターは２５０世帯くらいで３基（１０年以上前の物件なので）しかなく、朝はラッシュで待ちがかなりストレスでした。皆がそうなのか、エレベーターに乗る人が見えてもドアを閉めてしまう人もチラホラ。２階の人がエレベーターに込んでいる時間に乗られると内心「階段使えばいいのに、そのほうが早いのに」と思っていました。 賃貸の人が多いせいか、組合にもあまり感心がない様子であと１年も住まないって言っているのに半ば強引に女性会へ入らないかと誘われた事があります。 あと、最近の物件ではあまり無いかとは思いますが誰が住人かと言うのが世帯数が多いので解らず、関係ない人が入って来たり、非常階段から部屋を覗いたりって言うのもあり、世帯数が多いと苦情も多いのかしばしば注意喚起する張り紙がエレベーター内に貼ってありました。（有線聞くときにボリュームを下げてとかエレベーターで犬の尿がしていたとか、覗くなとか、ベランダで大量の水を流すなとか） 古い型の宅配ボックスなので宅配ボックスでの盗難もありました。（住人だった様子なのはカメラで解ったのですが取った瞬間が死角になり追求出来なかったそうです。） ただ、誰かが言っていましたが上層階は別世界でエレベーター降りた瞬間エレベーターホールから内装が違っていました。低層階とは所得差がありすぎると思います。 でも、賃貸するには良いのではないのでしょうか？イマイチの部屋なのに（綺麗でもなく）家賃は高かつたです。 古い物件なので今の物件はエレベーターの件は改善されていると思うし宅配の盗難は無いかとは思いますが、色々な人の目が届きにくい分小規模物件より物騒ではあるような気がします。 私はこの経験により小規模物件を購入して今住んでいます。所得差もそんなにないのか常識外れの人も居なく快適に暮らしています住人の顔は大体わかります。 |
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| No.60 |
59さんのご意見って、タワーかどうかと言うよりは、
大規模マンション、管理組合の問題ではないでしょうか？！ 綺麗かどうかも、マンション個別の問題のようですが。。。 |
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| No.61 |
まあ でも 古いタワーに住んでた人ってあんまりいないので 貴重な意見ということで・・。
それに マンション内で 格差がある（ワンルームからペントハウスまで）のも タワーの特徴ですよね。 |
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| No.62 |
ご意見ありがとうございます。
スレ最初に書いたのですが、私の文章が足りなかったですね。すいません。 今回購入は出来れば永住出来る前提で考えています。（両親も、実家も、身内もいないので） 一生賃貸とも考えたのですが、やはり自分の住処の確保をしたいという考えがあるので 今回条件に合った物件に出会えたので、購入を検討しております。 ただ、将来的に何があるか分からないので、もしも、売却しなければならなくなったら 15年くらいで売却するのが良いのかなあと思い、お伺いさせて頂きました。 |
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| No.63 |
５９です。あまり役立たなかったかもしれませんが、１９９５，６年くらいに建てられた物で地域のシンボル的な建物です。バブルの名残もあった時代だからなのか値崩れが激しく１億以上した部屋も３９００万くらいで中古になっているようです（２００５年に）。６０平米１２階でも１２００万（２００４年）くらいで売りに出ています。（元値は多分３０００くらい）。
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| No.64 |
一生住みたいのなら なおさら 一度は賃貸で住んで住み心地を確かめることをお勧めします。
そうでないなら タワーに不安があるなら やめておいた方が 良いと思いますよ。 15年後には 修繕費が高くなっていて 売るのも貸すのも難しいかもしれません。 年齢がおいくつかによりますが。 |
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| No.65 |
＞５９
意図が伝わらなかったようですが、部屋の梁が多いのもタワーの特徴ですし、天井が低いのもタワーだからと思っています。エレベーターが混む等もタワーならではですよね。あんまり大規模と書いたので返って解りにくくなってしまいました。 それから。部屋が綺麗うんぬんは建物がシンボル的なので内装がいまいちでも高く賃貸できるって言いたかったのです。 |
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| No.66 |
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| No.67 |
初期のタワーと現在のタワーでは色々と変わってきているのでしょうし、
全部一纏めにタワーとして論じられないのかもしれませんね。 多少は色々な問題も改善されているでしょうし、 15年前の物件の今と、今の物件の15年後、同じと思うか、違うと思うか 難しいですよ・・・・ 低層マンションの方が技術的には安定している？！のでしょうから、 少なからず、先々の安心感があるのは確かですかね。 タワーは、その時代の新しい技術を使っている場合が多いので、良いか 悪いかは、将来になってみないと分からないというリスクがある。 タワーを選ぶ人は新しいもの好きが多いのかもしれませんよぉ。 |
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| No.68 |
皆さん色々とありがとうございます。
皆様のご意見をお伺いしますと、一度賃貸に住んでから考えた方が良いというご意見と、 値崩れの不安、実際最近のマンションが１５年後にどうなるかは未知数という事で やはりタワーは？の部分が多いなあと感じました。 私の場合たまたま気に入った物件がタワーだったので、どうしてもタワーに住みたいという 気持ちではなく、（タワー好きな方ごめんなさい）そこの場所に永住したいという考えなので、 あきらめる気持ちとやはり購入したい気持ちと半々です。 ちなみに私の年齢は30歳です。今まで、何十年も安い家賃のマンションにしか住んだことがなく 賃貸でタワーを借りることも考えたのですが、家賃が高いので、賃貸では借りませんでした。 今絶対に購入しなければならない理由はないのですが、金利のことや年齢のことを考えると 今が良いのかなと思っています。 でも家を購入するのは大変ですね。色々悩みます。 |
