近所の子供がうちの前の道路でボール遊びします（その２）

[匿名さん]

前スレが1000をこえていたので、新しいスレを作りました。

集合住宅地などで、子供が、ボールを、自宅の塀や、車や窓に
あてて遊ぶなどの迷惑行為があります。

直接子供に注意してもやめないケースなど、トラブルなく円満に
ご近所付き合いするためにはどうしたらよいでしょうか。

皆様のご意見をお聞きできればと思います。

前スレ　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/69524/

[801: 匿名]

>799
「すいません。ボール取らせて下さい。」は社交辞令です。
「ごめんなさい。」とは違います。
「物を壊したら『ごめんなさい』と言います。」とは言いましたが、
ボールを取るだけで「ごめんなさい。」と言った覚えはありません。
ちゃんと読んでから出なおして下さい。

[802: 匿名]

>800
躾けにはその家庭、親の考え方があるのです。
全ての家庭、親があなたと同じ考えと思わないように。

[803: 匿名]

>799

ほら、よく読んで

No.778 by 匿名　2011-09-05 20:44:06
>774
>迷惑の観点がちがうといってた親がいたけど、常識やマナーを教えることなく

だから、ボールが敷地に入ったら「すいません。ボール取らせて下さい。」って
万が一何か物を壊したら「ごめんなさい。」って言えば良いんでしょう。

そのくらいは教えてますよ。

ボール遊び自体が非常識ですって？
その点については明確違うと言わせて頂きます。単なる見解の相違です。

[804: 匿名]

「道路でボール遊び」って、あの飛び出し坊やの看板通り、事故に繋がる可能性大の見本みたいな状態ですね。
ボールは新しく買ってあげられるかもしれませんが、お子さんが還らぬ状態にならないように、ちゃんと注意してあげて下さい。

[805: 匿名さん]

>802
大前提として
道路は遊び場ではない
交通のためにあるものなんだよ
人や車の往来ためのもの
その決まりごとに
考え方の違いなんてものが介入する余地は無い

危険や迷惑になる遊び場ではないところでの
ボール遊びはいけないことだとキチンと教え
それを守らせるのが親の躾け

したがって道路でボール遊びをさせている時点で
躾をしてない出来てないってことになるんだよ

[806: 匿名]

決まり事を１００％寸分違わずに守らなければいけないと考うるか。
程度問題で必ずしも守らなくても良いと考えるか。
十分に個人の考え方の違いが介入する余地はあります。

[807: 匿名]

>805は

例えば仕事で取引先との大事な約束に遅れそうだからと、
赤信号を車が来ないからと渡ったり、横断歩道のないところを渡ったり、
そういうことは生涯したことがないと断言出来るようなさぞかし立派な方なのでしょうね。

[808: 匿名さん]

>806
100％だとか寸分違わずだとかなんてことじゃない
良いか悪いかだよ
危険なのでダメだと学校や交通教室などで教えていることでもある
［悪］とされてることを
親がさせているってことだよ

［悪い］ことをしてはダメ
学校で言われた事は守りなさい
と躾けてないからそうなるんだし
ましてや親が率先してさせてるなんて
親が［悪い］ことさせてるんだよ
それが躾けか？
程度問題か？

[809: 匿名]

正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

[810: 匿名さん]

大人が自らの判断責任でするそのことと
親が子供にさせることの違いも分からないのか？

[811: 匿名]

>808

>良いか悪いかだよ

世の中そんな単純に二分出来るとは思いません。

>学校で言われた事は守りなさい

学校で言われたことが絶対だとは思いません。

それだけです。

[812: 匿名]

>810

子供が子供の判断でしていることです。私はそれを尊重しているに過ぎません。

[813: 匿名]

やっぱネグレクトじゃん

[814: 匿名]

先日、中央分離帯から道路を渡って車に跳ねられた大人を目撃したばかりだからね、すぐ先の横断歩道を渡っていればあんな目に遭わずに済んだだろうね。
痛い目に遭うのはルールを無視する人自身だよ。

