近所の子供がうちの前の道路でボール遊びします（その２）

[匿名さん]

前スレが1000をこえていたので、新しいスレを作りました。

集合住宅地などで、子供が、ボールを、自宅の塀や、車や窓に
あてて遊ぶなどの迷惑行為があります。

直接子供に注意してもやめないケースなど、トラブルなく円満に
ご近所付き合いするためにはどうしたらよいでしょうか。

皆様のご意見をお聞きできればと思います。

前スレ　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/69524/

[884: 匿名]

狭い住宅地は大変だな〜

[885: 匿名]

道路でキャッチボールなんかしてて人に当たって怪我させたり
自転車で転んだりでもしたらどうするの？
ちょっと非常識過ぎませんか？

[886: 匿名]

>863
子供が道路でボール遊びしてて
いつ飛び出してくるか分からないような所は
住環境が良いとは言えないだろ
危なっかしくてしかたない。

住環境良いなら公園くらい無いのか？

[887: 匿名]

キャッチボールに目くじらたてたり、親が交代で監視に立って分別教えてる地区はどのへんだい？

[888: 匿名]

普通に道路って車や人が通る道でしょ。



なんでボール遊びさせるの？


庭がないの？


公園がないの？




車にひかれたいの？


自転車にひかれたいの？

[889: 匿名]

Ｔ字突き当たりの家の三兄弟のみ道路縦横無尽で遊ぶ。ちなみに徒歩三分にボール遊びＯＫの公園あり。

今日は末の娘（小学中学年）が同級生5、6人引き連れてバスケ。前は真ん中息子が月極駐車場（他人の車の停まっている中）でドッジボールついでに我が家のフェンスにもボール激突、中学生長男はローラーブレードで走って転ける。


こりゃ一家揃って常識の欠片も無いんだから、ご近所も眉をしかめて耐えている。我が家から20ｍ離れているから被害頻度が少ないだけマシかも。


直接被害を受けた時、一度だけキチンと言った。『元気があるのは良いことだけど、やっていい場所をちゃんと考えなきゃダメだよね』目撃されている分その場は素直に謝った。本当に反省したのかは判らない。


自分の子供は少なくとも公園へ行って遊ぶという常識を備えさせたい。

[890: 匿名]

ご苦労さん

[891: 匿名]

キャッチボールはOK、サッカーはちょっとね。シャボン玉や花火は程度による。

[892: 匿名さん]

子供が道路で遊んでた方が、通り抜けのクルマがスピード出せなくていいという側面もあるよな。
もちろん生活道路に限るけど。

[893: 匿名]

だから、学校で道路でボール遊びやるなっていわれてるの。どなたか
学校で推進してる証拠みせて。

少なくともないということは良いことでは、決してない。

[894: 匿名]

どうも、読んでるとボール遊び肯定してる人は、一人か二人で、必死こいて
何人もいるように自分で自分の文に賛同してるふりをして書きこんでますね。

結局事が起きた時謝るのは目にみえてるので少しの間でもいきがってれば。

[895: 匿名]

学校の言いなりですか？
キャッチボールくらいいいじゃない。

[896: 匿名]

「学校で道路でボール遊びをしないように言われている」からという理由は
「向かいの家の親父が起こる」からという理由と同じレベルですよ。

それに学校は何かあった時に「適切な指導をしていなかった」と責められない
ためにしているだけですから。

[897: 匿名]

>897
この文からもわかるように、あなた自身も少なくとも良い事
だとは思ってないのがわかりました。

でもあえてやっているのだと。

[898: 匿名]

子供が大きくなりすっかりボール遊びを卒業した時
同じ事は、自己中心的なあなたは言わないでしょう。

いろいろ屁理屈言っても自分の都合でやらせてるだけです。

子供はすぐ大きくなりますよ。

[899: 匿名]

>898
自分の子がやらなければこの人たちにとっても何のメリットも
ないですよね。
きっとむしろ邪魔扱いするでしょう。

[900: 匿名]

