ルミナリータワー池袋(（仮称）池袋タワーマンションプロジェクト)

[購入検討中さん]

ルミナリータワー池袋についての情報を希望します。
購入検討中の方、いろいろ意見交換しましょう。
よろしくお願いします。


売主：相鉄不動産株式会社 名鉄不動産株式会社（東京支社）
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社相鉄リビングサポート

【正式物件名に変更しました。2011.06.25副管理人】

[889: 匿名さん]

いよいよモデルルームグランドオープンですね！！

[890: 匿名さん]

>886
車も維持できない人が買うマンションなんですね。

[891: 匿名さん]

この立地だと本当に車は要らないんじゃ？
維持費と駐車場代が無駄に思えるけど。

[892: 匿名さん]

またでた。
やはり車も維持できない人が買うマンションだ。

[893: 匿名さん]

＞車も維持できない人が買うマンションなんですね

それは公共交通手段が発達してない地方の発想ですよ。

[894: 匿名さん]

>893
交通手段の有無って…
全く本質が理解できていない人みたいですね。

[895: 匿名さん]

世の中徒歩圏内でも車で買い物に行く奥様もいらっしゃいます。
仕事や立場によっては満員電車でストレスや疲労を増幅したくない人もいるでしょう。
役職についていたり有名人なら電車より車が必要でしょう。
便利な都会の交通機関でも行けない場所で働く人もいるでしょう。
自分と同じ考えの人、暮らし方の人が多いだろうと思うのは気をつけたいものです。

[896: 匿名さん]

お水タワー

[897: 匿名]

この地域・物件に関しては、むしろ893の考え方の方が当を得ているような気がするよ。
895はまあ、間違いじゃないけどこの場合理屈ふっかけてるだけじゃない？

[898: 匿名さん]

いまどき都内で車を所有するというのは、維持費の面で考えると確かに無駄でしょう。交通手段の発達した都内では、結構趣味性が高いように思われます。
でも、その無駄を実行する余裕がある世帯が多いか否かの判断基準にはなりますね。車を所有できないほどかつかつのローンを組んでいる世帯が多いマンションだと、住民の余裕が無く、住民同士のいざこざがたえないという可能性も否定できない。

[899: 匿名さん]

そ〜んなカツカツのヒトばかりが買うマンションなんてあり得ないでしょ。
車持てないと言っても、今後の余裕見た上でとか
それほど車持つ必然性がないとかがほとんどでしょ。
もちろん、ホントにギリギリで買うヒトもいるだろうし、
それもこの物件では多分にアリだという事を否定する訳ではないですよ。
見方によっては、ギリギリでも買う意味の見出せるマンション。
だからと言って、買うヒトがみんなギリギリなんてあり得ないと思いますよ。

[900: 匿名]

ここはローンで買う人少ないと思いますよ。ていうか、ローンを組めない人種の人達ばかりで、みんなキャッシュ払いだろ。東京のお水タワマン第一号だろうと思っとりますです。はい。

[901: 匿名さん]

60Bタイプの価格帯をご存知の方がいらっしゃったら教えてください！

[902: 匿名さん]

いやはや、よほどイヂリ甲斐があるマンションなんですね。
どんな展開でも、空きさえあらば、
「あー言えばえば、こーネガる」ですね。

[903: 匿名さん]

ルミナリータワーの駐車場設置率２７.３％って少なくない？
アウルタワーは４９．４％だよ。

[904: 匿名さん]

設置率より稼働率の方が大事です

[905: 購入検討中さん]

60Bですか？
私は60Aを検討してます。
60Bはハッキリ覚えてませんが
確か5000万円台初めから半ばだったと
思います。
ハッキリしなくてゴメンなさい。

[906: 匿名さん]

駐車場は二割もあれば十分でしょう。
駅近いしカーシェアもあるし。
逆に半分もあったら、余っちゃうんじゃないかな。

[907: 匿名さん]

アウルは50%近くもあるんですか？
いくらファミリー中心とはいえ、埋まらないのでは。
最近は郊外でも半分くらいしか埋まらないと聞きましたが。

[908: 匿名]

男性の方には黒塗りのベンツが、女性の方には真っ白なマイバッハが、それぞれお迎えにくるのだから、駐車場はほとんどいらんです。はい。

[909: 匿名さん]