[815: 匿名]

＞803
よく読んでびっくりしました。
人の嫌がることをやった時に、社交辞令で「すいません」とは言えても、決して「ごめんなさい」とは言えない人だということが良くわかりました。

そして、そういう考え方が大多数だと言っています。しかし、それは真実ではありません。

ただわかったことは、あなたは見解の相違だと言いますが、これは人間性の問題なのでしょう。私個人としては決して付き合いたくない人ですがね。

少しは人の痛みがわかる努力をしてみたらどうですか？今のままだと近所とのトラブルは終わりませんよ。

[816: 匿名]

>813
あなたはネグレクトの定義を間違えていますよ。勉強しなおしなさい。

[817: 匿名]

>人の嫌がることをやった時に、社交辞令で「すいません」とは言えても、
>決して「ごめんなさい」とは言えない人だということが良くわかりました。
>そして、そういう考え方が大多数だと言っています。しかし、それは真実ではありません。

どのような統計資料を元に発言されているのでしょうか、ご紹介願います。

>私個人としては決して付き合いたくない人ですがね。

個人の自由ですから、どうぞお好きなように。

>少しは人の痛みがわかる努力をしてみたらどうですか？
>今のままだと近所とのトラブルは終わりませんよ。

別に終わらせたいとは思っていないので、お構いなく。

[818: 匿名さん]

>811
世の中なんてほど広大なスケールの話じゃない
道路の話だよ
遊び場か否か？単純明快だろ
教育の総本山である文科省や
交通のそれである国交省までもが
否と言って子供に教えていることを
親が否定してるということだね
だから躾けができないんだよ
ことの善悪に関して勝手な判断してるから
子供に［悪］を平気でさせるんだよ
善悪の行いにおいて本当に尊重すべきなのは子供の判断ではない
決まりごとである［善］と［悪］なんだよ

[819: 匿名]

>816ワルイことをワルイと教えないのは躾けの放棄じゃん

[820: 匿名]

>819
親自身が悪いことだと思っていないから、そう教えないのです。
勿論、悪いこと（だと思っていること）は悪いことと教えていますよ。

[821: 匿名]

>818
役所の言うことは絶対なんですね。あなたはそう考えるんですね。
私はあくまでも程度問題だと考えます。※※省が何と言おうが関係有りません。

[822: 匿名]

なんか、いちいちすぐ反論してキリキリしてる人がいるね。ボールぶつけないでって言われたらそうですねって言えばいいんじゃない？。読んでるといちいち揚げ足とってるようだけど大変だね？疲れない？もしかして生き甲斐感じてたりして。まあボールやらせたいというより欲求不満な主婦なんだろうね。旦那さんに相談してみたら？

[823: 匿名]

>>812
それは子供の才能を伸ばしてやる時の方法であって、あなたの言う子供の意思尊重は、極端に言うと万引きをしても注意しないのと同じ理屈ですよ。
スーパーでレジを通してお金を支払う前にグズる子供に陳列されたお菓子の袋を開けて食べさせたりするのと同じですよ。

[824: 匿名]

>スーパーでレジを通してお金を支払う前にグズる子供に陳列されたお菓子の袋を
>開けて食べさせたりするのと同じですよ。

違いますよ。

因みにお菓子が食べたかったら自分で買い物に活かせます。
子供がお店でどのように振舞っているか。お店の人に注意されているかいないか。
そのくらいは程度問題で子供が良し悪しを判断するでしょう。

[825: 匿名]

なんか、痛すぎるよ。家庭生活うまくいってないのでは？カリカリしすぎだよ。おばさん。ボールやるとき公園じゃダメなの？

[826: 匿名]

>825
別に子供に四六時中付き添っているわけでは有りませんから。
何処で遊ぶかは子供が判断することです。
道路で遊びなさいなんて（遊んではいけないとも）言いませんよ。

[827: 匿名]