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| No.69 |
>>68さん
きっと、金銭的な問題も含めて全てを満足する完璧な住まいはないのだろうと思います。 それぞれの物件に一長一短あり、何が我慢できて何が妥協できないか、色々と比較して 一番自分にあったものを探すしかないのでしょうね。 タワーかどうかだけでなく、ポイントを分けて比較してみてはどうでしょうか？ タワーというのも一つの比較ポイントですかね。 あと、立地、購入者層、利便性なんて比較もされては。 |
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| No.70 |
５９です。購入後どうしても気に入らないなら賃貸出来ます。結構高い値段でも借りる人がいます。
将来住み替えなければならない時、売却とどっちが良い方を選んだ方が良いと思います。 それから、最近友人がマンションを売却しました。８５平米の２ＬＤＫ３階で１９９２年築（私の住んでいたタワーより古い）でタワーより高い１８００万で売れたようです。（そこは小規模物件でした。） |
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| No.71 |
>68
今のタワー買う前に賃貸で18ヶ月タワーに住みました。一度住むと絶対 欲しくなります。ちなみに家賃は33万でした。近隣の分譲賃貸の倍ですが 申し込みは7件あったそうです。しばらくタワーブームは続くでしょう。 |
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| No.72 |
わたしも タワーが良いなと思っていた一人なのですが
（高い所に住みたいというのではなくて 便利なところが良いと思ってたので） 色々 考えると タワーって 家賃が高くても賃貸で住んだほうがよいのだろうな、と思うようになりました。 お金持ちで どんどん 買い替えが出来る人は良いのでしょうけどね。 スレ主さんも 30歳なら まだ 「一生住む」マンションを 決定する必要はないような気がします。 確かに 今 マンション価格は上昇しているので 焦る気持ちは わたしも同じですが 長いスパンで見れば 価格が上昇しつづける分けでもないし 10年良く考えて 10年後に10年落ちの中古を買っても良いわけです。 30歳だと あと50年以上は人生があるので 迷いのある物件を 購入しなくても またご縁があるのでは？ |
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| No.73 |
皆様色々ご親切にありがとうございます。
69様がおっしゃる様に、利便性、立地、購入者層も自分では一番しっくり来る場所なので なかなか諦めきれない状況です。 以前にも書かせて頂いたかと思うのですが、たまたま気に入った物件がタワーでしたので 希望しているのは低層階なのです。 だったらタワーじゃなくても低層階マンションの方が良いのかなあと思うのですが そうなるとなかなか自分に合ったものが無いんですよね。 中古もかなり見たのですが、中古は新築よりも見方が難しくて（私が見に行ったのが たまたま居住中だったのが多かったからかもしれませんが） 踏み切れませんでした。 将来誰かに財産として残す訳ではないので（自分が亡くなったら、財産は親の居ない子供などに 寄付するつもりです。少ないですけど）あまり資産価値を考えなくても良いかなと 思うのですが、何が起こるかわからないので、売却、賃貸が出来る物件をと考えてしまいます。 タワーの話からそれてしまってすいません。 もうすぐ販売期なので、悩みます。 |
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| No.74 |
スレ主さん わたしも同じような立場（タワー好きなわけじゃなく 利便性を求めるとタワーになってしまう）ので 悩まれる気持ちよく分かります。
これで 低層（普通の10階建てとか）くらいなら 良かったのに、って思う物件ばかり見てしまいます。 ヘタすると 生きてる間に立替があるかもしれません。タワーの建築費って どれくらいなんでしょうね？ 修繕計画などは見せてもらいましたか？ うちの近所に 7年くらい前に立てられた大規模タワーがあって よく中古チラシが入るのですが 中古の割りに価格も高いし 修繕費・管理費が 高いので 売れ行きは良くないように思います。 超一等地の物件なら良いのでしょうが（うちの近くだと 中・低層マンションも建ってるような立地です） |
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| No.75 |
>73
タワーの低層階の利点は安さ以外にないので永住は考えない方がよいでしょう。 むしろ職住接近ならではの時間的余力、立地の良さゆえの賃貸時の利廻り、売りやすさ、 軽めの価格ゆえのハズレつかんだ時のフットワークの軽さ、 うちもこんな感じでタワーに住んでます。10年程して仕事が落ち着けば 空気の綺麗な所で地面に近い低層か戸建てに住み替え出来ればと思っています。 |
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| No.76 |
2003年12月竣工のタワーマンションに住んでいます。
私は形状に拘ったわけでなく、立地条件の良いマンションが たまたまタワー型だったので購入をしました。 低層階でも立地条件が良いのでそれほど販売価格が低いという イメージは無かったです。また、低層階(3−4階)では階高を他の階より 1.5ｍ近く取る事と、大きい間取りで計画して開放感のある豪華な イメージの住戸になっていました。 それによって、高層階に抵抗のある高齢の裕福層に 人気が有ると営業が言ってました。 形状に拘るのではなく、そのマンションの立地条件や間取り、 価格を判断したほうが良いと思います。 本題として、私の住んでいるマンションの長所・短所を挙げて見ます。 条件：地上31階建て、地下1階、住戸数約230戸 B1F、1階が駐車場 駐車場は住戸数100％(機械式40%・タワー式40%・平置き20%) 地域・立地条件はタワー型には直接影響が無いので今回は書きません。 長所 私は９階に住んでいますが、十分眺めは良いです。 (少し高台に立っているのもあって隣のマンションの１３階と同じ高さです。) 中廊下式で駐車場が地下にあるので、雨の日でも車でのお出かけなら傘いらず。 友人、知人からのウケが良い(気分的にうれしい) ・・・それだけか？ 短所 EVが３機ありますが、最大で１分くらい来ない時があるのでイライラ！ （通常は20秒位です。） 2階から31階までEVで約1分掛かる。チョット私は掛かりすぎと思う。 (高齢者に配慮して高速のEVを避けた設計らしい・・・建設費もあるけど・・・) 管理費、修繕積み立て費が同程度の住戸数の物件より1-2割くらい高い。 高層階に住んでいる人は出無精になりやすい（・・・と文献に書いてあった） それ以外にも思う事はありますが、どちらかというと、 立地条件に対する長所・短所でした。ちなみに立地条件が理由になるほうが多いです。 参考までに「駅に直結」「近くに(徒歩3分)ショッピングモールや映画館がある(傘要らずでいける)」 「ここ7年の資産価値(土地)が殆ど下がっていない」「将来の売却や賃貸にする場合に有利」等有りました 参考になるでしょうか？ |
