近所の子供がうちの前の道路でボール遊びします（その２）

[匿名さん]

前スレが1000をこえていたので、新しいスレを作りました。

集合住宅地などで、子供が、ボールを、自宅の塀や、車や窓に
あてて遊ぶなどの迷惑行為があります。

直接子供に注意してもやめないケースなど、トラブルなく円満に
ご近所付き合いするためにはどうしたらよいでしょうか。

皆様のご意見をお聞きできればと思います。

前スレ　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/69524/

[764: 匿名]

コピーのコピーが劣化していくのと同じで何故、謝罪と反省が必要なのかを教えられずに育った親の子供は、同じ様に謝罪や反省の意味がわからずに同じ事を繰り返す上に、更に他人の注意も聞き入れる事が出来なくなってしまっている。物心つく前の子供には親の思考が絶対的なものだから、親の考えと相反する者に対しては敵対心を持つでしょう。

[765: 匿名]

子供相手にみっともない
虐待と同じだな
もっと広い心で接してあげれば

[766: 匿名]

あの人が怒っているから「ごめんなさいと言いなさい」
こんな叱り方を子供にしているなら、子供は怒られた根本的な原因にも気付かずに注意を促した怒っている人が原因と判断する。何が原因で何に対して反省が必要なのか面倒がらずに根気よく説明してやるのが親の責任。それを重ねて子供が自分で判断が出来る常態に持って行くのが親の仕事だと思う。

[767: 匿名]

>765
子供をちゃんと躾ないのは育児放棄です
育児放棄は虐待ですよ。

物を壊したらキチンと謝れるように躾して下さい
と言うのは虐待ではありません。

[768: 匿名]

もっともだと思います
>あの人が怒っているから「ごめんなさいと言いなさい」

本来なら誰かのせいにするのではなく、親自身が憎まれ役になり謝らせるのが
【親が責任をもつ】
という事なんですよねぇ…
しかし、それでもまだ
>455みたいな人よりはマシでしょう

躾を放棄した親には分からないでしょうね

[769: 匿名]

ルールもマナーもモラルも無視した自由奔放は暴走であって広い心とは違いますよ。子供は判断が自分でつけられないからこそ親がそれを教えてやる必要があるんです。

[770: 物件比較中さん]

いいことじゃない

[771: 匿名さん]

>765
じゃあその広い心とはどんな事？

躾＝虐待？
よほど幼少期に辛い思いしたんだね（どうよ？これも広い心だろ？）

[772: 匿名]

何にも、言い返せないから、念仏のように、子供相手にかわいそう、金ほしいのか
貧乏人とバカの一つ覚えで唱えてる。
結局は、自分の欲がとおらず、やぶれかぶれにめちゃくちゃな事つぶやいてるん
だと思う、
あと、オプションで心が狭いと金稼げがつくの。
なんか、気の毒にさえ、感じる。多分この人、自分の子が悪さして、近所にこっぴどく
おこられた経験があるんだね。
子供心配するより、自分の人生見直してみたら？

[773: 匿名]

＞７６５
「子供相手にみっともない」って、ほんとにそんなこと思ってるのか？

子供の行為よりもそれを肯定してるお前のようなバカ親に皆文句を言ってるんだよ。

頭悪いにもほどがあるね。

お前の親が、お前のいうわけのわからない「広い心」を持ってお前を教育し、その結果として無様な考えを持ったお前が形成されてしまったということなんでしょ。

それこそかわいそうに。

[774: 匿名]

迷惑の観点がちがうといってた親がいたけど、常識やマナーを教えることなく
自分の損得や都合で子供をしかり躾と称しているのだろうね。
人に対する思いやりってとても大事なことも教えないんだね。
私は、ボール遊びを注意するけど、子供がやめてくれたらそれでいいの。
逆にわかってくれてありがとうって思うよ。言ったことあるしね。
ボール遊びなんて、確かに小さなことかもしれない。だけど親の他人に対する
モラルや思いやりが表れてる。
ましてや嫌がってるのわかってて、続けさせる親の人間性は悪いとしか思えない。
だから、気になるんだと思う。人の悪意ってつらいよね。

[775: 匿名]

>いくらお金を出して元通りになっても、あなたが反省してないなら許さないと言ってるんですよ。
>人の嫌がることをして、さらに物を壊してしまったら、素直に謝ればいいんです。
>そして今後は致しませんとすればいいだけの話です。