また出た！カリカリばばあ。スゴイ勢いだね。子供そっちのけでやってんだ。そんな事より家事やんなよ。旦那や子供望んでないと思うよ。こんな事。

[828: 匿名]

>817
統計を必要とするほど微妙な事じゃないですよ。常識の範囲内です。あえて言えば公序良俗の範囲内と
言うところでしょうか。むしろ少数派と思われるあなたの方が統計資料を出すべきです。

もちろん、言われるまでもなくあなたのような悪趣味な非常識な人間とは付き合っていませんよ。

やっと本音がでましたね。終わらせたいとは思ってないという言葉からはっきりわかりましたが、このサイトが生きがいになっているのではないですか。

あなた、あまり生で人と話をしてないでしょ。文面でわかりますよ。

現実世界では相手にされていないので、ここを吐け口としているのでしょう。

お構いなくと書いてありますが、ほんとにいいんですか？

構ってほしくてしょうがないから、みんなに丁寧にひとつひとつ反論してるんじゃないんですか？

まあ真剣に一生懸命やってますよね。あなたにとってはとても有意義な時間の使い方なんでしょうけどね。

匿名サイトにありがちな現実逃避さん！　たまにはフェイスブックでもやってみたら。

[829: 匿名]

欲求不満な主婦にかまってないで皆さん寝ましょう。

[830: 購入検討中さん]

ドキュン　バンザイ

[831: 匿名]

>823
子どもが別の店で購入したアイスを食べながら、レジに逆流してきたら、
レジのババァがお金払ったか感じわるく聞いてきたことがある。

「アイスが垂れてる緊急事態が見てわからんのか？
専門店街の高級アイスじゃぁ〜」と思った事はある。
＠大手スーパー

世の中、事の始終をきちんと見ないとね。

[832: 匿名]

変な人いたね。いちいち言い返して。あー言えばこう言う。端から聞き耳もたないんだからわからないだろ。そういうやつが、ご近所トラブルおこすんだね。この欲求不満主婦、いずれ布団たたいたり ラジオ大音量でかけるんだろうね。隣にいたら避けるだろうな。滅茶苦茶だもん。朝早いけどおばさん読んでたりして。あり得るから怖い。

[833: 匿名]

>826
おばさんさあ。　わざとじゃなければうちのドーベルマン放して、
あんたにかみついたりあんたの車ガリガリやってもそれは、ありなんでしょ？
俺の中では、常識的に躾的にあんた限定でありなんだけど。
犬四六時中かまってられないしさ。
これから仕事。あんたみたいに暇じゃないから。
答えておいてね。

[834: 匿名さん]

いちいち反論してる人。
色々言われても納得できないみたいだし、もうこれ以上話にならないと自分でも分かってるだろうから、こんなところにいつまでも書き込みなんかしてないで、その躾がされてるんだかされて無いんだか分からない子供と、今までどおりの生活を続けてください。近所の人には申し訳ないけど、うちの近所では無さそうなので構いません。
あ～これに対しての意見なんか求めてないので、スルーしてどうぞ普段の生活へお戻り下さい。

[835: 匿名]

828さん
私も同じ思いです。
こんなところで必死になる事態、腹を割って話せる友人や身内が居ないのでしょうね。

話したとしても相手にされないんですよ。言ってる事ややってること、まともじゃないんですから。

[836: 匿名さん]

家の前がワンダーランドｗ

[837: 匿名]

>821
アンタ、ならず者か？
道路上でボール遊びなんかしてたら
場合によっては警察から注意受けるぞ？
学校に警察から出向いて交通教育したり、その時にも生徒は言われてるはずだよ
父兄向けの小冊子にも書いてあるし…
それを、反対に教えるとかまるで無法者じゃん。

[838: 匿名]

朝見たら、夕べは自称？欲求不満主婦とかいう人すごかったんだね。
自分の躾けに口だすなってあるけど、わかったよ。わかった。
あなた、すごいよ。さすがだよ。
私の近所もいくらなんでもあなたみたいのいないから。