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| No.77 |
補足です。
地下駐車場のについても物件ごとに違う(立地条件)とは思いましたが、 本来タワー型は狭い土地を有効にするための形状ですから、 平置きの駐車場が少なく、機械駐車等が多い事や、 地下に駐車場を計画してある事が多いと思い条件に入れました。 |
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| No.78 |
＞76さん
詳しい内容を教えて頂いてありがとうございます。 やはり立地、駐車場、その他管理費、修繕費などのことも考えて購入するべきですね。 ＞74さん 一応修繕費に関しては年々少しづつ上がっていく形の様で、こちらに関しては ものすごく高く感じませんでした。ただ、管理費は高かったですね。 そう考えるとやはり中古で売却するとなった（もしもですが）場合厳しいのかな と自分が中古でもしも購入すると考えた時にやはり管理費が高いのは考えて しまうかなあと思いました。 立地はかなり良い方だとは思いますが、今、関東はタワーマンションの ラッシュで、どこまでが良い立地といえるのか、分からなくなってしまいました。 一生に何度もない買い物だと思うと色々悩みますね。 |
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| No.79 |
高層階ってエレベーター怖くないですか？
途中の階から見知らぬ人が乗ってきたらと考えてしまうと、 怖くて乗れません。そんな私は低層階の階段使いです。 |
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| No.80 |
>79さん
一戸建てにしたら？ |
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| No.81 |
タワーマンション３１階の住人です。
つい先日の雷で停電になり、安全確認と言うことで３時間エレベーターストップ。 地震でもその都度、チェックと言う事で数時間止まります。 私は入居して２年ですが、５回階段で上りました。 |
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| No.82 |
40階建ての21階ですが携帯の電波が弱すぎます。いつも1階まで降りて
掛けなおしてます。 |
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| No.83 |
電波弱いんですか？
ところで、タワーの下の階しか、予算的に無理と思っているのですが、 タワーの下の階って、どうですか？あんまり良くないですか？ |
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| No.84 |
我が家は35階建ての4階。
うちのマンション、高層階は専有面積が狭く、低層〜中層が広いのよ。 4階を選んだわけは、私が足が不自由だから・・・。 万が一、階段使う事になったら高層階はとても無理。 眺望ですが、高台に建っているので4階でも普通のマンションの10階部分くらいになるみたい。 富士山もいろいろな花火大会も良く見えます。 |
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| No.85 |
同じマンションの中で7階から26階に引越しました。
どちらも明るさは同じようなものだが部屋の真ん中から 外見た時に青い空の占める割合が多いのね。ちょっとした 事だが気持ちいいね。 |
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| No.86 |
タワーマンションの２０階に住んでいますが、まだ煤煙や騒音はひどいです。
タワーマンションの建つような立地で低層階に住むのは、 住環境としては良くないのでは？ ２８階の住居を訪問したところ、騒音は格段に少なくなっていました。 ３５階のお宅だとバルコニーの煤煙汚れもさほど気にならないといっていました。 |
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| No.87 |
高齢者は低層階が良いよ。
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| No.88 |
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| No.89 |
今回の大停電のとき、タワーマンション荷お住まいのk他は、どうされていましたか？
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| No.90 |
湾岸のタワーマンションブログとかに載ってるよ。
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| No.91 |
千葉にもタワーマンションできるけど、千葉にわざわざ住むリッチマン入るのかね？タワーを賃貸に出すのはどうなんですかね？若干高く貸せるのでしょうか？即満室になるのでしょうか？
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| No.92 |
２〜３年でいいので一度だけでも住んでみたいですね。
夜景の綺麗な東京のタワーマンション、当然上層階限定ですけど。 |
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| No.93 |
高層階の部屋に引越ししてからというもの、ひどかった便秘が治りました。
週２程度だったのが毎朝です。 旅行でウチを離れるときは、毎朝のお通じはなくなってしまいます。 関係ないのかもしれませんが・・・。どうなんでしょう？ |