>896
だからさぁ
自分でも言ってるように［適切］な指導だろ？
親も［適切］な指導しなくてどうするの？

学校は警察からの指導もあって子供に教えてるんだよ。
向かいのオヤジが怒るのとはレベルが違うんだよ。
社会的な決まり事だから指導してるんだよ

[901: 匿名]

自衛団を作って巡回監視をしませんか？ボール遊びをしてるのを発見したら警察と学校に通報です。徹底的に撲滅しましょう。賛同者は挙手の上、起立を。

[902: 匿名]

なんで育児放棄した親の代わりの自衛団なんか募るのかね？

出来てる家が多いんだから、出来ないのは努力が足りないか
能力不足だろ

育児能力が無いなら
施設にでも預けるしかないよ。

[903: 匿名さん]

子供達が遊べる公園とかないんですか？学校の校庭の開放とかは？

[904: 匿名]

ボール肯定してる人もよくテレビで大家族スペシャルとかあるじゃない？
あの人たちみたいのが隣で始終子供がワラワラでてきて、やられたら怒るんだろうね。
自分が人に迷惑かけてもいいけど自分の方が被害が大きいのはだめだし
現在やってない場合もだめ。うちの近所で高校生の息子を持つおばさん。
さんざんこの間まで自分の息子にボールやらせておいて新しく越してきた
小さな子(３歳)が若いお父さんとゴムボールなげあってたら、やめろと言ってた。
自分の息子の自転車にあたっただろうだって。
何いってるんだか。若いお父さんが恐縮してたけどかわいそう。

[905: 匿名]

まぁ、道路の目的外使用には正当性は皆無だからねぇ
なんだかんだ言っても、不正使用を正当化するのは無理だよ

[906: 匿名]

キャッチボールくらいならいいけどね。
ドッチボールは勘弁だね。

[907: 匿名]

軟球のキャッチボールでも窓ガラス割れるよ。実際割って近所で弁償してたな。一枚５万でチグハグになるから二枚分とられたって。ちょっとやらせるにはリスク高いからうちはやめたけどね。

[908: 匿名]

狭い密集住宅地はダメだよ

[909: 匿名]

道路でのボール遊びは不正です。

[910: 匿名]

いやー。普通？だと思うけどね。４０坪くらいの住宅地だから。

[911: 匿名]

おい。この間の欲求不満ババアどこいった。

俺の質問に答えてないだろうが。バックレておまえ別人装って書き込んでるな。
誰かも言ってたけどこのサイトが生きがいらしいから絶対読んでるはず。


出てこいやー。

[912: 匿名]

子供が遊んでいたら虐待されたと警察に通報すれば静かになります

[913: 匿名]

キャッチボールがだめならジョギングもやめて欲しい。道路ではあらゆるスポーツを禁止せよ、ってか。
ボール遊びも程度問題だろーが。
ただ４０坪の狭い住宅街ではやめときな。

[914: 匿名]

うちは２５０平米の中古住宅を買いました。周りも敷地はそのくらいです。
２０年くらい前の大型分譲地で周りは年配の方が多いです。
リタイアされた方も多いですが皆さんそれなりの方です。
分譲地内の道路は６メーター以上で大変静かです。
ボール遊びを道路でやってる家族はいませんね。公園や施設が充実してるので
困りません。今では、新築の小さな分譲地にしなくてよかったと思ってます。
もしこのサイト読んでて家を購入予定の方がいたら、私のような選択をお勧め
します。
私が以前住んでた所はひどかったから。悩まれるのがわかります。
穏やかに暮らせますよ。

[915: 匿名]

公道でのボール遊びは道路の不正使用なので、注意されたら抗う言葉は無いのです。
ただひたすら反省し、やめるしかないのですよ。

[916: 匿名さん]

う～ん、でもモンペは反省って言葉を知らないんじゃない？
自分は以前、車の往来の激しい道路でサッカーの練習してる子供に
「車がよく通るから危ないよ。」って声をかけたら親が怒って、
「うちの子だって、道路を使う権利がある！！」だって。
道路を使う権利はあるけど、危ないっての。通行人だっているんだし。

[917: 匿名]

中古住宅はちょっと。
狭くても新築がいいと思うよ。

[918: 匿名さん]

