ルミナリータワー池袋(（仮称）池袋タワーマンションプロジェクト)

[購入検討中さん]

ルミナリータワー池袋についての情報を希望します。
購入検討中の方、いろいろ意見交換しましょう。
よろしくお願いします。


売主：相鉄不動産株式会社 名鉄不動産株式会社（東京支社）
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社相鉄リビングサポート

【正式物件名に変更しました。2011.06.25副管理人】

[841: 匿名さん]

ご飯を食べるのにもはや箸を持つことすら面倒だから自動で食べさせてくれ。。。的な
そんな感性の持ち主がいることに少し驚きを隠せません
鍵を持ちタッチすることすら面倒な人が高いセキュリティーを確保できるなんて思わない方がいいですね
しょせんセキュリティー確保の基本は本人であって、マンション設備なんてその補助にすぎないですよ

[842: 匿名さん]

そういう問題じゃないんだよな。
より便利なシステムがあるならそっちの方がいいでしょうに。
ついでにいうと鍵を出し入れしないから鍵の紛失が減るし、
玄関扉はボタンを押すだけで鍵の閉め忘れが減る、などより安全って事もデータで出てる

[843: 匿名さん]

戸建てと違いマンションは建物自体の防犯システムに依存する部分が大きいから
個人の防犯意識云々言っても出来ることは限られてると思うけど

より便利な、より安全にって形で技術は進歩してきたのに
それを真っ向から否定する人がいるとは驚きですね。

[844: 匿名さん]

トリプルオートロック＋アルファのディンプルキーが限界でしょう
カードキーだけというのもちょっと怖いから

[845: 匿名さん]

カードキーは結局はカードリーダーにかざすタイプだから
パッシブキーとは別物だな

[846: 匿名さん]

セキュリティーシステムのエンジニアをやってる立場から言わせてもらえば
心地よい口車に乗せられて高価で脆弱な買い物に気付かないなんて幸せだねーと。
より便利とかよりセキュリティーが高いとか
なんにも技術的根拠も実態も知らない人がカタログスペックや営業トークだけで
それを信じて疑わない姿勢なのは笑止千万です。
最もらしく言う前にもっと専門的な部分まで知ってから物言いした方が良いですよ。
仮に技術的な根拠が疎くても便利＝リスクというセキュリティーの基本すらわかってないらしい。
世の中の高セキュリティーシステムはほとんどの場合使うことすら面倒くさいシステムにしてるって言うのに...
例えばワイヤレスの非接触キーなんて拾われたら逆に便利な道具に成り下がりますな。
それにそもそも接触しないことのリスクなんて気づいてるのかな。
何でセキュリティーゲートを何度もかけて面倒な方向にしてるか分かってるのかな？
売る側は都合のいい事しか言わないから仕方ないし売る側も実はよくわかってないでしょうけどね、
あまりに道具の前に人の意識が無防備すぎますね。
まあ、知らない方が気付かない方が想像できない方が幸せって事は確かにあります。

[847: 匿名さん]

マンションはには不便で高セキュリティなシステムなんて必要ないんですよ。
毎日使うものだから便利でそこそこ安全ならいいって考えだから
その安全性も日々向上しています、
したり顔でセキュリティシステムのエンジニアですか。ちゃんちゃらおかしいですねｗ

[848: 匿名さん]

こんな事書きたくないけど

結局は場所が場所だから仕方がない

[849: 匿名さん]

高セキュリティなシステムにするくらいなら、警備員を数人立たせた方が安いんじゃないか？
ディンプルキーの保守費用っていくらぐらいかかるの？

[850: 匿名]

もし仮に、マンション内部に危ない人がいたとしたら、何の役にも立たないのでは？

[851: 匿名さん]

ここのエレベーターは自分の階にしか行けないそうです。もちろんそれで絶対安全が保証される訳ではありませんが。。

[852: 匿名]

>846
よくわからないけど、ワイヤレスの非接触型の鍵だろうが、
従来型の接触型の鍵だろうが、
拾われたらマンションの共用部や対象部屋の中まで入れるという点では大差が無いのでは？

[853: 匿名さん]

鍵を盗まれたら家に入られるって当たり前の事を書かれても・・・
そんなに心配ならルミナリーを諦めたらどうです？
隣人が怖いベランダから入られるのが怖いと言い出したらきりがない

[854: 匿名さん]

自称セキュリティーシステムのエンジニアさんの文章は突っ込みどころ満載

[855: 匿名さん]

カードキーのコピーではなく一式交換ならいくらかかるのだろう。

[856: 匿名さん]

ここの外観はペニンシュラみたいでカッコいいですね。

http://www.ikyu.com/dg/guide/acc9/00001279/00001279a.aspx?AspxAutoDete...