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| No.94 |
タワーマンションって、防音が弱い、と聞いたのですが、実際のところはどうでしょうか？
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| No.95 |
すみません。色々御意見が出ていましたね。乾式壁の弱点、ということであれば、上下の音については、特に問題はない、のでしょうか？
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| No.96 |
>>95
タワーマンションに最近引っ越しました。乾式壁、在来スラブ200㎜ですが隣家も 上下階の物音も全くしません。構造なのか住んでる人のマナーなのか分かりませんが。 どちらかと言うと窓開けた時の騒音の方が気になります。高層階なのでファミリーが 少ないというのも要因かも。 |
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| No.97 |
御回答有難うございます。駅前のタワー、高層階を購入しましたので、それなら大丈夫そうですね。ファミリーは少ないと思うし、最近のタワーの構造は基準も厳しく、それほど違いはないと思うので。色々騒音については言われており、この点だけが購入後も不安でしたので。
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| No.98 |
タワーマンションの高層階に住み替えました。外廊下なのですが窓
開けっ放しで外出して帰って玄関開けるとすごい勢いで中のドアが閉まった。 通気はいいのかもしれないが高層部はすごい風が吹いているようです。 |
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| No.99 |
タワーマンションに今度住むのですが地震保険をつけるかどうかのときに
ふっと気づいたことです タワーマンションは火災のときにスプリンクラーがあるので大丈夫と思っていたのですが 大地震で水道管破裂や停電などがあった場合でもスプリンクラーは通常に作動するものなのでしょうか 作動しないとタワーマンションの火災を鎮火するのはなかなか大変そうだなと そう思ったら地震保険つけようかなーっと思いました |
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| No.100 |
>>99
もしかしてスプリンクラーから水が出ると思っている？ |
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| No.101 |
はい
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| No.102 |
>>100
スプリンクラーからは普通消火用の水道水が出ますが。何か？ |
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| No.103 |
地震で停電で火災になっても、スプリンクラーポンプの電源は予備エンジンの発電で
まかなわれます。非常用エレベータと同じです。スプリンクラーの給水管は、地震で切れたり しない |
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| No.104 |
103さんありがとうございます
良かったです |
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| No.105 |
>104
マンションによって違うんじゃない？ 基本的にはスプリンクラーがあるなら水槽があって最初は そこにある水が散水されて、次はポンプで揚水すると思うが 必ずしも停電時の発電装置には連動してないし スプリンクラー用の配管は特段地震対策はしていない 免侵構造を持つマンションの場合は免震部分がフレキになってる |
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| No.106 |
ということは大地震でタワーマンションが火災になった場合
最悪水道管破裂・停電などおき、更にスプリンクラーの配管が破損してしまったりしたら・・ 火災から上の階は全焼.. 生きていたらと考えると地震保険入っときます・・・ （大地震ならどこの場所でも生命あぶないですが） |
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| No.107 |
>>106
あんたの住むタワーマンションは木造なわけ？ |
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| No.108 |
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| No.109 |
大地震時は、停電＆断水でしょうが、そもそもタワマンはオール電化ですよね
ガスは無いので、停電により出火の危険性はかなり低いと思います 仮にガスがあっても住戸計量機側で震度５程度で遮断されますし あまり火災は心配しなくても良いかなと思いますが |
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| No.110 |
昨夜テレビ東京のワールドサテライトでタワーマンションのメンテナンスに
関する特集をやっていたが、誰も経験がないため業者も手探りで作業している のが現状らしい。 外壁メンテに関しても、マンションは凸凹が多くオフィスビルと同じようには 作業できないので、特注のゴンドラを準備するなど試行錯誤でやっているとか。 つまりメンテに掛かる費用は誰も見積もれないということになるが、今までの 修繕積立金ってどういう根拠で見積もってきたのか甚だ疑問に感じる。 築２０年に到達しつつあるタワーマンションが増えてくる中、必要に迫られて ようやく真剣に考え始めたようである。もしも外壁ボロリなんて事故が起きたら 高層なだけに大惨事にもなりかねないわけだから。 タワーマンションがリーズナブルな建物なのかどうかがようやく議論され始め る環境になってきたわけだ。 今後はメンテのし易さを考えた設計が重要になってくると思われるが、現状は 構造の次に重視されているのはデザインのようで、デベにとっちゃメンテ重視 なんて未だ未だ遠い未来の話のように思っていることだろう。 |
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| No.111 |
一昨年のスペイン・マドリードの３２階建てビル火災の原因は電気系統のショート。
