ルミナリータワー池袋(（仮称）池袋タワーマンションプロジェクト)

[購入検討中さん]

ルミナリータワー池袋についての情報を希望します。
購入検討中の方、いろいろ意見交換しましょう。
よろしくお願いします。


売主：相鉄不動産株式会社 名鉄不動産株式会社（東京支社）
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社相鉄リビングサポート

【正式物件名に変更しました。2011.06.25副管理人】

[361: 匿名さん]

これをきっかけに清浄化してもらいたいですね

[362: 匿名]

清浄化？何を書いているのです。風俗街にタワーが立っただけじゃないですか。

[363: 匿名さん]

タワーっていうより、マンションが建っただけ。

[364: 匿名さん]

柔らかく言い変えても

ホテル街にマンションが建っただけ・・

住む場所というよりも泊る為の部屋を買うという認識ならなんとか

[365: 匿名さん]

大半がそういった認識なのでは？

[366: 購入検討中さん]

なんか普通の人が働いてる時間にネガティブな書き込みが増えますね。

[367: 購入検討中さん]

No.349です。
Dinksで私は女性です。営業さんじゃないですよ（笑）
主人はいいなって思っているみたいなんですが、私はラブホがやっぱり気になっていて。
子育てしないならいいっていう書き込みがあるけど、実際の治安はどうなんでしょう？
予約しちゃうとうっかり買ってしまうかもしれないから、ちょっと聞きたかったんですが。

あの辺に詳しい人はいらっしゃらないんでしょうか。

[368: 匿名さん]

>>367
劇場通り以外を通らないなら問題ないですよ。
ラブホの裏口はちょっと離れてるし
駐車場があるからあまり気にならないと思います。

[369: 匿名]

そうですね、劇場通りに面した方は特別治安が悪いことはないと思います。
けど、池袋北口界隈はホテル街アンド中国人街で、休日に幼い子供を連れて歩くという
環境ではないことは確かです。
劇場通りにも、夜になると呼び込みのお兄さんが立ったりしますし。
実生活に不安を覚えるほどの治安の悪さはないが、やっぱり子育てには向かない。
どちらもだいたい正しい認識と思います。

[370: 匿名さん]

地元じゃなければ高い授業料になりますよ。
ハッキリ書きますが

[371: 匿名]

SUKEBEなおっさん以外だめだよ。女性は全年齢だめ。893も多いし、美人で目でも付けられたらOWARI。

[372: 匿名さん]

＞池袋北口界隈はホテル街アンド中国人街で、休日に幼い子供を連れて歩くという
環境ではないことは確かです

ここに住んでて北口使いますか？
西口でも北口でもほとんど距離は変わりませんが。

[373: 周辺住民さん]

実際の治安は？問いの回答であれば
周辺地域も含めて問題なしと考えます。
極論を言えば
治安という意味では他の上品なエリアと比較して
ロマンス通りや北口周辺でも劣ることはありません。
ごく普通の若い女性が何事もなく
通り道にしたり遊びに来たりしています
近くにはたくさんの普通の女子大学生やOLが
全く問題なく不安も感じずごく自然に暮らしています。

ただ、お気づきとは思いますが
ロマンス通りや北口周辺は
飲食店に加えて風俗店やデリヘル向けのホテルも混在していて
夜は酔った人ガラが悪い人も多く
とにかく雰囲気やイメージが上品ではありません。
しかしこれについても
劇場通りだけを使っていれば
ほとんど影響がないと考えてよいでしょう。

治安という意味では問題ないが
周辺環境を含めると
落ち着いた環境とかステイタス感とはかけ離れた環境です。

[374: 匿名さん]

実際に購入希望の方が周辺を歩けばわかります。
何故エソラでなく北口という名が出るのかも駅を往復してみればわかります。

[375: 購入検討中さん]

４重のセキュリティーシステムとか
夜間ガードマンが常駐しているとかの
商品企画がかえって不安を煽っているのですかね。

以前近くに友人が住んでいてよく遊びに行ったので
ここの地域性は全く問題視していません。
私はステイタス感とか気にしていないので
間取りと価格次第と考えています。

私は子供はいませんが
印象はともかく
ここに慣れていれば子供がいても大丈夫だと思います。
ただこれは違うように考える人も多いとお思いますので
もし小さいお子さんがいるのであればあまりお薦めしません。