[857: 匿名]

>>そんなに心配ならルミナリーを諦めたらどうです？

ここって諦めるとかいうほどの物件か？
池袋のピン・タワーに過ぎないだろ。

[858: 匿名さん]

カードキーよりはましかもね？

[859: 匿名さん]

>>857
検討者でもないあんたは茶化しに来ているのか？

[860: 匿名さん]

確かにこのマンションは他のタワーとデザインがかなり違いますね。もちろん好き嫌いはあるのでしょうが。

[861: 匿名さん]

内装もデザイナーズマンションっぽくすれば、もっとよかったのに。

[862: 匿名さん]

デザイナーズではないかも知れませんが、ここのエントランスなど共用施設のデザインはいい感じじゃないですか？
私的には住宅内装までデザイナーズは実際住みにくそうであまり好きではありません。

[863: 匿名さん]

ホームページにモデルルームの写真がアップしましたね。あと眺望パノラマも。

[864: 匿名さん]

もしかして天井カセットエアコン付いてないのですか？

一日中混雑している劇場通りの面しているのに
サッシュがT－２なのですね。
クラクションの音がかなり気になるでしょうね。

[865: 匿名さん]

天井付エアコンは無いそうです。
サッシは防音タイプだそうですが、それほど防音性が高いものではないみたいですね。
でも、劇場通りって人通りは多いけど、車はそんなにうるさくなかったようですが。

[866: 匿名さん]

一日中混んでる劇場通り？？？
あそこは道は広いですが渋滞とは無縁ですよ。
バスやトラックもほとんど走りません。

[867: 匿名さん]

天カセエアコンはカッコイイですよね。
取り替えは大変だけど。
坪300万クラスでは標準的な設備なので、もし大塚タワーの上層階やアウルタワーとかと比較すれば見劣りする点のひとつでしょう。
ただ、ここの価格なら付いてなくても、ある意味当たり前かも。

[868: 匿名さん]

>>846
自称セキュリティエンジニアはどこに行ったんだよ。
皆に論破されて恥ずかしくなって出てこられなくなったのかな。

[869: 匿名さん]

アウルタワーは天カセエアコンだけど、タンクレストイレじゃないですね。
ここは全戸タンクレスですよね。

[870: 匿名]

天カセは価格は高くて性能は劣る。とにかく見た目だけがメリット。

[871: 匿名さん]

「うるるとさらら」ぐらいついてりゃいいが、マンションについてるのは安物の天カセだからね。

[872: 匿名さん]

劇場通りが混雑してるように見えるのは路上駐車が多いから。
夜はタクシーが多いね。

[873: 匿名さん]

タンクレストイレはいいですね。
なんたってすっきりしてて掃除がらくちんそ。
あこがれです。
あと、ここはお風呂も床やドアがお掃除らくちんだそうです。
IHだったらもっとよかったのに。

[874: 物件比較中さん]

ここは明らかにお手入れ楽ちんに力を入れていますね。
なんたって狭い（笑）
それは冗談ですが広さの割に収納が多いので片付けしやすいし
タンクレストイレ、ユニットバスのカラリ床やくるりんポイ
ガラストップコンロにディスポーザー
フローリングもワックス不要
洗面もキッチンもシャワー水栓だし。
LEDはほとんど交換しなくていいし。
ウチの奥さんはべた褒めです。
ただ、ここで子育てがしたくないので残念ながらあきらめました。
生まれる前だったらとりあえずで買っていたんではないかと思います。
こちらのデベと販売さんには申し訳ないのですが、とても勉強になったので、ここを参考に少し郊外で探します。
ありがとうございました＆ごめんなさい