平和。

旦那さん大変だね。ご愁傷さま。

[839: 匿名さん]

世間の決まり事と反する事を躾ておいて
他人様に迷惑かけておきながら
躾に口を挟むな！
とは笑わせる

[840: 匿名]

あまりにも極端な人の参加でしらけました。

この人実生活でもこう？

学校のお母さんたちとももめるだろうね。
今子供会の役員やってるんだけど一番組みたくないママに
決定です。

[841: 匿名]

子どもがかわいそう…

[842: 匿名]

必死で、反論してる人。あなたのような考えの人が多数だと
言ってたけど、私の周りには、いないなあ。
統計はとってないけど(笑）
でもあなたの論理だと自分の考えが社会大半だというわけだから
みんなの耳にはいらないのは、おかしいよね。
ってことは、あなたも実生活ではサイトと同じことは言ってないんでは？
どこかで自分でもおかしいと思ってるのでは？
顔出しでやってみたらという人いたけど私もそう思う。
同じこといえないだろうな。

[843: 匿名]

［善悪の判断をも子供に任せている］という育児放棄
［役所、学校、関係省庁、世間の大半が言う善悪は正しくない］という悪行の正当化

呆れたもんだ。
道路はボール遊びする所ではなく交通の為のもの
こんな決まりきった事を
考え方の違いで片付けるとは…
個人の考え方の入り込む余地などないのに…

[844: 匿名]

キャッチボールとサッカーの練習くらいは道路OK！

[845: 匿名]

サッカーやキャッチボールはグランドでどうぞ。

[846: 匿名]

バカ親がバカガキを作る悪の連鎖

[847: 匿名]

家の前の道路でやるのが楽しいんだよな。手軽にね。大丈夫だよ。
クルマが来たら避けましょう。

[848: 匿名]

うちの子も学校の交通安全教室で道路でのボールはやめようと指導されてきた。
横断歩道も手を挙げて渡ろうとかまだ小１のせいか習ったことやってる姿
みると胸が熱くなる。
ボールやってて飛び出して轢かれたらと思うとやらせられない。
轢くほうが悪いって言ったって取り返しがつかなくなることもある。
心配でやらせない。
まあそれもあなたの勝手というんだろうけど。
自分の子は自分で守る。

[849: 匿名]

見通しのきく安全な道路でならどーぞ。

[850: 匿名]

学校で教えられたことを、くつがえしてもやらせる必要は私はないと
考えるからあえてやらせない。
ここは良くてここはだめだなんて子供には判断きかない。

ましやてうちの子はまだ小さいしお父さんと公園へ行くだけで足りてるし。

[851: 匿名]

自分の子供守っときゃいいんだよ。
よその家庭はほっとけ。

[852: 匿名]

そっか…ネグモンはシングルか…

[853: 匿名さん]

ウチの子の学校は朝夕に通学路に父兄が立ちます。
指導要項には

道路でふざけたり遊んだりさせない
道路と広場や公園などの分別をつけさせる

と、あります。
なので、道路でボール遊びさせるなんて信じがたいですね。
親の怠慢で子供を危険に晒すとても残酷な行為だと思います。

[854: 匿名]

軍隊みたい
可哀想

[855: 匿名]

他人の子供が何処で何をして遊ぼうが放っておけば良いのです。
親の責任だと言うのであれば尚の事。余計なお世話と言うものです。
干渉するならば親がどうこうは関係なくちゃんと諭してあげましょう。

[856: 匿名]

>853
>ウチの子の学校は朝夕に通学路に父兄が立ちます。

余程治安が悪いのでしょうね。
うちの学区ではそのようなことは一切ありませんよ。
住宅地の路地を子供を避けられないようなスピードで走る車もいません。
子供だけで路地で遊んでも危ない感じはしませんね。

[857: 匿名]

>>855
放っておけばおいたで何かあった時には文句言うんだよな、「なんで注意してくれなかったの！」とか

[858: 匿名]