[376: 匿名さん]

Twitterの写真かっこいい！

[377: 購入検討中さん]

DMが届きました。
会員向け案内会に行けば
モデルルームとかシアターとか
あと価格も説明があるみたいですので
予約するつもりです。
営業に押し切られないように注意しつつ
冷静に判断するつもりです。

[378: 購入検討中さん]

予算的に下の方の階を検討したいと思ってますが
日当たりとかプライバシーが心配です。
現地行きましたが何階から大丈夫なのかよくわかりません。

[379: 匿名さん]

南側は８階くらいから
東側は４階くらいから
西側は大通りなので全く問題ないのではないでしょうか。

[380: 購入検討中さん]

モデルルームに行けば資料が用意されているのではないでしょうか。
私は早く予約が取れましたのでその辺を聞いてこようと思ってます。
あと値段ですね。

[381: 匿名さん]

店舗って１F？
コンビニだったら住んでてとても便利でしょうね。

[382: 匿名さん]

>>374
エソラってメトロポリタン口だから有楽町線以外は関係ないんじゃ？
エソラもエチカの店も閑古鳥だけどね。

[383: 匿名さん]

やっぱり池袋は、西池袋か東池袋、南池袋が無難ですよ。
池袋や北池袋、上池袋はそれぞれデメリットが多く、中古も売りにくいと思う。

[384: 匿名さん]

確かにDＩNＫSかシングルでなければ
避けた方が無難。
子育てだったら気にならない方が珍しい。
大学生とか高校生なら別だけど。

[385: 周辺住民さん]

エチカからこのマンションのエントランスまで歩く事になりそうな劇場通りは豊島学院の通学路になってて、朝夕は高校生が沢山歩いてますね。
名門ではないにしろ進学校で身なりなどきちんとしてます。
今はまだ夏休みなので、九月になればそんな風景も確認しておくとよいでしょう。

[386: 匿名]

>>381
隣にコンビニがあります。

[387: 購入検討中さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[388: 匿名さん]

>若い人が多かったです。フリフリやギャルの子

出会い喫茶に出入りしている娘たちを見ただけでしょう、きっと。

[389: 匿名さん]

そういうのを微笑ましく思える人なら良いのではないでしょうか？
大学の時期ではないのでサークルや飲みで利用した人とは違うと思いますが、
それを見て治安に問題がないと感じるならそれが購入者の物差しです。

営業さんの言葉だったらかなり悪質な感じがしますけど。

[390: 匿名]

369です。
この場所で暮らす上では、北口じゃなくて西口を使えば問題ないのは確かですが、
小さい子供とここに暮らすとなれば、彼らの日常的な行動範囲に当然北口側も
含まれる可能性は出てきます。その辺りが微妙かと。

[391: 匿名さん]

投資なら問題ないけど、自分で住むにはいささか抵抗のある立地ですね。

[392: 匿名さん]

やはり住む人を選ぶマンションですね。

小さな子供がいたら慎重に考えた方が
よいでしょう。

DＩNＫSやシングルであれば、
便利さを考えると
かなり魅力的に感じますね。

[393: 匿名さん]

DINKやシングルですね。
分譲新築は賃貸利回りで計算するのとは違いますから。

[394: 匿名さん]

ここは40m2〜と書いてありましたが、賃貸利回りだけを考えれば、もう少し狭い方が有利ですね。

[395: 購入検討中さん]

会員案内会の予約が先まで混んできましたね。

[396: 匿名さん]

豊島区はワンルーム規制があるからね

[397: 匿名さん]

395
スレでネガが多いからって
売れないとは限らないからなあ。

[398: 匿名さん]

ライフスタイル次第だから気にする事はない。

[399: 匿名さん]

このタワマンをきっかけに、何十年かかけて周辺も高層化して雰囲気が変わって欲しい

[400: 匿名さん]

タワーばっかじゃゴーストタウン化するよ
どっかの海そばみたいに

[401: 匿名さん]

昔は飲み屋通りだった丸井の裏が「美容ストリート」に変わってきてる。
ここ１０年でスナックが潰れ、美容院が１０店以上に。
きっかけは大切。

[402: 匿名さん]