[875: 匿名さん]

タンクなしってまさかフラッシュバルブの事でしょうか？
まさかフラッシュバルブの事でしたら営業さんお疲れ様としか言えません。

[876: 匿名さん]

874さん
今のマンションでは珍しくない設備ばかりですから、どこでもとまではいきませんが、他でも無理なく探せると思いますよ。
ちなみに、カラリ床とくるりんポイはメーカーが違うので同居できませんけど。

[877: 匿名さん]

875はどういう意味なんだろう？

[878: 匿名さん]

お掃除が楽チンなのは魅力的ですね。
共働きの夫婦の方や忙しいDINKSには掃除が楽なのはいいですね。
ディズポーザーもあったら、生ごみの処理が断然楽になると聞きましたから良いですね。

[879: 匿名さん]

ここの最大の魅力は駅近で外食に困らないことでしょう。

[880: 物件比較中さん]

駅近は、なんといっても魅力的です。
その分、駐車場が少ないのがうーんってかんじですが。
駅近で移動に困らないとはいえ、車は所有しておきたいし。
みなさん車はどうされるんだろう。

[881: 匿名さん]

駅近でも、今日みたいな雨の日に、傘いらずの立地のほうが魅力的なんですけどね。

[882: 匿名さん]

ターミナル駅近の立地より魅力的なマンションってないですよね。
車で移動する人は、ちょっと郊外の方が良さそうな気がしますけど？

[883: 匿名さん]

風俗街の立地にマンションとしての魅力なんか無いよ。

[884: 匿名さん]

219戸に対して駐車場60台ですか。小さい部屋が多そうなこと、価格レベル、立地を考えると埋まらない可能性が高いと思いますね。

880さんは楽勝で駐車場確保できると思いますよ。

[885: 匿名さん]

いまどきの都心のマンションで、車を所有するのは高所得者か仕事で使う人ぐらいじゃないでしょうか？（一部、趣味で所有する方もいらっしゃいますが）

こちらのマンションのターゲット世帯で、車を所有する世帯は決して多くないと推測できますね。月額の料金にもよりますが、60台分の駐車施設が全て埋まることはないと思いますよ。

[886: 物件比較中さん]

都心に住んでいたら車なんか維持費がかかるだけで必要ないですよね。
郊外に住んでいるわけではないので、どこにいくにも電車でいけるしタクシーも利用できます。

[887: 物件比較中さん]

駐車場確保は楽勝ですかね。
それならいいのですけど。
タクシーやレンタカーで充分な気がしますが、主人がどうしても車は手放したくないようで。。

[888: 匿名さん]

ルミナリーはカーシェア導入予定ですよ。

[889: 匿名さん]

いよいよモデルルームグランドオープンですね！！

[890: 匿名さん]

>886
車も維持できない人が買うマンションなんですね。

[891: 匿名さん]

この立地だと本当に車は要らないんじゃ？
維持費と駐車場代が無駄に思えるけど。

[892: 匿名さん]

またでた。
やはり車も維持できない人が買うマンションだ。

[893: 匿名さん]

＞車も維持できない人が買うマンションなんですね

それは公共交通手段が発達してない地方の発想ですよ。

[894: 匿名さん]

>893
交通手段の有無って…
全く本質が理解できていない人みたいですね。

[895: 匿名さん]

世の中徒歩圏内でも車で買い物に行く奥様もいらっしゃいます。
仕事や立場によっては満員電車でストレスや疲労を増幅したくない人もいるでしょう。
役職についていたり有名人なら電車より車が必要でしょう。
便利な都会の交通機関でも行けない場所で働く人もいるでしょう。
自分と同じ考えの人、暮らし方の人が多いだろうと思うのは気をつけたいものです。

[896: 匿名さん]

お水タワー

[897: 匿名]

この地域・物件に関しては、むしろ893の考え方の方が当を得ているような気がするよ。
895はまあ、間違いじゃないけどこの場合理屈ふっかけてるだけじゃない？

[898: 匿名さん]