>856
完璧に子供を避ける、止まれる車しかいないなら事故０だね？

[859: 匿名]

>857
>放っておけばおいたで何かあった時には文句言うんだよな

何かあったときって・・・。
あなたが何も文句を言わなければ何もありませんよ。

[860: 匿名]

>住宅地の路地を子供を避けられないようなスピードで走る車もいません。

ウソは良くないよ。
いきなり飛び出してくる子供を避けられる車しか通らない道など無い。

[861: 匿名]

えっ、だって、入り口に居住者の車以外進入禁止って車止めを置いてますよ。

[862: 匿名]

>859
何かあったら＝事故に遇ったら

危険な場所で遊んでるのは放っておけ、事故に遇った時だけヨロシクって都合がいいよな。

[863: 匿名]

治安や環境の悪い場所の方は統制とったほうが無難ですね。お気をつけて。
住環境良い場所は道路で遊んでOK。微笑ましいです。

[864: 匿名]

学区内の住宅地全てに？

[865: 匿名]

863の結論がうなずける。スレ終了か？

[866: 匿名]

>事故に遇った時だけヨロシクって都合がいいよな。

誰がそんなこと言ったの？
うそはいけませんね。
放っておいて下さい。

[867: 匿名]

>856
治安ですか？それほど悪くは無いと思いますよ。
ただ、人や自転車や車が多いので住宅街の交差点などにも立ちますよ。
大通りなどには交通指導員の方も来ます。
学校付近では先生方も立ちますね。
道路と公園の分別や
朝の挨拶などを地域ぐるみでしています。
全ては子供達の健全な育成と安全の為ですよ。

道でボール遊びなんかさせて事故にでもあえば大変ですから。

[868: 匿名]

>866
あなたのように、

「気を付けるんだよ」と子供に注意を促す＝文句や干渉

と、ねじ曲げて捉える親の子供なんか放っておきますよ。

[869: 匿名]

>「気を付けるんだよ」

「気をつけろ、バカヤロー」の間違いでしょう（笑）

[870: 匿名]

>869
意味わかんない。くだらない。

[871: 匿名]

＞８６５
おまえはばかだな。

[872: 匿名]

＞８６３
じゃあ、そこから出すな。

[873: 匿名]

うちの周辺は環境の良い住宅街ですが、キャッチボール大歓迎ですよ。まるで問題ありません。場所は内緒です。高級住宅街として有名な場所です。横断歩道には父兄が立っていますがね。

[874: 匿名]

＞８７３
だから？

[875: 匿名]

>873
うちは、都内でも有名な高級住宅街ですが、道路でボール遊びするような
非常識な家族はいません。
あなた、なんちゃって、高級住宅街ですね。

[876: 匿名]

>873
うちは、最低１００坪以上はある都内の高級住宅街ですがみなさんお庭で
キャッチボールやってらっしゃいますよ。塀が高くてよくわかりませんが。
道路では、ないですね。
年齢層も高く若い方は二世帯で住んでる方が少しです。
お子さんがボールで遊ぶ姿はみられませんね。
ましてや子供同士というのは全くというほどありません。
新興住宅街では、道路で遊ぶらしいですが、低所得者が多いらしいですね。

[877: 匿名]

いちいち面倒くさいバカを相手にするのは止めましょう。

[878: 匿名さん]

>876見苦しい荒らしは出番じゃないよ。
てか塀が高くてよくわからないのに庭でボール遊びやってるって何でわかるの？
自称金持ちが覗きとは悪趣味ですね。

[879: 匿名]

876 は作り話しだからね(笑

[880: 匿名]

構ってほしいのよ。反感買って喜ぶタイプじゃない？キモーイ。

[881: 匿名]

実際に被害があり注意しても
親がゆる気やで～って言いながらボール遊びを子供にさせます。
狭い道路でゆる気って？

ゆる気ってどこの言葉ですか？

ゆる気でもあちこち当たるのですが。
本気でできる場所でやらせてあげればいいのに。

[882: 匿名]