人口減少時代に高層化しても

[403: 匿名]

飲屋街と違ってピンク街は粘っこいからね。桜田門も古くからの所にはけっこうお目こぼしするよな。

ここの西側の池袋２丁目の１０番台の地区には池袋で２番目に大きいラブホ街がある。お勧めは「艶」だな。

[404: 匿名さん]

北口のアミーは行くべからず。
アミーに入るとレイに連れて行かれる。

[405: 匿名さん]

池袋北口に写真路上美術館
　池袋駅の北口に路上美術館をつくる計画がある。美術館とは言っても路上美術館なので新しい建物を建てるわけではなくR池袋駅北口の線路に沿った壁面（およそ140メートル）が展示スペースだ。展示作品は、豊島区役所が公募して選んだ写真を40 点（予定）。

[406: 匿名さん]

路上にだまし絵みたいなの書けばいいのに

[407: 匿名さん]

トリックアート

[408: 匿名さん]

北口の有名キャバレーハリウッドの店長が
近年はキャバクラが増えてキャバレーが苦しくなっていると言っていたな。
悪いが、北口からホテル街まで一区画と考えるなら
せいぜい飲食店街になるだけだ。

[409: 匿名さん]

販売前から苦戦してるみたいだねｗ
案内会の勧誘の電話が何度も来る。

[410: 匿名さん]

当たり客も難しいし営業でマル暴には絡まれたくないと難しい場所ですからね。

[411: 購入検討中さん]

私も電話ありました。
来週から案内会始まるけど
最初の方は予約で埋まってるので
９月の連休に行くことにしました。

[412: 匿名さん]

この規模だから
早く行かなきゃなくなるってことは
ないでしょ。

[413: 匿名さん]

twitterにエレベーターのセキュリティについて書かれてましたね。
エレベーター以前に
４重のセキュリテー
ALSOK
24H有人管理
場所がらがあるとはいえ
これだけのものはあまり聞いたことがありませんね。

[414: 購入検討中さん]

とりあえず早く見てみたいです。

[415: 購入検討中さん]

やはり結局、間取りと価格。
来週と再来週が予約取れなかったので
間取りと価格の資料を送ってほしいと頼んだら
バッサリ断られてしまいました。

[416: 匿名さん]

ここ買うんならグランディアの中古のほうがいいなぁ。

[417: 匿名さん]

予算一億ならば確かにタワーグランディア
ですね。

[418: 匿名]

地震時に建ってた中古より新築だな。買うなら。
ここがいいとは断言しないけど。

[419: 購入検討中さん]

久しぶりに池袋西口付近行きましたが、最近綺麗になりましたね～。
駅前のロータリーが広くなってたり、地下道が増えていたり。
昔あの辺で学生していた頃はやばかったけど、ほんの5年でこんなに違うとはね。
治安が悪いとかゴタゴタ言ってる奴がいるけど、5年前でもあんまし悪くないから、なんで？ってな気がするね。

もう少し安いシングルの部屋があれば買いなんだが、ひとまず待ちかな。

[420: 匿名さん]

がんばってくださいね

[421: 匿名]

419は営業決定！

[422: 匿名]

西口のIWGPに代表されるような人はいなくなりましたが
北口は変わりません。
知音からの中華街化が衛生管理ができなく
縮小しようとしまいが北口は何も変わっていませんよ。

西口を理容すれば北口は関係ないという書き込みがありましたが、
周辺を知る自分にとっては「？」なんですけど・・・
メトロポリタンと西口には差はあっても、西口と北口は大差ありませんよ。
宝くじ売場、花屋、東武の搬入口を挟んでいるだけじゃないですか。

[423: 購入検討中さん]

なんで、来年じゃなく再来年までかかるの？

[424: 購入検討中さん]

422さんに質問！
なんで、北口使わないといけないの？

[425: 422]

>>424
違います。北口を見なかったことにするような場所にマンションは立ってませんから。

[426: 匿名]

ま、とにかく劇場通りでマルイの方まで出て地下もぐっちゃえば、という感じでしょう。
だからこそ、そういうルール付けのできない子供にはリスクがあるかなと。
人並みの好奇心があれば、見ぬ振りはできないでしょうね。
逆にそれができる大人の暮らしには、価格次第ではアリなのかもしれませんが。