>905、>909、>915

不正使用だから？正当性が何？

誰もそんなことは争点にしていないよ。
正しいとどうかなんて関係ないの。善悪の問題ではないの。
遊びたいから遊ぶ。遊びたいから遊ばせる。ただそれだけ。

[919: 匿名]

高齢者はがりが住むシーンとした住宅街はね〜。
キャッチボールでもして活気づけてあげると喜ぶのでは？

[920: 匿名さん]

>918住宅街に巣くう無法者ですね

[921: 匿名]

>918
いやいや
ソコ大事なトコでしょ
まずは法に触れないか？とか善悪とか考えないとダメでしょ
やりたいからやる
じゃダメでしょうよ

[922: 匿名]

>918
誰も子供を犯罪者に育て上げる方法なんか聞いてませんが？

[923: 匿名]

じゃそろそろ結論を。
広い穏やかな住宅街ならキャッチボール程度は許容範囲である。

[924: 匿名]

キャッチボールもガラス割れるからね。高級住宅街でボール遊びは
完全にうくでしょう。
それこそはぶられてこまるんじゃない。

[925: 匿名]

９１４でコメントしたものですが、道路より2メーターくらい盛土されてて
道路ははるか下なのでボール遊びされてても気になりません。
やられても大丈夫な環境なのですがやる人はいませんね。
子供も住んでますが余り道路にいる事はないですね。
さびしいのではという意見もありましたがうちの子は私立なので子供が少なくても
なんの問題もありません。
なにより常識的な方が多く人に嫌がらせをするような悪趣味の人もいないのです。
幸せです。

[926: 匿名]

結論としては
広い庭があるなら庭で
そうでないなら公園等で
ですね

[927: 匿名]

おい。この間の欲求不満ババア。

何が虐待されて通報だ。

でてこいやー。

[928: 匿名]

926さんに賛成です。そうするのが当たり前で常識です。

[929: 匿名]

>918
だれも争点にしてないってそれが答えだろうが。

犯罪者のひらきなおりにしか聞こえない。

[930: 匿名]

おい。欲求不満ババア。とうとうみつけたぞ。

９１８だったんだな。

おまえはみんなにつっこまれるな。バカだからな。

[931: 匿名]

夢中になっている子供の飛び出しというのは、人間の反射神経をも凌駕する場合がある
不正なボール遊びを優先するから
それを避けろ、止まれと言い放ち、学校や警察の指導になんか従わないと言い
多数の方々から反感を買っている…

とんでもない人だな

[932: 匿名]

みなさん、遊ばれてますよー

[933: 匿名]

＞９３２
苦しいときのつくり笑顔ってか。

９１８は欲求不満ババアだと判明したので叩かないとね。

[934: 匿名]

ババア。


はよ。でてこいやー。

[935: 匿名]

今日ボール遊びを学校にガキの実名でちくった。

通報したのどの家だかわからないせいか親が近所に一軒、一軒
謝ってた。
もちろんうちにも来たけどすっとぼけてた。

卑屈ー。みっともねー。ざまあみろ。

[936: 匿名]

ババア。はよ、でてこいやー。

おまえはバカだからいつも自分で自分の首しめてるな。

[937: 匿名]

>学校のいいなりですか？

>895なんかは給食費も払わなそうな言い分だな
やっぱりアレなのか？

[938: 匿名]

>937
笑えるー。
ナイス回答。

[939: 匿名]

さっきからババアと言われてる人が随分前を読んでわかりました。
最初意味不明でしたが。笑ってしまいました。
たたかれるわけです。

[940: 匿名]

キャッチボールくらいいいですよ。目くじらたてるのみっともないな。

[941: 匿名]

して良いことと悪いこと位はキチンと躾けておきたいものですね

[942: 匿名]

ははは、キャッチボールは良い
のびのびやろーぜ。

[943: 匿名]

ノビノビやるには公園かグラウンドで
道路は他の方の迷惑になりますし
危険です

[944: 匿名]

のびのびなんてやれるわけ、ないだろうが。

お前の息子なら鑑別行き決定だな。ははは。

[945: 匿名]

暗い人生歩め。ゴミ。

[946: 匿名]