いまどき都内で車を所有するというのは、維持費の面で考えると確かに無駄でしょう。交通手段の発達した都内では、結構趣味性が高いように思われます。
でも、その無駄を実行する余裕がある世帯が多いか否かの判断基準にはなりますね。車を所有できないほどかつかつのローンを組んでいる世帯が多いマンションだと、住民の余裕が無く、住民同士のいざこざがたえないという可能性も否定できない。

[899: 匿名さん]

そ〜んなカツカツのヒトばかりが買うマンションなんてあり得ないでしょ。
車持てないと言っても、今後の余裕見た上でとか
それほど車持つ必然性がないとかがほとんどでしょ。
もちろん、ホントにギリギリで買うヒトもいるだろうし、
それもこの物件では多分にアリだという事を否定する訳ではないですよ。
見方によっては、ギリギリでも買う意味の見出せるマンション。
だからと言って、買うヒトがみんなギリギリなんてあり得ないと思いますよ。

[900: 匿名]

ここはローンで買う人少ないと思いますよ。ていうか、ローンを組めない人種の人達ばかりで、みんなキャッシュ払いだろ。東京のお水タワマン第一号だろうと思っとりますです。はい。

[901: 匿名さん]

60Bタイプの価格帯をご存知の方がいらっしゃったら教えてください！

[902: 匿名さん]

いやはや、よほどイヂリ甲斐があるマンションなんですね。
どんな展開でも、空きさえあらば、
「あー言えばえば、こーネガる」ですね。

[903: 匿名さん]

ルミナリータワーの駐車場設置率２７.３％って少なくない？
アウルタワーは４９．４％だよ。

[904: 匿名さん]

設置率より稼働率の方が大事です

[905: 購入検討中さん]

60Bですか？
私は60Aを検討してます。
60Bはハッキリ覚えてませんが
確か5000万円台初めから半ばだったと
思います。
ハッキリしなくてゴメンなさい。

[906: 匿名さん]

駐車場は二割もあれば十分でしょう。
駅近いしカーシェアもあるし。
逆に半分もあったら、余っちゃうんじゃないかな。

[907: 匿名さん]

アウルは50%近くもあるんですか？
いくらファミリー中心とはいえ、埋まらないのでは。
最近は郊外でも半分くらいしか埋まらないと聞きましたが。

[908: 匿名]

男性の方には黒塗りのベンツが、女性の方には真っ白なマイバッハが、それぞれお迎えにくるのだから、駐車場はほとんどいらんです。はい。

[909: 匿名さん]

ああ。
またいらっしゃいました。
あー言えばこーネガるさんでしたっけ。
相変わらずネガチャンスがあると、レスやたらと早いですよね。

[910: 匿名さん]

駐車場の設置率って難しいらしいですね。
足りないのは当然困るけど、沢山余るとタワーパーキングとか駐車場機械のメンテナンス費用が管理費から持ち出しになるんでしょう。
舗装だけの平面式だったら問題ないのでしょうが、都心じゃそんな土地はかえって非効率ですからね。

[911: 匿名さん]

駐車場は足りなさそうなら利用料を高めにして、余りそうなら安めにすることで、調整するらしいですよ。
それでも、明らかに不足、極端に過剰というのもあるらしいのですが。
ここは、調整可能な範囲では？

[912: 匿名さん]

アウルは駐車場が余ってるみたいですね。
ここは丁度良いのではないですか？
足りないくらいが良いって言いますから。

[913: 匿名さん]

シティタワー池袋ウエストゲートは駐車場全部埋まってるそうですよ。
台数はここと同じくらいじゃなかったですか？

[914: 匿名さん]

ネガは頭が悪いから同じ単語を何度も使ってまくし立てる。
部外者だから追及を受けるとさらにまくし立てる。

非常に判り易い

[915: 匿名さん]

風俗とお水とチャイナにあふれた池袋北口になにか明るいニュースはないのでしょうか。

[916: 匿名]

石田衣良のウエストゲートパークで、絶対使われるよね（笑）完成したら。
ここは駐車場は足りないくらいで良いでしょう。
やたらたくさんあって、しかも９割稼働とかで資金計画たてられると、不安要素になる可能性あるし。