[427: 匿名]

こんなのではもう最寄の銀行も使えませんねＷ

[428: 購入検討中さん]

ついに、９月１７日まで予約一杯になりましたね。

[429: 匿名さん]

一日の予約枠が少な過ぎでは？

[430: 匿名さん]

購入検討中さんが営業に見えてしょうがない。

[431: 匿名さん]

関係者じゃないと予約状況わからないんですか？

[432: 匿名さん]

会員になると会員専用サイトでわかります。

[433: 匿名さん]

関係者が真面目に検討してたりして

[434: 購入検討中さん]

会員優先案内会の予約状況は
一般サイトトップページの来場予約ボタンから
予約フォームを開くと見ることができますよ。
以前この掲示板で教えてもらいました。

[435: 匿名さん]

販売者は売れるか売れないかですが
購入する人は勝手どう生かすかなので
人気云々で煽る意味はないと思いますけど？
歓楽街ホテル街の一帯の一部でありながら
周辺環境を「ネガ」の一言で片づけるのはとにかく止めましょう。

[436: 購入検討中さん]

タワーグランディアの中古は
探せば６千万円台からもありますよ。
私は手が出ませんが。

[437: 匿名さん]

こういう個性の強い物件は
割り切れるとハマる事がありますからね。
関係者が検討している可能性は
十分に考えられます。

[438: 匿名]

関係者って何の関係者でしょうか。もしかして・・・・かな。

[439: 匿名さん]

タワーグランディアって、デベは倒産するわ、水道管破裂してエレベーター水浸しになるわ、
風俗営業やエステ店が入居するわで有名なところだけど、そんなに魅力ある？
仕様や設備も一昔前のものだけど。

[440: 匿名さん]

>>439
仕様や設備より立地が大事

[441: いつか買いたいさん]

このスレはやたらに中傷が多いですね。
あと、中古マンションの営業がなぜかされてる。
つまり売れなくて困っている営業マンのやっかみを感じます。
おそらく、タワーグランディア関係ではないですね。

[442: 匿名]

タワーグランディアは地震が無ければよかったという物件ですね。
住人スレを見れば様子はわかります。

[443: 匿名]

中傷？正確な情報だと思うな。デベには不都合な真実だろうけど。

[444: 匿名さん]

池袋駅徒歩圏に以前住んでたけど、このあたりは怖くて足を踏み入れなかった（笑）

中傷とかではなく、まじに池袋では最悪の環境だと思うね。
私はタワーグランディアですら、立地悪いなあと思ってたくらいだから。

[445: 匿名さん]

デベの人や販売さんは現地を知ったうえで奨めるプロだからね。

金をもらわないと逆に私は住めませんよ。このエリアは。

[446: 匿名さん]

かなり強烈なコメントが続きますね。

この近くに住んでる
ごく普通の学生やOL、DＩNＫSも
少なからずいるのに。

価値観それぞれなので否定などしませんが
タワーグランディアの立地さえもNGな人が
よくここの板チェックして
書き込みまでしますよね。
不思議。

[447: 購入検討中さん]

本当ひどい中傷ばかり。
購入検討している人じゃない部外者がたくさん出入りしてるようにしか思えない。

ちなみに私は購入検討者。今は環境悪いから安いけど、豊島区はこのあたりを綺麗にしようと前向きだから、これ以上悪くなることはないと思ってます。
実際、西口駅前ロータリーは綺麗になったしエチカもできたりしているし。
少しずつだけど、１０年とか長い目で見れば全く変わってる。
今だって環境が悪すぎるって程ひどくもない。

手ごろだし駅近だから、放っておいても売れるので、あまり弁護の書き込みを入れたくないけど、あまりにも不愉快だから書き込ませてもらいました。

付近の中古マンションや、ちょっと歩く物件の新築マンションの営業さんが書き込んでいらっしゃるのだろうと、私も思います。

散々語ったんだから、もう来ないでよ。同じ口調だからすぐわかるし。いい加減にして。

[448: 匿名さん]

