ルミナリータワー池袋(（仮称）池袋タワーマンションプロジェクト)

[購入検討中さん]

ルミナリータワー池袋についての情報を希望します。
購入検討中の方、いろいろ意見交換しましょう。
よろしくお願いします。


売主：相鉄不動産株式会社 名鉄不動産株式会社（東京支社）
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社相鉄リビングサポート

【正式物件名に変更しました。2011.06.25副管理人】

[751: 匿名さん]

タワーは小さい土地でも大規模にできるというメリットがあります。
大規模の好き嫌いは当然ありますが。

[752: 匿名さん]

750さん

平米単価はおいくらでしょうか。

[753: 匿名さん]

タワーで200戸というのは、スケールメリットがでるほど大規模ではないでしょうから、管理費は割安にはできないんじゃないでしょうか。
ここの利点は24時間有人管理とか4重のセキュリティとかでしょうね。
私は2LDLを探しているので、月額どのくらいになるのか気になっています。
この前見に行ったとこでは修繕積立金とか管理費も合わせて資金計算してくれました。

[754: 匿名さん]

管理費が高いのは困りますが、安いのは気をつけた方がよいとも良く聞きますね。
以前見送ったマンションでは駐車場がデベからの賃貸というのがありました。
そんなのも含めると、面積当たりの比較なんか無意味に思えます。
ちなみに、私がそのマンションを見送ったのは別の理由ですし、竣工前に完売した人気マンションです。

[755: 匿名さん]

タワー低層階の魅力は
何と言っても価格でしょ。

[756: 匿名さん]

タワーは税金が安いと以前この板にありました。

[757: 匿名さん]

固定資産税は都心駅近なら土地持分が少なくてすむタワーの方が割安になりますが、郊外なら工事費が高いタワーの方が割高になるはずです。

[758: 匿名さん]

小さい土地でも大規模にできるってw

[759: 匿名さん]

そもそも都心ターミナル駅近ならタワーしかないですよ。たぶん。

[760: 匿名さん]

タワーは持分が低いから固定資産税の土地分は気にするほどの金額じゃないよ。
ほとんどが建物分。

[761: 匿名さん]

タワーの低層階を買うのなら、確かにタワーである必然性はないですよね。
私も中層マンションでもいいと思いますので、いいのがあれば比較検討したいと思っています
ただ、どなたかが書かれてた「タワー低層だったら中層マンションの方がいい」とは思いません。
この考え方はごく普通だと思ってましたが、タワー限定で探されてる方には理解されにくいのかも知れませんね。

[762: 購入検討中さん]

1LDKを購入検討中のものです。
昨日、案内会に参加してきました。
購入してしばらくは住むつもりでいますが、数年先には賃貸に回そうと考えています。

1LDKは一番広いFタイプが西向きで、他は東側の12Fまでとなっています。
7～10F位を検討しているのですが、やはり東側に見える東横インのネオンが夜には
気になってしまうのでしょうかね。

やっぱり池袋駅に近いというところに魅力を感じています。
共用設備も無駄なものが無いので、管理費も高く無いと感じました。
1LDKが12Fまでしかないのは、デベ側もほとんど賃貸目的の購入者が多くなることを
想定しているのかも知れません。
一番狭い1LDKでも30Fになったら4500万円位になってしまって、賃貸では割に合わなく
なってしまいますからね。

東側の1LDKは賃貸用には微妙な価格設定（検討に値する）なので本気で悩んでいます。

[763: 匿名さん]

762さん

１LDKで管理費はおいくらぐらいでしたでしょうか。

[764: 物件比較中さん]

759さん＞池袋周辺だと意外とありますよ。

で、昨日ルミナリー見たのですが、妻が立地に難ありでした。。
南池袋のリビオレゾンは、駅近なのに静かですよね。再開発で豊島区役所近くなるみたいですし。
来週、西池袋のシティハウスも行ってみる予定です。

[765: 匿名さん]

764さん
それはすべてターミナル駅の駅近ではありませんよ。
もちろん、それが悪い訳ではありませんが。
ターミナルから一駅二駅乗ればいろいろあるんですよね。確かに。
１０分くらい歩くとか、一駅二駅乗るとかでいろいろ選ぶか、それともこれにするか。