オール電化だから安心とも言えまい。 また上記火災ではスプリンクラーも作動しなかったと言うしスプリンクラーは当てにはならんよ。 実際に火事になってみなきゃスプリンクラーが作動するかどうか分からんのじゃないか？ ホテルニュージャパンの火災の時もスプリンクラーは作動しなかったんだよ。 |
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| No.112 |
スプリンクラーのことは、防災センターにお尋ねください。
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| No.113 |
東京カンテイ のレポートによれば「超高層マンション」は１／４の”超高層住戸”と
３／４の”非高層住戸”で構成されている。・・のだそうだ。 確かにタワーマンションの２０階以下の階は共用部の立派な、フツーのマンション。 超高層階は、下界の建物は眼下に沈みはるかな遠景が望めるけれど 非高層住戸の窓の外には、倉庫や、ビルや既存の街並みがそのまま見える。 タワーマンションを買うなら高層階を買わないと意味がないという話で 周辺環境とは超高層階住民にとっては空であり雲であっても 非高層階住民にとっては、下水処理場や清掃工場だったりする。 |
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| No.114 |
私もＷＢＳ見ました。
修繕積立金はかなりネックになりますよね。場合によってはまだまだローンが残っているのに 減った感じがしないことになりますよね。つらいな〜。 今タワーを希望するなら中古を買った方がいいのかな。 |
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| No.115 |
ホテルニュージャパンには、スプリンクラーが設置されてなかった
散水詮が天井貼り付けされてて、配管されていない状況でした だから故障とかいう問題じゃないね |
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| No.116 |
>>113
それは元倉庫跡のマンションだろ。 |
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| No.117 |
以前タワーマンションの高層階に住んでましたが、もう2度と住みたいとは思いません。眺望、夜景は、数ヶ月で飽きます。風圧が強いので、窓も全開にはできないし、外出が億劫になりがちです。低層の目線の位置で緑が見える、人間的な生活感のある低層マンションまたは、低層階のほうが癒されますよ。まあ、人それぞれ好みもあるとは思いますが、。
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| No.118 |
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| No.119 |
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| No.120 |
タワーマンションの高層階は人間が住むには不都合ってことですか？
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| No.121 |
そんもん自分で考えなさい。
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| No.122 |
高層階は生活には不向きである。
そもそもタワーマンションは無理があると思う。 |
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| No.123 |
>117さん
高層階は確かに風が強いですが、だからこそ、窓を開けるときは「全開」にしませんか？ 一箇所だけ開けると、風圧で突然衝撃波のようなものが来る事があるので、 換気のときは、家中の窓を開けますよ。 それに、細めに窓を開けると、風切音がひどいし、猛烈な風圧が掛かるので、 我が家では窓を開ける時には必ず「全開」にしています。 前は住宅街の低層住宅の４階、今は駅近の２７階に住んでいますが、 便利が良いので、外出の頻度は今の方が多いくらいです。 ライフスタイルにもよるのでしょうが、便利な場所に住んで、 かつ住環境(プライバシーや通風や日当たり)を犠牲にしない為には、 タワーマンションは魅力だと思いますよ。 |
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| No.124 |
実は現在中古のタワーマンションに住んでいます
タワーに住みたいと言うことはなかったのですが、その地域に住みたくて いろいろと探していまして、中層とタワーに空きがあり、間取りなどから はからずもタワー（３１階建ての中層部分）に住み始めました。 高所恐怖症でもあっので当初はバルコニーに出るのも怖いと思ってましたが それも慣れてしまいました。 外に出るのも、エレベータが数台有ることで、そんなにおっくうでもなく 気軽に出ています。 眺望についても飽きるという事を聞いていましたが、そんなに飽きてはいません 東南側と北東側２方向に窓があるので明るくて、しかも、風通しが良く、 ついにこの夏はエアコン使わないままで過ごしました。 本当に快適ですよ。 もっと高層に住んでいる人もいますが、そちらも快適だと言ってました。 やはり立地や間取りなどが気に入れば高い低いという事を あまり考えなくてもいいように思います。 いかがでしょう？ |
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| No.125 |
眺望がよければ（立地や間取りなどが気に入れば）高層階でなくてもいいです。
でももっと上の部屋のほうが眺望いいだろうなとか、考えますけどね。＾＾ 最上階にしなかったのは、間取りがここのほうがよかったから。 最上階でも狭い部屋もあるんですね。 一番いいなと思った部屋はさすがに高くて手がでませんでした。 でも広すぎたし、適度な広さとなると、ここが一番かな？ いろんな条件を加味して決めたので後悔なしです。 |
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| No.126 |
47階建ての都内のタワーマンションの高層階に住んでいます。
立地にもよると思いますが、当マンションは首都高速の騒音を良く拾います。 首都高は防音壁が取り囲んでいるから、音は上に抜けざる得ず、結構な騒音となります。 折角良い風が入ってきたとしても、騒音がうるさくて窓を開けることはあまりありません。 （因みに首都高との距離は水平距離にして100Ｍ程です） ご参考まで。 |