弁償しても許さないのなら、初めから弁償なんかしませんよ。弁償する前に言って下さいね。
当然その時は反省しますしちゃんと謝りますよ。「これからはしません」とも言いますね。
それがマナーってものですから。
でもね子供ですから、舌の根が乾かない内にとは言いませんが、時間経てばまた同じことをしますよ。
仕方ないと思いますよ、子供なんてそんなものですから。

[776: 匿名]

>762

積極的に推奨はしませんが、子供ですから時間が経てばその時のことは忘れて、
また同じことをしても仕方ないと思いますよ。
それでまた同じように怪我したら不運としか言い様がないですね。

[777: 匿名]

>766
だって、そんなにムキになって怒らなくても良いのにって親自身が思っているですから。
それは無理と言うものです。
「あのおじちゃん（おばちゃん）が起こっているから謝っときなさい。」って
普通に思うことだと思いますけど。

[778: 匿名]

>774
>迷惑の観点がちがうといってた親がいたけど、常識やマナーを教えることなく

だから、ボールが敷地に入ったら「すいません。ボール取らせて下さい。」って
万が一何か物を壊したら「ごめんなさい。」って言えば良いんでしょう。

そのくらいは教えてますよ。

ボール遊び自体が非常識ですって？
その点については明確違うと言わせて頂きます。単なる見解の相違です。

[779: 匿名]

>778
ごめんなさいっていえばいい？。お金はらえばいい？
では、あなたの子供にけがさせてもあやまれば何度やってもいいんだ
ね。金はらえば。
ちゃんと答えなよ。

[780: 匿名]

おまえの教え方が悪いか。知能が遺伝的・先天的に低い子供
だから、繰り返し悪さするんだろう。
負の連鎖だな。
かわいそう。

[781: 匿名]

>779
態とじゃないんだから、謝れば良いに決まっているでしょう。
何を言っているの？

[782: 匿名]

人の敷地に入ることは、本来法律違反なんですよ。

知ってた？不法侵入だよ。頭悪いから知らないと思うからいっとくね。。
普通の子なら取らせるけどお前のような親の子には死んでも取らせない。

[783: 匿名]

>780
「悪さ」って。
言っておきますけど、故意ではなくて過失ですからね。

[784: 匿名]

>782
だから「すいません。ボール取らせて下さい。」って許可を得れば良いんでしょう。
意地悪で入れてくれないなら、新しいボールを買ってあげるから良いですよ。

[785: 匿名]

>781
やっぱり、バカだな。意味分からない。文もろくにかけないくせに。

日本語から勉強しな。

[786: 匿名]

子供遊びくらいでムキなって反対いるほうが馬鹿でしょ。

[787: 匿名]

781

いい加減に親のパソコンいじっての書き込みは止めなよ。お金払えばいいっていってもどうせ親のお金なんでしょ？

[788: 匿名]

>786

文乱れてますよ。読解不能です。とうとう精神にきましたね。

[789: 匿名]

>787

誰のお金かはあなたに関係ないでしよ。貰えってしまえば同じお金。

[790: 匿名]

>781>786
大丈夫ですか？めちゃくちゃでわかりません。
気が違っちゃってる人とは、議論になりません。
少し気を静めてね。たかが、ネットですから。バーチャルですから。
バーチャルなんて言ってごめんね。わからないよね。

仮想社会。敵は、ネットの中の私らじゃないよ。
ボール注意してるのは、現実社会のお隣さんだから。

まあ、まず、病院行きな。

[791: 匿名]

>787
まだ、文、間違ってますよ。少し落ち着いてください。

鼻息聞こえますよ。

[792: 匿名]

>778

すみませんボール取りに入らせてください、物を壊してごめんなさいをお子さんにマナーとして教えていると書いていらっしゃいますが、そういった謝罪を伴う可能性が高い行為（今回の場合は他人の家の前でのボール遊び）をしないようにしようと避ける事もまたマナーですよ。

コレが違うと仰っているのは、あなた自身の認識が矛盾しているという事実に気づけていないという事です。

また、自分が悪いと思ってないから『他人が怒るからやってはいけないよ』と子供に言うのが自然などとあなたが言うのは、周囲と大人であるあなた自身の認識が大幅にズレているにも関わらず、それを認めず正さず、周囲の善意の他人を悪者にして終わらせようという短絡的思考からきているのにいい加減気づかれては如何ですか。本当にあなたが怒るのが非常識と思うなら、ごめんなさいすみませんさえも要らないとお子さんにあなたは教えている筈です。矛盾してます。