[766: 匿名さん]

4500万円の1LDKって賃貸でまわらないのもそうですが、六本木あたりでもない限り買う人もあまりいないんじゃないでしょうか？
私は賃貸でなくて自分が住むのに、ここの1LDK検討に値すると思うのですが。

[767: 購入検討中さん]

＞763さんへ

管理費の件ですが、東側の狭い1LDKで13千数百円くらいでした。
管理費会計の予算書を見ていないので、高いのか安いのか現時点で判断できません。
ですが、眺望の良い高層階の広い住居で多くの管理費・修繕積立金を負担して貰って、
安い1LDKの管理費負担で同じ共用設備（セキュリティーなど）を享受できるのも
ありかと思っています。

[768: 匿名さん]

池袋駅から徒歩１０分以上だとか要町や東池袋最寄りでも十分で、なおかつ環境重視だったら、ここは比較参考程度にしておいた方が良いでしょう。
私はここの利便性にひかれてますので、要町や東池袋が比較参考程度です。

[769: 購入検討中さん]

>766さんへ

僕は六本木に勤めていて、副都心線で通勤しています。
副都心線から近いこの物件に興味が出てきているのかもしれません。

僕も賃貸ありきじゃないので、自宅用に購入を検討されている方がおられるのは安心します。

[770: 匿名さん]

>767さんへ

通常、階数や方角にかかわらず、みなさんの持分に応じて管理費を負担するのが一般的です。
1LDKというと、40平米のお部屋でしょうか。

1万3千数百円ということであれば、ざっくり計算して平米単価で340円ぐらいでしょうか。
規模や共有施設を勘案すると、正直安いという印象はありませんね。

あと、駐車場収入が何台分あることが前提なのでしょうか。
もし100％近くの駐車場収入があることを前提とした管理費設定であれば、売り安さを追求した管理費設定の可能性があるため、注意が必要です。


ご返事ありがとうございました。

[771: 購入検討中さん]

>770さんへ

管理費は持分に応じて負担することは、僕も自己所有のマンションがあるので理解しています。

その通り、40平米の部屋です。西側の広い方では無いという意味で、東側と書きました。

僕も駐車場収入を100%管理費会計に組み入れているところは、不安を持っています。そのあたりは調べていくつもりです。

僕は1LDK狙いですが、同じ1LDKでもそればっかりのコンパクトマンションとタワーの一部となっているものとでは、どっちがいいのだろうかと研究しているところです。

[772: 匿名さん]

私の妻はここの駅距離、間取り、仕様が気に入って、現地までのルートも覚悟してた割に全く問題なし。
ただ、現地裏手の風景にはやや引いてしまい、迷いがでてきました。
それで、その足でリビオレゾンに行きましたが、夜になったせいか、東池袋改札からのルートが地下も地上も暗くて寂しいと、こちらは完全に検討外になりました。
なかなかうまくいきません。

[773: 購入検討中さん]

>772さんへ

僕も昨日見て、裏手の風景には同じく引きました。
それで10F以上と思ったのですが、今度は東横インの看板が。
でも、1Fの店舗はコンビニだし、DINKSや単身者には便利なのは間違いない。
昨日の案内会でも、比較的若いカップルが多いような気がしました。

僕は、将来的には賃貸も考えているので、どんな人が借りてくれるのか、いろいろ想定しているところです。

[774: 匿名]

リビオが検討対象に入っているなら、プレミスト西池袋も一応覗いてみたらよいかも
しれませんね。山手線外側になりますけど、周辺環境は落ち着いていて、かといって
リビオ周辺のような寂寥感もないと思います。あとシティハウスもありますね。

リビオ、シティハウスは５０㎡台まで、プレミストも６０台までですね。
ルミナリーの低層に広い間取りを持ってきても面白かったかも？

[775: 匿名さん]

1LDK　12階だといくら位？
3300万位なら検討しようかな。

[776: 匿名さん]

１１Ｆの１ＬＤＫ（４０平米程度の）で３２００万後半です。１２Ｆもほぼ同じくらいでしょうね。
ちなみに２ＬＤＫ（５０平米以上）でも４０００万くらいからあります。

[777: 匿名さん]