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| No.127 |
>>126
高層階に入居予定の者です。2,3度足を運び、音を聞いてみましたが、周りの音をすべて拾い上げるからか、（擬音化しにくいのですが)常に「ゴー」というような音がしています。窓を閉めれば大丈夫なのですが、やはり自然の風を感じたいものです。「窓を開けずに生活する」のはどうでしょうか？慣れればなんともないのでしょうか？又、家族の中に音に対してとても敏感な者がおりますので、多少不安な部分があります。日常生活においての音、風等についてもう少し詳しく教えていただけると助かります。 |
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| No.128 |
高層に階に住んでおられる住人の方はやはり低層階の住人を見下すんですか？
お友達が言ってたのですが実際どうですか？ |
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| No.129 |
タワーマンションなんて、普通、間取りも広さも世帯構成も千差万別だから
いちいち見下してたらキリがないですよ。というか、比較しようがない。 |
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| No.130 |
３１階建てのタワーです。
エレベーターのボタンの列で〜１２階低層、〜２１階中層、〜３１階高層とすると、 やはり、住民の感じが低・中・高により、随分違います。 低層は、高齢の家族や、＊＊系若者、 中層は、子供が幼児〜小学生くらいのファミリー、 高層は、子供が高校〜社会人、DINKS夫婦が多い気がします。 低層は、廊下にゴミを平気で捨てる、ペットの管理もルーズ、夜中でも騒ぎながら帰宅する、 中層は、廊下に三輪車、プラカーなど育児用品、生協の箱などをごちゃごちゃ当然のように置く、 高層は、自分の家だけ特別と言わんばかりの理解できない趣味のゴージャスな備品を玄関前に置く、 などが、嫌なところでしょうか。 見下す…つもりはありませんが、エレベーターに乗り合わせた時、自分より低層階だと、 ちょっと、フンッて気持ちになりますね。やっぱり。 |
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| No.131 |
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| No.132 | ||
| No.133 |
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| No.134 |
私の友達にも自分より低層階の人間をちょっと見下してる人がいます。
傍からみたら目くそ鼻くそなんですけどね。言葉が悪くてすみません。 やっぱり、ひっそりと佇む、瀟洒な低層マンションを無理してでも買おうかと真剣に考えますね。 |
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| No.135 |
自分は無理して高層買っているので優越感などないですね。各人の事情で適当な階、間取りを選んでいるはずですので、下層を見下すなんて全くないです。でも最上階の広い部屋には羨望を感じますね。無理しても手が届かないので。
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| No.136 |
ウチはボンビーだから低層階しか買えないけど
上層階の富裕層の人たちのお陰で、立派な共用施設が使えて感謝してます。 |
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| No.137 |
高層階の抽選に外れて、
同じ間取りの低層階キャンセル住戸を購入した私は とても複雑な気分・・・ |
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| No.138 |
自分も無理して高層階に住んでます。
車も手放して、たばこも外食もやめました。 中層、低層でもキャッシュで買ったり、車持ってたりする人のほうがが羨ましいです。 優越感なんてありません。 １３０さんはそんなつまらないことで優越感を味わえてとても幸せな方ですね。 おめでたいです。おめでとう。 |
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| No.139 |
タワーマンション１軒だけ見に行きましたが、「自分の家に帰って来た」って感じを味わえなさそうなのでやめました。
会社に出社するみたいで。 |
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| No.140 |
勝手に心の中で優越感を味わうのはかまわないけど
他人の財布の中身は、決して階数や位置だけじゃわからないということですよね。 自分もタワーマンションを契約していて、先日営業担当者とローンの件で 話をする機会があったんですが、結構厳しめのローンを組んでいる人も 少なからずいるとのことでした。 それが低層階の購入者か、高層階の購入者かは知る由もないですが 分譲価格や階数を年収やステータスと結びつけるのは余りに幼稚な考え方ですね。 |
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| No.141 |
そうですね、知人にタワーマンションの低層階のお部屋をキャッシュで買って、
世田谷の一戸建て（ご両親が住まれてたところ）を賃貸し、 軽井沢に別荘を持ってる人がいます。 いい車に乗ってるし、低層階でも裕福ですよね。 関係ないですよ。セカンドハウスかもしれないし。 |
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| No.142 |
>>139
笑えました。 |
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| No.143 |
>>130さんのところ（マンション）へは点検に行きたくないなぁ・・・(ポツリ
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| No.144 |
タワーマンション住めるだけいいなー、
なんか、エントランスにさりげなく自然にあたりまえに え、何か？みたいに吸い込まれていくように・・・。 いいなー。 低層でも高層でも最先端なんだからいいなー。 |