道路でキャッチボールごときで躾とか騒いでる親は小物だな。

[883: 匿名]

ホントホント、自分がちゃんと躾されてないからじゃない。

[884: 匿名]

狭い住宅地は大変だな〜

[885: 匿名]

道路でキャッチボールなんかしてて人に当たって怪我させたり
自転車で転んだりでもしたらどうするの？
ちょっと非常識過ぎませんか？

[886: 匿名]

>863
子供が道路でボール遊びしてて
いつ飛び出してくるか分からないような所は
住環境が良いとは言えないだろ
危なっかしくてしかたない。

住環境良いなら公園くらい無いのか？

[887: 匿名]

キャッチボールに目くじらたてたり、親が交代で監視に立って分別教えてる地区はどのへんだい？

[888: 匿名]

普通に道路って車や人が通る道でしょ。



なんでボール遊びさせるの？


庭がないの？


公園がないの？




車にひかれたいの？


自転車にひかれたいの？

[889: 匿名]

Ｔ字突き当たりの家の三兄弟のみ道路縦横無尽で遊ぶ。ちなみに徒歩三分にボール遊びＯＫの公園あり。

今日は末の娘（小学中学年）が同級生5、6人引き連れてバスケ。前は真ん中息子が月極駐車場（他人の車の停まっている中）でドッジボールついでに我が家のフェンスにもボール激突、中学生長男はローラーブレードで走って転ける。


こりゃ一家揃って常識の欠片も無いんだから、ご近所も眉をしかめて耐えている。我が家から20ｍ離れているから被害頻度が少ないだけマシかも。


直接被害を受けた時、一度だけキチンと言った。『元気があるのは良いことだけど、やっていい場所をちゃんと考えなきゃダメだよね』目撃されている分その場は素直に謝った。本当に反省したのかは判らない。


自分の子供は少なくとも公園へ行って遊ぶという常識を備えさせたい。

[890: 匿名]

ご苦労さん

[891: 匿名]

キャッチボールはOK、サッカーはちょっとね。シャボン玉や花火は程度による。

[892: 匿名さん]

子供が道路で遊んでた方が、通り抜けのクルマがスピード出せなくていいという側面もあるよな。
もちろん生活道路に限るけど。

[893: 匿名]

だから、学校で道路でボール遊びやるなっていわれてるの。どなたか
学校で推進してる証拠みせて。

少なくともないということは良いことでは、決してない。

[894: 匿名]

どうも、読んでるとボール遊び肯定してる人は、一人か二人で、必死こいて
何人もいるように自分で自分の文に賛同してるふりをして書きこんでますね。

結局事が起きた時謝るのは目にみえてるので少しの間でもいきがってれば。

[895: 匿名]

学校の言いなりですか？
キャッチボールくらいいいじゃない。

[896: 匿名]

「学校で道路でボール遊びをしないように言われている」からという理由は
「向かいの家の親父が起こる」からという理由と同じレベルですよ。

それに学校は何かあった時に「適切な指導をしていなかった」と責められない
ためにしているだけですから。

[897: 匿名]

>897
この文からもわかるように、あなた自身も少なくとも良い事
だとは思ってないのがわかりました。

でもあえてやっているのだと。

[898: 匿名]

子供が大きくなりすっかりボール遊びを卒業した時
同じ事は、自己中心的なあなたは言わないでしょう。

いろいろ屁理屈言っても自分の都合でやらせてるだけです。

子供はすぐ大きくなりますよ。

[899: 匿名]

>898
自分の子がやらなければこの人たちにとっても何のメリットも
ないですよね。
きっとむしろ邪魔扱いするでしょう。

[900: 匿名]

>896
だからさぁ
自分でも言ってるように［適切］な指導だろ？
親も［適切］な指導しなくてどうするの？

学校は警察からの指導もあって子供に教えてるんだよ。
向かいのオヤジが怒るのとはレベルが違うんだよ。
社会的な決まり事だから指導してるんだよ