価格も管理費もだいぶハッキリしてきたみたいすね。

[778: 匿名さん]

中住戸は行灯部屋は必須になってますね・・

[779: 購入検討中さん]

このマンション結構気に入ってるんですが、親に反対されてしまいました。
最初はこのマンションについていろいろ言ってたのですが、よく話してみると父親はどうやらマンションを買うこと自体が気に食わなぬようで。。。
まずは親から借りる予定だった分もローンにして無理なく買えるかどうかを調べなきゃと思ってます。

[780: 匿名さん]

１階はコンビニなんですね。
私はスタバとかが良かったのですが、
奥さんはコンビニで喜んでます。
ナチュラルローソンか
セブンイレブンか
100円ローソンか
どれがいいか勝手に悩んでいるようです。

[781: 匿名さん]

ＮＬって話じゃなかったですか？

[782: 匿名さん]

100円ローソンは数件隣にあるから無いと思います

[783: 購入検討中さん]

コンビニは７らしいですよ

[784: 匿名さん]

カーシェアありますよね。
そんなのどぉでもいいかななんて思ってたけど、説明聞いたら結構便利そ。
30分から借りれて、ガソリンもいちいち入れなくていぃんだそうです。
私としては、キッチンがIHじゃないのが残念。。

[785: 匿名さん]

近くでプレミストも案内会が始まったみたいですね。

[786: 匿名さん]

プレミスト結構お高いようですね。

[787: 匿名さん]

ここより坪単価が高いとしたら、あちらはきっと総崩れですね。
さすがにそれは無いでしょうと思いますが
あちらがこちらよりも極端に安い（坪200万台前半～）だと比較したくなるかもしれませんね。

[788: 匿名さん]

ウエストゲートの優先分譲が坪220～でしたね
今思うと激安

[789: 匿名さん]

ウエストゲートは池袋を名乗っていますが、ぜんぜん関係ないですね。
対象外。

[790: 匿名さん]

そう言えば、アウルタワーも東池袋のマンションのくせに池袋面してますね。
やはり池袋ブランド強しです。

[791: 匿名さん]

なんかここの営業って、アウルを彷彿とさせますが、、、、
客にあまり考えさせずに要望書出させようとしてます。
確かに安いけどそれなりの理由があるはず。
うーん、悪い物件ではないと思うけどあの営業だと逆に考えちゃいますね。
要望書集まってるのかな？

[792: 匿名さん]

そもそも住友系は基本的に客以外は受付対応だけで営業は対応しませんよ？
ゴールドクレストは貧乏人や客にならない人には極力無駄な応答しないようです。
基本的にこういうデータは見込み客のみプッシュに使うものですから心配する必要はないでしょう。

[793: 匿名さん]

アウルは池袋でいいと思うよ。
でなきゃサンシャインシティも池袋ではなく、東池袋ってことになってしまう。

[794: 匿名さん]

企画も価格もいい感じてしょ。
中住戸行灯部屋でなし基本的にバルコニーあるし
旬の防災やセキュリティは最先端的だし。
少なくても私にはそう見えます。

このスレでは営業に対する批判が頻発しますが
ホントに営業さんかも甚だ疑問だと思ってます。
単に周辺物件をけなしたいヒト
単にこの物件をけなしたいヒト
単にあたり構わずけなしたいヒトが
入り乱れてるだけのようにも見えます。

周辺物件のスレは
荒らしがいがないくらい盛り上がりに欠けますからねえ。

[795: 匿名さん]

784です。
ひとつ大事なポイントを書き忘れました。
ここの立地は駅距離•周辺環境に個性が強く
確かに買うヒトを選びます。

[796: 匿名さん]

いつでも転売する出口があり簡単に賃貸できる人は確実に買いです。
ローンを組むのにいちいち悩む人向けではないと思います。

[797: 購入検討中さん]

私は1LDKを検討しているのですが、
いろいろな間取りがあって、迷ってしまいますね。
西向きは広いけど高いし、選ぶなら東向きのどれかですね。

[798: 匿名さん]

ここって毎日ロマンス通りとおって駅に行くの？あのピンサロやソープもある
風俗街はちょっと歌舞伎町以上の猥雑感。

[799: 匿名さん]