ああ。
またいらっしゃいました。
あー言えばこーネガるさんでしたっけ。
相変わらずネガチャンスがあると、レスやたらと早いですよね。

[910: 匿名さん]

駐車場の設置率って難しいらしいですね。
足りないのは当然困るけど、沢山余るとタワーパーキングとか駐車場機械のメンテナンス費用が管理費から持ち出しになるんでしょう。
舗装だけの平面式だったら問題ないのでしょうが、都心じゃそんな土地はかえって非効率ですからね。

[911: 匿名さん]

駐車場は足りなさそうなら利用料を高めにして、余りそうなら安めにすることで、調整するらしいですよ。
それでも、明らかに不足、極端に過剰というのもあるらしいのですが。
ここは、調整可能な範囲では？

[912: 匿名さん]

アウルは駐車場が余ってるみたいですね。
ここは丁度良いのではないですか？
足りないくらいが良いって言いますから。

[913: 匿名さん]

シティタワー池袋ウエストゲートは駐車場全部埋まってるそうですよ。
台数はここと同じくらいじゃなかったですか？

[914: 匿名さん]

ネガは頭が悪いから同じ単語を何度も使ってまくし立てる。
部外者だから追及を受けるとさらにまくし立てる。

非常に判り易い

[915: 匿名さん]

風俗とお水とチャイナにあふれた池袋北口になにか明るいニュースはないのでしょうか。

[916: 匿名]

石田衣良のウエストゲートパークで、絶対使われるよね（笑）完成したら。
ここは駐車場は足りないくらいで良いでしょう。
やたらたくさんあって、しかも９割稼働とかで資金計画たてられると、不安要素になる可能性あるし。

自称お金持ちで、でも池袋限定の奇特な方は、アウルのてっぺんの方でも高値で買えばよいでしょう。
駐車場空き空きなんだろうし。
あの状況を見れば、こっちはそれを踏まえて現実的なプランを立てたと前向きに評価できる面もあり。

[917: 匿名さん]

そろそろ登録開始ですかね？
いつ頃かご存知の方いらっしゃいますか？
最初の頃にモデル見て、だいたい目ぼし付けたので、価格決まったら行こうと思ってたのですが。

[918: 匿名さん]

バルコニーに面する窓に防犯センサーを取り付けてあるのはポイント高いですね。

[919: 匿名]

>918
>バルコニーに面する窓に防犯センサー

やはりそこまで周辺環境に問題があるっちゅうことですかね、このタワマンは。はい。

[920: 匿名]

四角い形の部屋が少ないのはちょっとと思います　間取りがいまいち、これはと思う間取りがないです

[921: 匿名さん]

>>919
場所の問題じゃなく時代の問題でしょ。
貴方のマンションに付いてないのはわかりました。

[922: 匿名さん]

凄いセキュリティーですね。裏側は賑やかではありますが、繁華街だから人通りは絶えないと思います。
よく通りますが、裏側の道では時々怒鳴りあっている方々もいます。但し警察の人は滅多に見ないので事件とかは無さそうですよ。

[923: 匿名]

怒鳴りあっている人がいるなんて、からまれないように気をつけないと、子供にはよくない環境ですね

[924: 匿名さん]

24時間警備員が常駐してるようなので、周りが多少賑やかでも安心ですね。

[925: 匿名さん]

今時防犯センサーが付いてない物件探す方が難しくないかね・・

[926: 匿名さん]

>924
無事にマンションまで辿りつければいいんですけど。

[927: 匿名さん]

ここはネガにとってネガり甲斐のある物件のようですね。
ネガの多い物件ほど売れ行きが良かったりするんですよね。

[928: 匿名さん]

セキュリティのレベルはごく普通ですよ。
立地が関係してるわけじゃない。

最近のマンションを知らない人にとっては凄くみえるんだろうけど。

[929: 匿名さん]

玄関ドアのセンサー付きは当たり前だけど、窓の防犯センサー付いてるのはあんまりないのでは？

[930: 匿名さん]

全然珍しくないです。付いてて当たり前の設備

[931: 匿名さん]

