ルミナリータワー池袋(（仮称）池袋タワーマンションプロジェクト)

[購入検討中さん]

ルミナリータワー池袋についての情報を希望します。
購入検討中の方、いろいろ意見交換しましょう。
よろしくお願いします。


売主：相鉄不動産株式会社 名鉄不動産株式会社（東京支社）
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社相鉄リビングサポート

【正式物件名に変更しました。2011.06.25副管理人】

[1: 匿名]

風俗街にタワー作りますか。売れると思えませんが。

[2: 匿名さん]

↑風俗店に詳しいおっさんはキモいぞ

[3: 匿名さん]

銃撃戦とか最近はないのか？
まぁ風俗嬢の控え室や、会員制やら入るんだろう

[4: 匿名さん]

繁華街ど真ん中なんですね。ロサ辺りって治安よくなさそうです。
震災後でタワー…
でも駅近だし、少し時間が経てば売れるんでしょうか。

[5: 匿名]

確かに駅からは近いよね。西池袋だったらよかったのになぁ。ここら辺はチャイナマフィアの＊＊ですよ。

[6: 匿名]

ってことは九龍城化したりして？

[7: 匿名さん]

ここ、大宗パーキングあった所だろう？
この辺りで仕事していたからよく知ってるが、地理をよく理解してないのに適当に書き込む人がいるんだな。
丸井の交差点から川越街道沿いの法務局（登記所）にかけての通りは全然風俗街じゃなく、基本的にマンション街だよ。
予定地すぐそばに早稲田アカデミーという大手学習塾の本拠地とスーパー赤札堂がある所で、法務局が近いせいか司法書士・行政書士事務所が多い。
よく言われる風俗街や中国人街はロサ会館よりも平和通りに近い所やトキワ通りの方だから。

２０～２５年ほど前まではこの大通りは存在していなくて、小さい飲み屋や古い建物が密集していて猥雑な雰囲気だったのは確かだが、大通りを造るための区画整理でほとんど全部が無くなったからこの辺りは比較的綺麗なビル・マンションが並んでいる。
ただし私は緑の多い所が好みなのでこの辺りに住みたいとは思わないが、交通と買い物の便利さで住みたいと思う人がいてもおかしくは無い立地だとは思う。

[8: 匿名さん]

＞７さん
詳しくありがとうございます

確かに自然は少ないですが…（池袋ですし、しょうがないですね）
買物が便利なのでいいなと思っています。
マンション内に店舗も出来るようですし、
これから注目していこうかと思っています。

[9: 匿名さん]

>>７
おっしゃるとおり、
このあたりまで来れば雰囲気はずいぶんマシになりますね。
でもＪＲでもメトロでも、駅からココへの途中の雰囲気は超ディープ。
住む方を選ぶマンションになると思います。

タワーグランディアの住民板を見ると、
住むには難しいエリアなのかなと感じます。

[10: 匿名さん]

テナントは何が入るのかはまだ決まっていないのでしょうか？

ミニスーパーのようなものが入ると嬉しいなと個人的には思います。

駅からこちらまでは確かにディープですね。

自分は平気だけど、妻はどうかな…。

[11: 匿名さん]

近くには赤札堂の雑貨部門と食品部門の店舗があるけれど、肉のハナマサは無くなったのかな？
ＨＰで見ても載ってないし。
近くのドンキホーテのハナマサは板橋駅前の滝野川に移転したのは知っていたが。

[12: 匿名さん]

南側の真ん前がラブホ、隣もラブホ。ラブホ街ですよ。

[14: 検討中]

ハナマサありますよ。
赤札の横の道に。赤札の上のマンションに住んでましたが、この辺りはなんでも便利です。
駅近いし、女の子でも店が気にならないなら、明るいし、ある意味安全。
かくゆう私も五年住みましたが、危ない思いはしてません。
車も自転車もなくても住めます。
ただ子育てはむり

[15: ご近所さん]

確かに池袋で一番怖いロサ会館至近なんだけど、とても便利な場所ですよね。
駅からは副都心線の出口（丸井の交差点）辺りから劇場通りをまっすぐ行けば、
普通の人がたくさん歩いてますから、特に問題ないかと。
子育ても、別に夜中に出歩かないように教えれば、問題無いと思いますが。
区立池袋幼稚園も近いし、池袋小学校も大通りをまっすぐなので
むしろ安心です。最近は細い道の方が痴漢や車が怖いですから。
学区の池袋中学校はかなり遠いですけど。