毎日劇場通りを通るんじゃないですか？
劇場通りは広くて明るい普通の大通りです。

[800: 匿名さん]

あえて北口を使わなくとも劇場通りを通って
交番横の出入口から入れば問題ありません。

[801: 匿名さん]

ここっていずれ賃貸ばかりになるのかな？
荒れそうですね。
夜のこの辺りの雰囲気はシャレにならないと思います。
昼間はわかりませんが、夜の様子はちゃんと見た方が良いと思います。

[802: 匿名さん]

このマンションが意外に安かったので、
大塚のタワレジが売れなくなったらしいですね。

[803: 匿名さん]

ここも大塚も1LDKはいまいち。
値段は手頃だけど下層階ばかりで眺望は絶望的な部屋ばっかり。
ここは間取りも変な形だし。

[804: 匿名さん]

ここの3LDKとかは売れないだろ
大塚はファミリー向けここは中国人向けだね

[805: 匿名さん]

池袋で賃貸なんてせいぜい１Ｋか１ＬＤＫだろｗｗｗｗ
つまりどこのマンションでも賃貸はある割合出るがここの場合は下層の１２Ｆ以下でってとこだ。
２ＬＤＫ以上で賃貸入るお金ある奴は池袋に住まずもっといい街の１ＬＤＫとか住むだろ普通。
だから賃貸云々なんて他のこのあたりのマンション並でしかなく
さして議論にも値しないな。
それと夜の雰囲気は、街中に住みたい人にとってはむしろ好材料だろ。
表の劇場通りなんかむしろあっさりしすぎなくらいだ。
そういう賑やかさが好きじゃない奴はそもそもここなんか目もくれない。
そんなに一生懸命ネガ活動しなくても大丈夫だ。
ここは人を選ぶ物件だから八歩美人的な人気は出ない。
しかし特定層には大人気だろうから営業的には成功するだろうな。

[806: 匿名さん]

ここの間取りはあまり良いとは言えませんが
同時期販売の大ターミナル駅近の他のマンションの間取りがあまりにも醜い物件が多く
ここは比較で言えば随分マシな方に思います。
試しに渋谷１分で話題の物件でも見に行ってみてください。
いくら渋谷１分という神がかり的な立地でもあまりの間取りの悪さに絶句します。

[807: 匿名さん]

豊島区はワンルーム規制があるので今では１Ｋや１Ｒはつくりません。
豊島区なら１ＤＫ１ＬＤＫくらいからになります。
狭い部屋で高層階というものは豊島区で探すだけ無駄です。

[808: ご近所さん]

よく通りますが、韓国人？中国人？の他ちんぼが夜は良くいます。
結構凄い場所ですよ。。。

[809: 匿名さん]

立ちんぼは見た事はありません。ホテル側ではなく線路のお話でしょうか？
劇場通りで客引きは見ますけど。

[810: ご近所さん]

建設地の所の横の道路ですよ、昨日は2人いました。
ここにマンションができると思うと何か不思議な感じがします。

[811: 匿名さん]

８０５さん
特定層とはどんな人達ですか？具体的に書いてくれませんか。

[812: 匿名さん]

風系・水系・黒系でしょう。西池という場所から大陸系も加えてよいかと。

ここなら黒系も退去勧告を受けないだろうから、のびのび過ごせますね。
まっ、お互い様ということで。

黒系の対立する同士が入った場合は、んーーっ、わからない。
まさかタワマン内で抗争するとは思えませんが。

[813: 匿名さん]

妄想癖があるのなら来ないでください。

[814: 匿名さん]

新宿や池袋の分譲賃貸に
住んだことあるけど賃貸層の住人に関してはやっぱそれなりって印象。

[815: 匿名さん]

東新宿直結のレジデンスのイメージが近いのなら
外国人は当たり前のように買います。
お水系のお客様というよりもお店の寮状態になります。
一般の会社員というよりは、金融系や帰って寝てすぐ出るような人が住みます。
ファミリーも住みますが多いとはいえない状態です。

ここが同じような世帯層とは限りませんが
似たような場所でしたらこういう感じになると思います

[816: 匿名さん]