四重のセキュリティとか24時間有人管理とか、エレベーターのモニターとか行先階制限とか、当たり前は極端だと思いますが、確かにひとつひとつはそんなに珍しくないですね。
ただ、この価格帯でこれだけそろっているのはかなり珍しい感じじゃないですか？
発電とか非常時飲料水とかの防災関係もそんな感じです。
設備の豪華さはある程度割り切って、セキュリティと防災には力を入れてるみたいですね、

[932: 匿名]

その分、管理費が高いんじゃない？　まだ正式価格発表されてないですよね　

[933: 近所をよく知る人]

池袋のサンシャイン60は昔、拘置所だったんだよ！みなさん！知ってますか？
あそこらへんはやばいばしょなんですよ！

[934: 匿名さん]

こことサンシャイン周辺は離れてるので問題ありません。

[935: 匿名さん]

正式価格はまだですね。
でも、モデルへ行くと今でもかなりリアルな価格を教えてくれましたよ。

[936: 匿名さん]

管理費も予定額を教えてくれます。
以前この板でも具体的な額がでてましたが、特に高いといったレベルではないと思いますよ。

[937: 匿名さん]

正式価格発表そろそろらしいと聞きました。
まさか上がる事はないと思うけど、少しは下がるでしょうか。
私の狙ってるとこだけでも、下がるとラッキーなんですが。

[938: 匿名さん]

サンシャイン６０からは距離がありますが、拘置所っていつの時代の話をしているんでしょうか。
今はマンションも立ってますから、そんな感じはしませんが。

[939: 匿名さん]

どこの場所だって戦死した人がいるんだから関係ないね
高級住宅地だって地面を掘れば骨が出てくるかもしれない

[940: 匿名さん]

間取りがひどい。
なんで素直に真っ直ぐに作らなかったのだろう。
長谷工の歴史に残るひどい出来。

[941: 匿名]

同感です、四角い部屋が少なく変形の部屋だらけ、四角い部屋で構成されてる間取りは、真ん中に大きい柱があり使いにくい、外観をカーブに見せたかったなら部屋は四角い部屋でベランダのみカーブさせてくれればいいのに、よくこんな部屋の形の企画で売ることにしたのか信じられません、住友不動産が販売してるけど中身は長谷工、相鉄、こんな変なタワーは、見たことないです、
発電機が設置されるから高層階も心配なしのことですが、電気がストップして再稼動するには、点検後でないと安易に動かせないとかと他のマンション掲示板とかでも書かれてました
　　

[942: 匿名さん]

ん？３ＬＤＫで６０００万円切ってるんじゃないの？

[943: 匿名さん]

ルミナリータワーって羽のだか翼のイメージとか書いてありました。だからお部屋もユニークな形なのかも知れません。近代的イメージがありましたが、やはり四角いお部屋は暮らしやすいようですね。

[944: ご近所さん]

変形の部屋だと、家具とかの配置が大変そうですね。収納用品も考えなくてはって感じがします。
変わった部屋が好きな方も居ますから、そういう方にはいいのかもしれませんね。

[945: 匿名さん]

御近所のラ○ホの間取りに準じたのでは？なにしろ風俗タワーですからね。

[946: 匿名さん]

変わった部屋が好きな変わった方はいそうだね。

変な間取りで四方が囲まれ、タワーの癖に半分ぐらいは眺望が悪い。
駅徒歩4分と言っても、池袋の超端っこの出入り口。
北口は近そうだけど、チャイニーズだらけで、治安激悪。
品質に不安のあるあの長谷工が初めて作るタワマン。

どんな変わった人が住みたがるんだろう。

[947: 匿名]

普通の間取りの部屋があまりない、家族の家で劇場ではないのだからもっと考えて作ってほしかった、この間取りだと転売する時も苦戦しそうだ、「劇場通り」のマンション？　長谷工さんなんとかして下さい　選べる部屋がないです　

[948: 匿名]

なぜここは中国人が多いのですか？　池袋は中国人の街なのですか？
大久保はコリアタウンだけど、、

[949: 匿名さん]

池袋は中国人多いね。
夜に西友行くと中国人ばかり。

[950: 匿名]

台東区はアメ横とかで宝石商の中国人がいるけど、池袋はなにをしている中国人？　都内のマンションは中国人、韓国人が結構住んでますね

[951: 匿名さん]

池袋北口名物、風俗の次はお決まりのネガですね。

[952: 匿名さん]