自転車があれば、池袋図書館、池袋の森（かなりディープな場所にありますが）
たき火もできる池袋本町プレーパークと、結構子供向きの施設が
近くに沢山ありますよ。
池袋3丁目から要町、熊野町方面は住宅地なので、子供もたくさん住んでますし。

[16: 匿名]

ロサ会館至近って（笑）
今は何ともないでしょう
震災後はひっそりしているよ

[17: 匿名さん]

綺麗なラブホならいいが、
場末の寂れたラブホだからなあ。
真夏に一度入ったことあるが、
クーラーが壊れていた。

[18: 匿名さん]

ロサ会館の風紀が荒れてた頃なんてあったっけ？
何か勘違いしてるんじゃないのかな。
一階にはゲームセンターと焼肉屋、上には飲み屋（ずーっと前はディスコ）やボウリング場だったのは知ってるけど。
若い頃はあのゲームセンターで待ち合わせしたりしてたよ。

[19: ご近所さん]

ロサ会館自体はTsutayaも入ってる、ある意味便利なアミューズメントスポットなんだけどね。
ロサ会館の周りが・・・色々と怖い人たちがいることもあるってこと。
でも、いくらなんでもここは日本、実際女同士で問題なく気軽に飲みに行ったりもできるし、
あの地域の外れの天下寿司は、ちょくちょく行くぐらい好きですよ。
夜中に一人でフラフラしてたりしなければ大丈夫ってぐらいですよ。

[20: 匿名さん]

ロサ会館付近はリーマンと学生ばっかだな

[21: 匿名]

ラブホの問題と、ここはチャイナリスクがあるでしょう？
購入でなくとも、賃貸入居者としてかなり入ってきそうな気がするんですが。

[22: 匿名さん]

ロサ会館が荒れてたのってディスコとかがあったころでしょ。ビッグアップルだっけ？
バブルのころの話しでしょう。
１５年くらい前には何ともなかったよ。
相当おっさんが書き込んでいるのかなぁ

[23: 匿名]

ルミナリータワーに決定？結構安いみたいで。

[24: 匿名さん]

安いし219戸しかないから抽選倍率が高そう。

[25: 匿名さん]

価格は安そう。大塚のタワーレジデンスよりも安いくらいでは。
利便性ならこちらだね。

[26: 匿名さん]

中国人が多数住み着きそうな物件ですね

[27: 匿名]

間取り結構良さそう。
あの場所でこのディベで長谷工か・・・と思っていたが、意外や意外？
ほんと、チャイナリスクだけがネックだなあ。
あと、家族連れは辛い。最大間取りで７０台間でしかないのは、価格帯の問題だけじゃなくその辺も意識しているのだろう。

[28: 匿名さん]

↑さっそく中国人の書込みがありました。

[29: 匿名さん]

池袋は中国人が多いですからねえ。

[30: 匿名さん]

東京は何処行っても中国人だらけですけどねぇ。

[31: 匿名]

２７ですが、中国人認定されてしまいましたか？
どこ行っても多いのは事実ですけど、ここは足下が中華街候補地ですからね。
しかも横浜みたいに定着の歴史があるわけじゃないので、かなり柄が悪く、地元では反対運動が起こってますね。一部の雑居ビル等、不法滞在者の＊＊になってそうなのがちょっと不安です。
まあ、駅に出るにはそんな裏道を通る必要はないので、自分が身ひとつで住んだり、貸したりするには悪くないかなと。

[32: 匿名さん]

池袋のこの近辺に土着している中国の方は裕福なのかな。
そんな印象は無いので、この物件を大量に買うようなことは
無いんじゃないの？

しかし、なんで相鉄と名鉄がここに土地をもっていたんだろうね。

[33: 匿名さん]

賃貸で出しても元手が安く済むから沢山入るでしょうね

[34: 匿名さん]

融資の問題もあり、池袋にいるような中国人が入居者の大半を占めるようなことはないでしょう。
実際、東池袋のタワーではそんな話しはないですし。
３１さんはちょっと日本語が苦手みたいなので中国の方なんでしょう。

[35: 匿名さん]

度々聞くんですけどアウルの入居者数1/3くらいって本当なんですかね？

[36: 匿名さん]

中国人が1/3ってことですか？

[37: 匿名]