新宿のオークウッドに住んだことあるけど、住民層は酷かったなぁ・・
まああそこはオール賃貸だけどさ

[817: 匿名さん]

つか、住民層がどうとかどんなけ上から目線だってーの。
きっと他人からは逆にそういうお前らがそう見られてんだぜ。
自分だけが高貴で綺麗で好印象だなんてナルシストになるなよって事。
それがそーいう意見の現実じゃね？
つまり、普通の人達が入る普通のマンションって事。

[818: 匿名さん]

それは住んだことのない人の言葉だね
そういうマンションは入れ替わりがとても早いんだよ。
嫌気が刺してすぐ出ていく人が多いから

[819: 匿名さん]

>>811
おう、分かった。

－田舎より都会が好きな人
－郊外より街中が好きな人
－人の歩いてない閑静な場所よりも人が沢山いる賑やかな所が好きな人
－夜中色々なお店が近所でやってて便利な環境がいい人
－駅から近い事にマンションの価値があると考える人
－場合により賃貸に出したり転売する事も視野に入れて資産価値を気にする人

まあ要するに俺みたいな人のことだ。
この物件、少なくとも街中住みが好きな俺には大人気だ

[820: 匿名さん]

防犯マップは真っ赤ですかね。繁華街だから犯罪多いのも仕方がないかな

[821: 匿名さん]

街中のマンションはここに限らずどこでもそうだな。
そういうのを気にする人は街中のマンションはやめたほうがいい。
ここはそれよりも利便性とかに価値を置く人が前向きに意見や情報を述べればいいと思う。

[822: 匿名さん]

>>818
悪いが今渋谷でマンション住まいだが？？？（笑）
君よりそういうのをリアルに経験中だぞ。
自分も他人からは卑しく思われてる可能性がたかいのに
自分はそうじゃないと錯覚して他人をけなすその姿勢を問題視してるだけだが？

[823: 匿名さん]

ではあなたも同じ穴のムジナですか？
卑しい行動を率先して取っているのでしょうか？
私はそんな行動は取っておりません。
他人がどう思うかは知りませんが、そういった方とは一線を画した
行動をとっていると思っていますよ。

まぁお互いの行動なんて分からないのでここで議論しても無駄ですが
私はマナーの悪い人は軽蔑しております。

[824: 匿名さん]

くだらない

[825: 匿名さん]

ここは繁華街近いから犯罪多い。駅距離だけならこことあまり変わらない西池袋の方は犯罪は少ないかと...

[826: 匿名さん]

西池袋より東池袋のサンシャイン周辺の方が犯罪は少ないです。
犯罪マップみれば分かります。

[827: 匿名さん]

西池袋２丁目が一番犯罪少ないよ

[828: 匿名]

この辺は酔っぱらい多いんですよね。
男性は平気でしょうが女性は特に駅からの帰り道は気を付けた方がいいかもしれません。
暗い夜道で襲われたりなんてことはこの辺では無いですが変な人に絡まれたりとかはよくあります

[829: 匿名さん]

>>823
あくまで自分は汚れなき人物かい（笑）
自分でそう思ってても他人はそう見てないかもしれないぜ？
実態と他人の印象は一緒とは限らないんだぜ？
だから安易に上から目線で他人を批判するなよと戒めてるのだが、話が通じてないらしいな
いや、自分の言動や行いを何か問題がなかっただろうかと反省するという感性がないらしいな。
むしろそんな自分中心でナルシストで嫌な奴と住むことになるのが俺的には残念だぜ。

[830: 匿名さん]

煽りできているのなら来ないでくださいよ。

[831: 匿名さん]

夜中の１時、２時台に議論が活発なのも
ここの検討者の特色を現してると感じます。

[832: 匿名さん]

>８２９さん
その人が実際にが見て感じたことを、書いてるんだから他人がとやかく言うことじゃないよ
その人のことを全く知らない掲示板の住人が他人に難癖つけてる方がよっぽども理不尽だよ

[833: 匿名]

そもそも謙虚さを持つことと、他人を批判することは全く別のことだよ
同じベクトルで計っている時点で意味不明

[834: 匿名さん]

>>827
警察署の前で犯罪が多かったらお笑いですわ

[835: 匿名さん]