中華料理、コンビニetcいろいろ働いてますよ
池袋以外にも新宿だって多いし都内ならなんとも思うことでもない

[953: 匿名さん]

日本語学校生も多いみたい。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111021k0000m040079000c.html

[954: 購入検討中さん]

マンンション自体が上から見て樽型なので、ちょうど真ん中あたりの部屋をのぞいて、
ほとんどのタイプに外壁側が斜めに切れている部屋がありますね。

この斜めに切れている部分と柱が絡むと、図面上良く分からない大き目のデッドスペースが
あります。斜めに切れていても大きめの部屋ならいいけど、4.5とか５くらいの部屋で
斜めに切れていると使い勝手がすごく悪るそうです。

一方全体がほぼ四角い間取りもないわけではありませんが、その場合は部屋の真ん中に
柱が丸々入っていて、当然占有面積に含まれます。しかも柱の幅で真ん中部分に天井下がり
があります。そうすると、四角い間取りが良いともいえません。

この間取りの悪さは、占有面積を1割ぐらい引いて坪短歌を考えておいた方がよいでしょう。
双考えると、必ずしも安い物件ではないですね。

住設関係では、キッチンはディスポーザーと良水工房はよいとしても、管理費は面積の割り
にかなり高めです。また下までスライド収納がない古いタイプです。天板もなぜかみかげではありません
つまり、相当安いものです。キッチン以外はUBはミストなし、トイレはタンクレスと普通です。

間取りが悪いと思っている人、管理費が高いと思っている人は、同じ住友の錦糸町物件グランアルト
も含めて検討しては？
グランアルトも錦糸町4分で風俗街を抜けたところに立地し、完成時期はほぼ同じです。
少なくとも間取りはずっとまし、全戸南向きです。東京方面にはこちらの方が近いですね。

[955: 匿名さん]

池袋検討者が錦糸町の物件に目を向けることはないでしょうよ。
東京駅からの近さに注目するのは地方出身者かデベ関係者？

[956: 匿名]

部屋の真ん中に柱があったり、間取りは何だかおかしいよね。
土地や建物の形が不整形という訳でもないのに。建物の構造が変なのかな？

[957: 匿名]

外観重視でのマンションみたいです　

[958: 匿名さん]

池袋のスレに錦糸町が出てくるならドヤ街関連か？

[959: 匿名さん]

外観重視…出来あがるの楽しみです。町並みが少し変わるかも知れませんね。テナントも入るようですし…

[960: 匿名]

>958
池袋とかにドヤ街、あるんですか？　

[961: 匿名]

管理費はアウルよりは安いよね。
アウルはベラボー

[962: 匿名]

この物件売れてるんですか？

[963: 匿名さん]

>961
アウルは管理費高いですよね。
管理費もそうですけど駐車場ががら空きなので将来の修繕が心配ですね。

[964: 匿名さん]

山手線の車窓からソープやラブホの建物が見える街 池袋

[965: 匿名さん]

鶯谷や五反田と比べたらたいしたことはない。

[966: 匿名さん]

アウルを叩いたってルミナリーの価値が上がるわけでもあるまいし。

[967: 匿名さん]

>>960
池袋のドヤ街はなくなりました。

かつては線路西側の目白寄りに簡易宿泊所が数軒あって夕方から夜は不思議な雰囲気でした。
山手線の車窓からもドヤのベランダで半裸で涼む方たちの姿を見ることができました。

宿泊所は時代の流れか少しずつ減少していました。
10数年前、最寄りの銭湯が閉店→伊藤忠のマンションになったせいでほとんどが閉鎖。
一昨年、少し遠い所にあった銭湯も閉鎖になって残っていた１軒も廃業。
今はミニ戸建て、事務所、賃貸マンションなどに変わっています。

いずれにしてもこの物件とは全然関係ないエリアです。

[968: 匿名]

ドヤ街は消えても風俗街、ラブホテルは、まだずーと存続していきそうですから女性、子供にはどうかと思う立地です

[969: 購入検討中さん]

> 963
そりゃアウルは高いでしょう。お値段も管理費も。　金額が同じだったらアウルにしますよ。
この物件の良さは利便性に他する価格の安さ。ウチは子供いないのでここも検討範囲内です。

[970: 匿名さん]