自称お金持ちで、でも池袋限定の奇特な方は、アウルのてっぺんの方でも高値で買えばよいでしょう。
駐車場空き空きなんだろうし。
あの状況を見れば、こっちはそれを踏まえて現実的なプランを立てたと前向きに評価できる面もあり。

[917: 匿名さん]

そろそろ登録開始ですかね？
いつ頃かご存知の方いらっしゃいますか？
最初の頃にモデル見て、だいたい目ぼし付けたので、価格決まったら行こうと思ってたのですが。

[918: 匿名さん]

バルコニーに面する窓に防犯センサーを取り付けてあるのはポイント高いですね。

[919: 匿名]

>918
>バルコニーに面する窓に防犯センサー

やはりそこまで周辺環境に問題があるっちゅうことですかね、このタワマンは。はい。

[920: 匿名]

四角い形の部屋が少ないのはちょっとと思います　間取りがいまいち、これはと思う間取りがないです

[921: 匿名さん]

>>919
場所の問題じゃなく時代の問題でしょ。
貴方のマンションに付いてないのはわかりました。

[922: 匿名さん]

凄いセキュリティーですね。裏側は賑やかではありますが、繁華街だから人通りは絶えないと思います。
よく通りますが、裏側の道では時々怒鳴りあっている方々もいます。但し警察の人は滅多に見ないので事件とかは無さそうですよ。

[923: 匿名]

怒鳴りあっている人がいるなんて、からまれないように気をつけないと、子供にはよくない環境ですね

[924: 匿名さん]

24時間警備員が常駐してるようなので、周りが多少賑やかでも安心ですね。

[925: 匿名さん]

今時防犯センサーが付いてない物件探す方が難しくないかね・・

[926: 匿名さん]

>924
無事にマンションまで辿りつければいいんですけど。

[927: 匿名さん]

ここはネガにとってネガり甲斐のある物件のようですね。
ネガの多い物件ほど売れ行きが良かったりするんですよね。

[928: 匿名さん]

セキュリティのレベルはごく普通ですよ。
立地が関係してるわけじゃない。

最近のマンションを知らない人にとっては凄くみえるんだろうけど。

[929: 匿名さん]

玄関ドアのセンサー付きは当たり前だけど、窓の防犯センサー付いてるのはあんまりないのでは？

[930: 匿名さん]

全然珍しくないです。付いてて当たり前の設備

[931: 匿名さん]

四重のセキュリティとか24時間有人管理とか、エレベーターのモニターとか行先階制限とか、当たり前は極端だと思いますが、確かにひとつひとつはそんなに珍しくないですね。
ただ、この価格帯でこれだけそろっているのはかなり珍しい感じじゃないですか？
発電とか非常時飲料水とかの防災関係もそんな感じです。
設備の豪華さはある程度割り切って、セキュリティと防災には力を入れてるみたいですね、

[932: 匿名]

その分、管理費が高いんじゃない？　まだ正式価格発表されてないですよね　

[933: 近所をよく知る人]

池袋のサンシャイン60は昔、拘置所だったんだよ！みなさん！知ってますか？
あそこらへんはやばいばしょなんですよ！

[934: 匿名さん]

こことサンシャイン周辺は離れてるので問題ありません。

[935: 匿名さん]

正式価格はまだですね。
でも、モデルへ行くと今でもかなりリアルな価格を教えてくれましたよ。

[936: 匿名さん]

管理費も予定額を教えてくれます。
以前この板でも具体的な額がでてましたが、特に高いといったレベルではないと思いますよ。

[937: 匿名さん]

正式価格発表そろそろらしいと聞きました。
まさか上がる事はないと思うけど、少しは下がるでしょうか。
私の狙ってるとこだけでも、下がるとラッキーなんですが。

[938: 匿名さん]

サンシャイン６０からは距離がありますが、拘置所っていつの時代の話をしているんでしょうか。
今はマンションも立ってますから、そんな感じはしませんが。

[939: 匿名さん]

どこの場所だって戦死した人がいるんだから関係ないね
高級住宅地だって地面を掘れば骨が出てくるかもしれない

[940: 匿名さん]

間取りがひどい。
なんで素直に真っ直ぐに作らなかったのだろう。
長谷工の歴史に残るひどい出来。