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| No.145 |
↑こういう方向きです。タワマン、がんばって買ってください。（＾＾）
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|
| No.146 |
タワマンで外廊下(３０階以上）の方います？
普通、内廊下ですよね。 上層階はかなり恐いですよね。 |
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| No.147 |
タワマンでも外廊下ありますよ。
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| No.148 |
別に怖くないよ。いちいち下なんてみないし。
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| No.149 |
住人の方は慣れてるから恐くないかも知れませんね。
私は１４階に住む友人の家に遊びに行って ＥＶから玄関までたどりつくのに大変恐かったです。 |
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| No.150 |
高所恐怖症の人はつらいかもね。
そもそもそういう人はタワマン買わないね。 |
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| No.151 |
>147
外廊下のタワマンは普通にたくさんあるのでは？ＴＴＴ、ＧＴ（一部）、Ｗコン、アップル タワー、ＣＦＴ、ＰＣＴ（Ａ棟）。外廊下だから内廊下より劣るということでもなく、 超かっこいい品川Ｖタワーみたいなのもあります。 |
|
| No.152 |
高所恐怖症じゃないと思っていたが、15階知人宅遊びに行ったら落ち着かないし、外を見るだけで気分が悪くなった。
タワマンいいな〜買いたいと思っても生理的に受け付けなくて断念。 普通に平気と言う人が羨ましい。 |
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| No.154 |
タワマンは同じ3LDKで階層、方位、面積で2〜3倍価格が違うから、格差はあって当然でしょう
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| No.155 |
タワマンは売却する際、普通のマンションより値落ちしないって本当？
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| No.156 |
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| No.157 |
タワマンは美しいです☆彡
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| No.158 |
いや〜、住んでみたいですね。当然、高層階限定です。
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| No.159 |
皆住んですぐに嫌になって賃貸にまわすそうですよ。＜プロが言ってた
特に一日中家にいる専業主婦の人には不評らしい。 |
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| No.160 |
タワマンの低層階はお買い得ですよ−−−
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| No.161 |
今日、土木学会と日本建築学会からこういう提言があったんだが、・・・
http://www.asahi.com/national/update/1120/TKY200611200234.html 巨大地震によって発生が予測されるゆっくりとした揺れ「長周期地震動」で、 高層ビルなどが現行想定以上の揺れエネルギーを受け、大きく損傷する恐れが あるとして、土木学会と日本建築学会は２０日、こうした建築の耐震性見直し を求める共同提言を発表した。個別の建物ごとに安全性を検討し、必要に応じ て補強することが望ましいなどともしている。大都市を中心に波紋を広げそう だ。 既存のタワーマンションで、この提言に沿った見直し後の耐震基準に引っ掛かって 補強を勧告される例が出てくるんじゃないかと思われる。 |
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| No.162 |
地震波のエネルギー予測が耐震基準の標準より２〜４倍であれば、
よほど余裕のある設計でないと被害を受けてしまうことになるのでしょうね？ |
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| No.163 |
低周波の振動に対して、免振タワーは大丈夫なのでしょうか？
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| No.164 |
経済活性化を狙って規制緩和をやって、その結果ニョキニョキ高層マンションが建ってしまってから、
こうやって地震の学問的解明が進むというのは、いずれにしても ちょっとまずい展開のような気がする。 政府は経済優先で規制緩和を早まったんじゃないか？ |
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| No.165 |
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| No.166 |
高層階は地震が怖い所でしょうねえ。揺れがハンパじゃなく、大きいとの見解があり、大揺れによる壁に激突死もしくは、バルから外へ身投げも考えられる様ですよ。いずれにしても、関東大震災程の直下型がくるかどうかですがね。来ない事を信じましょ。運命は誰にでもありますから。
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| No.167 |
タワーリングインフェルノも思い出して下さい。
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| No.168 |
勤務地は高層階です。
ただ、高層階にずーっと住むのはどうでしょう？？ ”高所恐怖症でなくても、人間であれば誰でも気づかないうちに精神的圧迫を受けている。” ということを信じてる自分は3階以下に住むようにしてます。 |