キャッチボール、キャッチボールってなんとかの一つ覚え。

他にやることないのかな。っていうかやれないのかな。

ボールなら100均でいくらでも売ってるもんね。

「坊や。恨むなら注意したおじさん恨まずにお父さん恨みな」

[947: 匿名]

じゃ多数決でキャッチボール程度なら良しという結論で。
確かにあまり規律にうるさいと型通りの人間しかできないですよね。

[948: 匿名]

>947

何を根拠に。ざっと100レス見直してください。判らないならそこまでの方ということです。

[949: 匿名]

キャッチボールならいいけど、サッカーはダメでは？

[950: 入居済み住民さん]

子供のいる家庭や、子育て終了した夫婦ですと、
ある程度の事は微笑ましく思いますよね。
見通しのきくそんなに危なくない場所で遊ぶぶんには
問題ないと思いますよ。
大袈裟に目を三角にして注意しないで下さいよ。
まったくもー。

[951: 物件比較中さん]

自分の家の壁や車なら
問題ない

[952: 匿名]

>950
そんなに危なくない場所？
遊びたいから遊ぶ
なんて言ってる親が
子供任せにしてるのに
そんなに危なくない場所ってのも可笑しな話しだよ。
そもそも道路なんてのは
広場や公園と違って
遊ぶ為の安全性なんか考慮して作ってないからね。
周りが住宅地の公園なんかでも
ボールが外に出ないようにフェンスやネットがある所があるだろ？
外の路地が危ないからなんだよ。
その危ないと考えられてる道路でのボール遊びが

そんなに危なくない

なんて事は無いんだよ。

[953: 匿名さん]

ここで偉そうに善だ、悪だ、と言っている人は、、、

自動車、バイクを運転していて制限速度をオーバーしたことはない。
徒歩、自転車も含めて赤信号を無視して渡ったり、一時停止を無視したことはない。
自販機で釣り銭が多くてできた（前の人が忘れていった）としてもラッキーと着服したことはない。
路上にタンやツバを吐いたことはない。

などなど、、、

自分自身が神に誓って法令に違反する行為はこれまでに一切していないと言い切れる人なのでしょう。
そんな堅物がご近所にいたら堅苦しくてたまりませんね。

[954: 匿名]

>952

バッカじゃないの？

そんなに「危なくない場所」と「安全な場所」の区別もつかないなんて。

[955: 匿名]

安全な場所＝危険の無い場所
では？

「そんなに」とは？
区別がつくほど明確ならば「そんなに」を用いるのはおかしいですよね。
曖昧にボカシておいて「区別」と明確化できるなら
「そんなに危なくない」はどういう事か明確に出来るはずですので
明確に言って下さい。

[956: 匿名]

>953
それらを
子供にさせてるか否かでしょう

それらを大人が自己責任でしてるか否かを問うても、まるで意味がありませんよ。

[957: 匿名さん]

>956

そこに何の違いがあるのでしょう。
子供にさせている＝善悪を教えていない　というのは違うと思います。
善悪を理解したうえで子供がしている（≠させている）場合だってあるのですから。
大人がするのは良くて、子供がするのダメ。
・・・へんな理屈ですね。

[958: 匿名]

>957
子供に善悪を説く場合、その人が生涯清廉潔白でなければならないとしたら…？

交通違反をしたことのある親が
子供に道路での安全を説くのはおかしいですか？

無垢な子供がアナタのような事を問うなら分かりますが…

[959: 匿名]

>954
道路でボールをやってて危なくないなんて物理的にないんです。
なぜなら車が100％来ないことなどありえないからです。
確率的に事故が少ないだけで安全である保証はないわけです。
でも確率が少ないのであればあなたはボールをやらせたい。というわけでしょ？
それは学校でも警察でもやめるように指導してるけど奴らが言うことは
うそっぱちだ。聞くことはないと思ってるんでしょ。
それはあなたの主観であって物事素直に受け止めるとやめた方がいいのでは
と思う人もいるのです。
それをバカだなんてあなたになぜ言われるのか。おかしいよね。
私はどうぞと思います。近所のひとに文句いわれないならそれもいいのではと。
子供が轢かれて困るのはその親なのですから。
私は自分の家や車が傷つくのはいやなので子供に注意します。
だからと言って自分に関係ないならスルーしちゃいますけどね。
それこそあなたにとやかく言われる筋合いはない。
人のものを壊すというのはまた違う話ですから。