ここの間取りそんなにひどいですか？
確かに図面で見たときの形はかなり変わってますが、よく見るとちゃんと使えるようにというか、それなりに使いやすいように設計されているように私には見えます。
斜めとか柱とかパッと見た目の印象でかなり批判されてますが、他のタワーと比較して面積の割にはよくできているんではないかと思います。
もちろん四角くて両側に窓が取れる外廊下型マンションのいわゆる田の字プランには効率はかないませんが、それは内廊下の安心感と快適性とどちらをとるかという問題だと思います。

[971: 購入検討中さん]

長谷工初のタワーという書き込みがありましたが本当ですか？
もしそうなら少し心配です。
確かいくつか実績はあると聞きましたが・・・。

[972: 匿名さん]

長谷工初のタワーではありません。
首都圏ではまだ実績は少ないようですが、それでもいくつかあります。
関西でのタワーの実績が多いらしく、高さ日本一のタワーマンションという記載が長谷工のホームページにあります。
ホームページによると会社としてはタワーマンションに力を入れれいるようです。

[973: 匿名さん]

この物件やたら悪口が多いですね。
確かになるほどといった類もありますが、いい加減な情報や、とにかく理屈抜きといった類も多いような気がします。
やはり目立つ物件だからしょうがないのでしょうか。

[974: 匿名さん]

長谷工のタワー実績は確かにあります。
ただ、だから安心とは言えませんが。
やはりタワーは大手が比較的安心だとは思いますが、大手ゼネコン施工のタワーはほとんどが再開発物件なので、立地や仕様も抜群ですがいきおい価格も抜群なんですよね。
再開発以外のタワーマンションは長谷工と同じくらいの実績の中堅ゼネコンが多いようです。

[975: 購入検討中さん]

私もここの間取りがそんなにひどいとは思いません。
同じ池袋エリアで中層マンションを２、３比較しましたが、それらよりは間取りはよくできていると思います。

[976: 匿名さん]

やはり問題は立地かな。
私は子供が大きいのでＮＧではありませんが、小さい子供がいたら厳しかったですね。
それでも全く気にならないという訳ではありませんので、便利で割安、物もそこそこということで割り切るかどうかです。
ちなみに妻はやや乗り気、子供は賛成、私はお悩み中です。

[977: 匿名さん]

大手ゼネコンでも長谷工でも現場は下請けがやるので
長谷工だからと気にすることはありません。

[978: 匿名さん]

>957さん

私には、ここの間取のよさが、いまいちわかりかねますが、どこら辺が評価できるところなのでしょうか。

[979: 匿名]

沢山のモデルルームへ行き、沢山の間取り図を見てきましたが、タワーの角部屋が丸くなっているとか、三角になっているのは見ましたが、角部屋でもない中部屋がさんが四角くないのは、初めてです、家具は四角いのが普通ですから家具を置いたら収まらない感じになると思います　住む人のことに気配りのない間取りだと思いました　でも評価できると思う方もいるんですね

[980: 購入検討中さん]

975です。
もしや糾弾されてるのは私ですか？

[981: 匿名さん]

いよいよ（やっと？）今週末価格発表駄そうです。

[982: 匿名さん]

075さん。
ポジレスはここでは厳禁。
目立つ物件、人気物件は、多くの人達がいろんな事情や思惑があって手ぐすねひいて待ってますよ。
間違っても真面目に答えない方が身の為。

[983: 匿名さん]

そうそう抵抗するだけ無駄。中国人か風俗しか買わないタワーですから。はい

[984: 匿名さん]

そうそう、豊島区のマンションはお水か外国籍しか買わないよね。

[985: 匿名さん]

豊島区だけにあらず。
練馬、板橋、葛飾、足立、北、荒川、江戸川のマンションはまともな日本人なら買いません。

[986: 匿名]

５０代のおばさんですが、ロマンス通りで立ち止まっていたらおじさんに声をかけられました、ここはナンパの通りなんですかね？　劇場通りを通ってマンションまで帰宅した方が女性はいいようですね、池袋は中国人がチャイナタウンを作ろうとしているらしいです、新宿はコリアタウンになってしまったようですから

[987: 匿名さん]

新宿がコリアタウン？
チャイナタウンだよ。

[988: 匿名さん]

銀座ももはや植民地