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| No.169 |
このようなやや長周期地震動，長周期地震動は，
関東平野，大阪平野，濃尾平野などの堆積盆地で 発生が危惧されていて，実際に観測もされています． 長周期地震動が発生する堆積盆地に長周期の超高層 建物や大規模構造物をわざわざ？建てるのは，平野 に人が集まる→住むところがなくなって高層建物を 建てる→平野では長周期地震動が発生する，という 流れからすると，ある意味，最悪の巡り合わせと言 えなくもありません．発生する長周期地震動の周期 は，盆地の大きさによります（関東平野は７秒，大 阪平野は５秒，濃尾平野は３秒程度）．2003年十勝 沖地震の際，苫小牧で記録されたもの程度なら超高 層建物を倒壊に至らしめるようなものではありませ んが，ある程度の被害は引き起こす可能性は高く， 何らかの対策が必要だと考えます． |
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| No.170 |
タワーなら免震構造の物件を選ぶことだね。
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| No.171 |
制震でしょ。30階くらいだと4−5秒だから、関東地方では、まあ大丈夫ですね。40-50階だとあぶないですね。
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| No.172 |
六本木ヒルズのエレベーターも長周期震動で被害受けたよね
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| No.173 |
いずれにしても地震のメカニズムはまだ解明され尽くした訳ではない。
現在進行形で研究途上といったところ。 問題は研究途上であるにもかかわらず見切り発車で超高層マンションを ニョキニョキ建てているということだろう。 超高層マンションは、事実上、人体実験状態にあると見るべきだろう。 |
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| No.174 |
>六本木ヒルズのエレベーターも長周期震動で被害受けたよね
新潟県中越地震の時、東京では揺れは感じませんでしたが、 唯一被害を受けたのがこれでしたね。 制震構造のタワーでダンパーが付いていても、 長周期だとオイルダンパーは動かないのでしょうか？ |
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| No.175 |
５０階近い高層マンションに住んで５年、震度４程度の地震は何度かありましたが、
戸建に比べて特に揺れるという感じはしないですね。むしろ地上よりも揺れは小さい くらい。 |
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| No.176 |
175さんの様に、実際に高層階に住まわれての経験話が一番ありがたいですね。
私は地震の無い海外の高層階50階以上の部屋に住んでいましたが 出不精になるとか、精神か安定しないなんて事はまったく無かったですね。 一軒家に住んでいた頃と特になにか変化したといった事は全くなかったです。 高さにも直ぐに慣れて、高層階とか生活面では意識しなくなります。 勿論、外の景色を見た時には改めて部屋の高さを感じますが、 特に高所恐怖症でなければ問題ないかと・・？ |
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| No.177 |
長周期地震動が心配されているのは震度7・8の大地震ですが、とりあえず、震度4・5くらいなら問題なさそうということですね。生活面でも不都合はなさそうだし、とりあえず良かった。
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| No.178 |
タワーに住んでいますが（中層階）、地震のあった後、職場などの周囲の人（タワーに住んでいない）と話すと、やはりタワーの我が家のほうがあまり揺れを感じていないようです。
やはり、近年あった程度の地震なら、タワーのほうが揺れないのかも、と思ってます。 ただし、阪神大震災クラスになるとどうか分かりませんねー。 |
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| No.179 |
長周期地震動は結構危険かもしれませんね。特にタワーマンション
★巨大地震「長周期」揺れ、超高層にも危険 ・巨大地震に伴って発生する揺れの周期が数秒以上のゆっくりとした「長周期地震動」の 影響で、超高層ビルなどに対し、これまでの想定以上の負荷がかかり、損傷する 恐れがあることが、土木学会と日本建築学会の調査でわかった。両学会は２０日 発表した共同提言で、地震エネルギーを吸収する装置を設置するなど、補強工事を 行うよう建築物の耐震性向上を求めた。 長周期地震動は、周期が数秒から十数秒程度のゆっくりした揺れ。２００３年９月の 十勝沖地震の際に、北海道苫小牧市の製油タンク内の液体と共振して、タンク損傷の 原因となった。また、超高層ビルや長いつり橋など巨大な建築物と揺れの波長が 合うと、共振して大きな揺れをもたらす恐れがある。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061120-00000015-yom-soci 大元ソース 海溝型巨大地震による長周期地震動と土木・建築構造物の耐震性向上に関する共同提言 ttp://www.aij.or.jp/scripts/request/document/061120-1.pdf |
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| No.180 |
2chだけど長周期についてはこちらも参考になるかもです。
【長周期で】タワーマンション買っちゃだめ!【ポッキリ】 http://money4.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/test/read.cgi/estate/1164677818/l50 |
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| No.181 |
%Kvc{{w@, www.av0yen.com, AV女優動画, http://www.av0yen.com/
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