２丁目は駅近でありながら落ち着いてますからね・・。いい場所です。

[836: 匿名さん]

治安が悪い上でのトリブルロックですかね・・
かざすタイプのオートロック三回は面倒そうだな。
持ってるだけで開くタイプのキーだったらいいのに

[837: 匿名さん]

持ってるだけじゃダメだそうです。
でも一度ポケットから鍵を出したら
エントランスからエレベーターまで
立て続けに三回タッチするんだから
慣れれば問題ないような気がしますね。

[838: 匿名さん]

パッシブキーの方が便利ですよね。
特に女性はカバンがゴチャゴチャしがちですから重宝するそうです。
これからの主流はパッシブキーなんでしょうけど、まあ仕方が無いかな
ここのトリブルオートロックはいいと思います

[839: 匿名さん]

すみません。無知を承知で質問します。トリブルってどういう意味ですか？トリプルかトラブルなら解るんですが。

[840: 匿名さん]

それを想像力の欠如という

[841: 匿名さん]

ご飯を食べるのにもはや箸を持つことすら面倒だから自動で食べさせてくれ。。。的な
そんな感性の持ち主がいることに少し驚きを隠せません
鍵を持ちタッチすることすら面倒な人が高いセキュリティーを確保できるなんて思わない方がいいですね
しょせんセキュリティー確保の基本は本人であって、マンション設備なんてその補助にすぎないですよ

[842: 匿名さん]

そういう問題じゃないんだよな。
より便利なシステムがあるならそっちの方がいいでしょうに。
ついでにいうと鍵を出し入れしないから鍵の紛失が減るし、
玄関扉はボタンを押すだけで鍵の閉め忘れが減る、などより安全って事もデータで出てる

[843: 匿名さん]

戸建てと違いマンションは建物自体の防犯システムに依存する部分が大きいから
個人の防犯意識云々言っても出来ることは限られてると思うけど

より便利な、より安全にって形で技術は進歩してきたのに
それを真っ向から否定する人がいるとは驚きですね。

[844: 匿名さん]

トリプルオートロック＋アルファのディンプルキーが限界でしょう
カードキーだけというのもちょっと怖いから

[845: 匿名さん]

カードキーは結局はカードリーダーにかざすタイプだから
パッシブキーとは別物だな

[846: 匿名さん]

セキュリティーシステムのエンジニアをやってる立場から言わせてもらえば
心地よい口車に乗せられて高価で脆弱な買い物に気付かないなんて幸せだねーと。
より便利とかよりセキュリティーが高いとか
なんにも技術的根拠も実態も知らない人がカタログスペックや営業トークだけで
それを信じて疑わない姿勢なのは笑止千万です。
最もらしく言う前にもっと専門的な部分まで知ってから物言いした方が良いですよ。
仮に技術的な根拠が疎くても便利＝リスクというセキュリティーの基本すらわかってないらしい。
世の中の高セキュリティーシステムはほとんどの場合使うことすら面倒くさいシステムにしてるって言うのに...
例えばワイヤレスの非接触キーなんて拾われたら逆に便利な道具に成り下がりますな。
それにそもそも接触しないことのリスクなんて気づいてるのかな。
何でセキュリティーゲートを何度もかけて面倒な方向にしてるか分かってるのかな？
売る側は都合のいい事しか言わないから仕方ないし売る側も実はよくわかってないでしょうけどね、
あまりに道具の前に人の意識が無防備すぎますね。
まあ、知らない方が気付かない方が想像できない方が幸せって事は確かにあります。

[847: 匿名さん]

マンションはには不便で高セキュリティなシステムなんて必要ないんですよ。
毎日使うものだから便利でそこそこ安全ならいいって考えだから
その安全性も日々向上しています、
したり顔でセキュリティシステムのエンジニアですか。ちゃんちゃらおかしいですねｗ

[848: 匿名さん]

こんな事書きたくないけど

結局は場所が場所だから仕方がない

[849: 匿名さん]

高セキュリティなシステムにするくらいなら、警備員を数人立たせた方が安いんじゃないか？
ディンプルキーの保守費用っていくらぐらいかかるの？

[850: 匿名]

もし仮に、マンション内部に危ない人がいたとしたら、何の役にも立たないのでは？