[960: 匿名さん]

>958

>交通違反をしたことのある親が
>子供に道路での安全を説くのはおかしいですか？

おかしいと言うよりも、、、

パパ（ママ、先生でも可）は道路で遊んではいけないと言っているけど、
自分達だっていけないことしているじゃない。何で自分だけ？

、、、と子供は思うでしょうね。

[961: 匿名さん]

>959

>確率的に事故が少ないだけで安全である保証はないわけです。

公園でも、学校の校庭でも、「安全である保証」はありません。
あなたの言う危険性の「確率」が低いか高いかの違いでしかないのです。

では、あなたの場合どの程度の確率の高さだったら遊んでも良いと思いますか？
その基準があなたと私では少し違うだけのことだと思います。

[962: 匿名]

>960
みんなそうやって育っていくのでしょう

そうやって、基本的な善悪を踏まえた上で、状況判断をし
臨機応変に出来るのが大人なのでしょう

その基本的な善悪を
子供のうちに教えておかなければならないのでは？

[963: 匿名さん]

>962

>その基本的な善悪を
>子供のうちに教えておかなければならないのでは？

ですから、教えたとして、、、

子供は>960で書いたように感じるでしょうね。
そして概念としての善悪と現実との違いを覚えていくのです。

[964: 匿名さん]

>962

あなたは、、、

子供はその場所で遊ぶことの危険性の状況判断が出来ないとお考えなのですね。
私はその辺の状況判断をしたうえで遊んでいるものと考えています。

当然、初めから大人と同じように出来るとは思いませんが、それも訓練ですから。

[965: 匿名]

遊んでいるものと考えています。・・・・・考えているじゃなくてそばにくっついて人に迷惑かけないようしなさい


それも訓練ですから。・・・・・・・・・・自分の能力のない子供に対するバカ親のわがまま


学校の校庭でも、「安全である保証」はありません。・・・・・屁理屈の塊。前後の文脈から考えればこんなくだらない発言はでないはず。


見当はずれの反論をしてる事が多くて、みんなが答えるとき面倒なので。

[966: 匿名]

>964
子供は特に、夢中になると正しい判断が出来なくなるものですよ

だから、ボールを追っての飛び出し等がおこるのです
それを防ぐために
公園やグラウンドには防護ネット等があるのです。
もちろんボールが飛び出ると周囲も危険なので、という意味もあります。

遊びたいから遊ぶ
遊びたいから遊ばせる
ボール遊びくらい

などと言う人が居ますが
状況判断を子供任せにして、ボール遊びくらいなどとタカを括っていては危険ですよ。

[967: 匿名]

>961
大きな違いがあると思いますよ

積極的に周囲と我が子の安全を考えて公園等で遊ばせる、安全性を高める行為と

大丈夫だろうとタカを括って、周囲と我が子の危険性を高める行為
では、監督指導の観点からも雲泥の差があると思います。

あくまで、交通に措いてを重点として作られている道路と

子供の安全性を重点として作られている公園では
基本理念からして違います。

道路には飛び出し防止柵やネットはありませんよね？
そこだけ見ても安全性は段違いでは？

[968: 匿名さん]

>965
>学校の校庭でも、「安全である保証」はありません。・・・・・屁理屈の塊。
事実ですから。

>966
>子供は特に、夢中になると正しい判断が出来なくなるものですよ
そうでしょうか。私はそうは思いません。

>967
>安全性は段違いでは？

そこをどう考えるか。
あなたは段違いと考えるのですね。私は少しの違いと考えます。
この点についてはここで議論しても永遠に平行線だと思います。

[969: 匿名]

968さん、お子さんいらっしゃる？

[970: 匿名]