>447

444だが、購入検討していないわけではない。
投資用（賃貸用）に悪くないかもとは思っている。

ちなみに
中傷　＝　根拠のない嫌がらせや悪口などを言うこと

ここの環境の悪さは447さん、あなたも認めているようだが（笑）
それから、あなたもわかっているように、本当の購入希望者なら物件をアピールするようなことは普通しない。

[449: 匿名さん]

ここの営業さんは自分のTwitterだけしてればいいさ。
本当の検討者なら、倍率上げるようなことはしないだろう。
契約者なら資産価値を上げるため擁護することもあるだろうけど、まだ契約者はいないでしょ。

[450: 匿名]

ここの営業の程度の低さが丸出しだな。東京不自由不自在。

[451: 匿名さん]

基本は住むのは外国人と周辺で働く人だろ？
あとは共働きの双方で交通便が良く選ぶ場所。

そしてそれを買うのは誰かを考えて売ればいい。
収益での価値や周辺の利便性もあるだろう。
周辺環境なんぞ１００％変わらないのだからそれを踏まえた営業をしろ。

何が北口を通らなければいいとか書いているのかわからないけど
住ませる営業と買わせる営業もまた違うんだぜ。

これが通り沿いで北に２００ｍズレているのなら営業方法は変わっていただろうけど

[452: 匿名さん]

なんか本格的に「中傷」コメントが入りはじめましたね。

[453: 匿名さん]

区画整理で劇場通りができる前のこのへん、
知ってる人は少ないんだろうなぁ。

[454: 購入検討中さん]

本当の検討者ならポジティブな書き込みをするはずがないという事になると、この掲示板は検討者が物件の悪い点だけを共有したり、競争相手を減らすためにあるという事ですよね。理にかなってるようで、なんか変。私は嫌です。

[455: 匿名]

447さん
中傷、ですか？かなり現地の実際を見知っている人の書き込みが多いと思いますが。
いろんな意味で気になる物件であることは確かなんですよ。
今後環境が良くなっていくなら買いだし。でも、きっとよくなっていくだろうという
あなたの判断もまた、ひとつの主観に過ぎません。

あとこれは別件ですが、
中古推奨みたいな流れが過去にあったのは事実ですけど、あれはこのマンションを
投資向けだっていう主張があったのに対して、今時新築分譲で賃貸目的は厳しいですよ
というそれなりの根拠を示した指摘だったはず。

[456: 匿名さん]

完全な投資目的なら
もっと利回りのいいマンションが
他にありますよねきっと。
中古とかもっと面積が小さいのとか。
池袋の必然性もないし。
この場所が好きでない人は
たとえ投資でも
買わない方が良いと思います。

[457: 匿名さん]

>454

別に
＞本当の検討者ならポジティブな書き込みをするはずがない
と言っているわけではない。ここが本当に人気が出そうで抽選の倍率が高くなると読むのであれば、他人に宣伝するのは自分の首を絞めることになると普通は考えるだろう、と言っている。

>456

都内はワンルーム規制のある区が多い。そうなると、40㎡くらいはけっこう需要が見込める広さだと考えている。もちろんワンルームも以前購入して所有しているが。
池袋駅近はけっこう人気がありそこそこの家賃で貸せる（経験済み）。
それから、立地は自分の好みではなく「借りる人にとって魅力のある物件かどうか」だけで決めるべきもの（自分で住まないから）。
現時点で古い物件は賃貸寿命が短くなるので、今は賃貸収入に頼る必要のない私はローンを組み新築を購入し、賃借人に支払ってもらうという戦略をとっている。

ここは環境の悪さゆえ、利便性の割りに安い。だから投資用としては検討に値する。

[458: 匿名さん]

457さんみたいな人が契約するとポジにまわるんだよ。
きっとボクもそう。

今の段階で中傷、中傷ってさわいでいる自称検討者の思考が分からんわ。
不自然なんだよ。もっとうまくやりなはれ。

[459: 匿名さん]

中傷と思っているのは営業さんか？
で、営業さんは住みたいの？このマンション。

[460: 匿名さん]

書かれていることが否定できない内容なので、中傷と言い出しているのでしょうね。
何をどうしようとピンク街のピカピカタワーで、お下劣なのはしょうがないこと。