中国人入居者に関しては、気にしすぎですかね。
購入者にしろ賃借人にしろ、一定の経済力が無いと入ってこないのは確かにそうですね。
池袋北口付近は都内でも中国化が著しい地区で、歩き回ってみるとわかりますが、なかなかエキゾチックですよ。まあ、これらの方々がそのまんま居住者になるとは考えにくいのはおっしゃるとおり。あとはこの地域カラーと折り合いをつけられるかどうかですね。

アウルタワーに関しては、無駄に価格が高かったり、別に中国人が集中する場所ではないということで、こういった懸念はあてはまらないと思いますが・・・売れ行きについてはあることないこと言われているようですね。

[38: 匿名]

３６さん、
違いますよ。多分、「販売開始後随分たって竣工もして入居も開始したのに、いまだ全住戸の三分の一しか売れていない。」という噂、の話だと思います。

[39: 匿名さん]

タワマンに逆風が吹き荒れているし
東池袋でゴールドクレストで坪300万円だから高い、ということなのでしょうね。
高値で買ったから値引きもあまりできないのかな？
ここが売れないと、豊島区の新区役所計画にも差し支えますね。

隣のエアライズタワーはアウルタワーよりも高いのに完売したので、
やはり時期の問題なのでしょう。

[40: 匿名]

私の記憶に間違いがなければ、エアライズの分譲価格はアウルよりだいぶ低かったと思うのですが・・・？
今では中古がアウルと同じくらいの値段で売りに出されてます。ここを買った人は大ラッキーでした。
新区役所計画はエアライズと同じく東京建物が絡むようですから、ゴールドクレストのアウルと較べると期待遙かに大と思います。まあ、震災や経済状況等は確かに懸念材料ですね。

[41: 匿名さん]

売れてても自分で住まない人もいるんでしょう。ここも場所柄、賃貸に出す人が多い気がします。

[42: 匿名さん]

>>40
以下だと中古で坪300は超えているので、新築時はもっと高いのだと思っていたよ。失礼。
http://towerlife.jp/m/area/tokyo/air-rise-tower.php

クグるとエアライズは坪260万円とか出てくるね。
わざわざゴクレの物件を買うならエアライズを買うよね。

[43: 匿名さん]

けど中古のエアライズって新築の時より値段が高いよね

[44: 匿名さん]

なぜエアライズはここまで値上がりしたのか？

[45: 匿名]

あそこは、ブクロ史上に残るのゴールドラッシュ物件だったんですよ（笑）
むしろ、なぜあの値段で売り出したのか、っていうほうが謎なのかも。
アウルはそれを踏まえて強気で出てきたのだと思いますが、ディベの差、モノの差が予想以上に強い逆風を呼んでしまった観があります。

ここのタワーもわりと安価ですから、さっさと売り切って貰って、賃貸が多くなろうとも、満室経営で管理計画も順調にいってくれればそれでよい、と考えるのもありですね。

アウルの噂は真偽定かではありませんが、夜見かけると確かに部屋の照明の数はまだまだ少ないです。将来を考えると、ちょっと手出しが躊躇われます。そういう意味でも、中古であってもエアライズを選ぶ人がいても全くおかしくありません。

[46: 匿名]

>>41
賃貸だと賃料の上方硬直性があるので、割に合わないと思う。
月額20万円を超える賃料を負担できる世帯は少ないのでそのくらいで打ち止めになる。この地域なら尚更。
ざっくり、2LDKで4000万円を超えると割に合わなくなってくる。

一方、築年数が経っても賃料は中々下がらない。
賃貸用なら築10〜15年くらいの中古を買うのがいいのでは。

[47: 匿名さん]

>>44
2004年分譲だったから。
あの頃まではどこのタワマンも安かった。
WCTでさえ坪240万円だったし。

その後は資材高騰、プチバブルで地価上昇、マンション価格の高騰からプチバブル崩壊。
アウルは価格を抑えた感じはするけど、大震災の影響で最近は売れてないみたい。

[48: 匿名]

一定期間自用に供してから賃貸に出すというパターンが、自分のライフプランに合致しそうならアリかもしれませんね。

[49: 匿名さん]

>>45
>>47
なるほど。
教えていただきありがとうございます。

[50: 匿名さん]

春日通りの三井のタワマンの値段を知ってると
アウルはかなり安く感じるんだけど、どうして売れないのか不思議。