>961
私は、あなたが952のコメントに対し「安全な場所と危険な場所の区別もつかないのか。バカ。」
と入れたことに対して１００％などとは言えないとコメントしたのですよ。
学校や公園が安全などとは言ってませんよ。危ないと思えば遊ばせない親もいるでしょう。
よく読めばわかります。
それよりあなたは随分前にもどなたかに言われてましたが前後があるのに一部分だけを抜き出し
屁理屈を言う癖がありますね。とても卑怯な人です。

[971: 匿名]

おい。ババア。９６８おまえだな。みつけたぞ。

相変わらずやってるね。おめえ朝から晩までかぶりつきでやってるな。よっぽど暇なんだな。
こっちも仕事の合間に携帯で見てるから言えないけど。

すげーまたみんなにつっこまれてるな。

お前むかつくんだよな。旦那からも相手にされないだろ。

[972: 匿名]

>968
アナタの個人的な考えなど
どうでも良いのですよ
世間一般的に
そう考えているから
具体策か講じられてるわけですから
安全の為の策が施されている場所（公園等）が施されていない場所（道路）より安全なのは
社会全体からみても揺るぎない事実なのです
アナタの考え方に基づき道路で遊ばせる事が
安全か否かと言えば
社会的には『危険』として扱われるのです。

[973: 匿名]

安全策の施された歩道橋と
大丈夫だろうと適当に道路を横断するのでは
どちらが安全と見なされるでしょうか？

それと同じような事ですよ。

[974: 匿名]

>968

あー！あなたが有名な欲求不満ばばあさんだったんですか。

それはともかくとして、皆に答えるあなたも大変ですね。

だから言ったでしょ。前後の文脈を理解せずにカーッときて浅はかな返答するから悪いんですよ。

このサイトでのやり取りが生きがいになっているのなら別ですけどね。

とにかく、人の文章の一部を切り取って反論するのではなく、文をゆっくり読んで理解したうえで反論してください。

こんなこともできないなら、それこそ子供に訓練などできるわけありませんよ。まずは自分から。

[975: 匿名]

＞９６８

更年期ですか。

病院いったら？

[976: 匿名]

>968
ノラリクラリと平行線にもっていくのがやっとかい？
言い方変えたり
少しずつ主張を変えたりして自分の間違いだけは認めないようにしていくだけの人を
何ていうか知ってるかい？

[977: 匿名さん]

>972
>安全の為の策が施されている場所（公園等）が施されていない場所（道路）より安全なのは
>社会全体からみても揺るぎない事実なのです
>アナタの考え方に基づき道路で遊ばせる事が
>安全か否かと言えば
>社会的には『危険』として扱われるのです。

二者択一がお好きなんですね。
先程から、危険性が低いか高いか（どの程度と考えるか）の議論をしているのですよ。
公園よりも道路のほうが危険性が高いのは当然のことです。
「安全か否か」なんて誰も聞いていません。

私の考えは「道路で遊ぶこと＝即危険」ではないと言っているのです。
道路がそんなに危険な場所であれば出歩くことすら出来ませんね。

>973
>安全策の施された歩道橋と
>大丈夫だろうと適当に道路を横断するのでは
>どちらが安全と見なされるでしょうか？

大丈夫だろう？

当然、車が来ないことは確認していますよ。「状況判断」をしているのですからね。
それでも尚且つ歩道橋と比較して「著しく危険」だと言えますか？

（答え）言えません。

[978: 匿名]

>977
幼い子供の判断でも？
それでは危険だから
横断歩道や歩道橋を渡るように全国的に指導してるのでは？

[979: 匿名さん]

親がそばについていないで、子供だけで道路で遊んでいるのですよね。
私は小さくても小学生の話だと思っていました。
そんなに判断が稚拙だとは思いませんけど。
幼いって何歳くらいのお話ですか？

[980: 匿名]

９７７のような親の子供などどうなってもいいと思う。
なるようになるし。

[981: 匿名]

危ないならずっと家にの中にいたら？
普通は道路でボール遊びくらいやるでしょ。

[982: 匿名]

路上でボール遊びいいじゃん

[983: 匿名]

>977
それならば
>955の問いに答えなければなりませんよ。
曖昧な表現を用いながら問うのであれば答えなければ話しになりませんよ