[793: 匿名]

>792
「すいません。ボール取らせて下さい。」はマナー（社交辞令）ですよ。
矛盾している人間がご近所に住んでいるから、結果的に矛盾した対応をせざるを得ないのです。
周りが自分と同じく、近所の子供達に寛容な人間ばかりなら、謝る必要はないでしょうね。

[794: 匿名]

念のため、言っておきますが、

ボール遊びが「謝罪を伴う可能性が高い行為」とは全然思っていません。

[795: 匿名]

791


787だけど、787で初めて書き込みしたんだけどね。後、句読点多くね？ゆとり教育のせいで国語ちゃんと教わってないのかな？

[796: 匿名さん]

>794
道路上で他人の家の直近で
だよね？

[797: 匿名]

>793さん
いや>455さん他人に甘えすぎ！
自分の子供は自分で躾ける！
当たり前のことですよ

[798: 匿名]

自分の子供は自分で躾けろと言うのであれば、他人の家の躾けに文句を言わないこと。
文句を言いたいのであれば、言いたい人間自らがその子供の躾けを正せば良いだけのこと。
どちから二者択一ですよ。

[799: 匿名]

>793 >794
「謝罪を伴う可能性が高い行為」だと思ってないとありますが、あなたの発言は
論理が破綻してます。

自分で「ごめんなさい。ボールとらしてください」と書いてるじゃないですか。

ごめんなさいは、謝罪の言葉でしょうが。

自分の発言には責任を持ってくださいよ。議論に負けそうになると自分の発言すら

簡単に撤回する、情けないことです。

客観的にサイトの流れを見てみればわかると思いますが、完全にあなたの負けです。

あなたのような人が隣にいたら、ボール遊びだけの問題以外にも様々なトラブルが

多発するでしょう。

あなたの親の教育、あなたの教育（もし、あなたに配偶者がいるとしたらですが、そんなバカがいるとも思えませんが、レイプということもあるので可能性はある）、そしてあなたの子供の教育と、今後も引き継がれるかと
思うと恐ろしい限りです。

世の中がよくならないわけですね。

[800: 匿名さん]

>798

躾けに文句じゃない
躾けてない事に文句言われてるんだ

なにを今更　躾けてます　みたいなこと言ってんの？

[801: 匿名]

>799
「すいません。ボール取らせて下さい。」は社交辞令です。
「ごめんなさい。」とは違います。
「物を壊したら『ごめんなさい』と言います。」とは言いましたが、
ボールを取るだけで「ごめんなさい。」と言った覚えはありません。
ちゃんと読んでから出なおして下さい。

[802: 匿名]

>800
躾けにはその家庭、親の考え方があるのです。
全ての家庭、親があなたと同じ考えと思わないように。

[803: 匿名]

>799

ほら、よく読んで

No.778 by 匿名　2011-09-05 20:44:06
>774
>迷惑の観点がちがうといってた親がいたけど、常識やマナーを教えることなく

だから、ボールが敷地に入ったら「すいません。ボール取らせて下さい。」って
万が一何か物を壊したら「ごめんなさい。」って言えば良いんでしょう。

そのくらいは教えてますよ。

ボール遊び自体が非常識ですって？
その点については明確違うと言わせて頂きます。単なる見解の相違です。

[804: 匿名]

「道路でボール遊び」って、あの飛び出し坊やの看板通り、事故に繋がる可能性大の見本みたいな状態ですね。
ボールは新しく買ってあげられるかもしれませんが、お子さんが還らぬ状態にならないように、ちゃんと注意してあげて下さい。

[805: 匿名さん]

>802
大前提として
道路は遊び場ではない
交通のためにあるものなんだよ
人や車の往来ためのもの
その決まりごとに
考え方の違いなんてものが介入する余地は無い

危険や迷惑になる遊び場ではないところでの
ボール遊びはいけないことだとキチンと教え
それを守らせるのが親の躾け

したがって道路でボール遊びをさせている時点で
躾をしてない出来てないってことになるんだよ

[806: 匿名]

決まり事を１００％寸分違わずに守らなければいけないと考うるか。
程度問題で必ずしも守らなくても良いと考えるか。
十分に個人の考え方の違いが介入する余地はあります。

[807: 匿名]

>805は

例えば仕事で取引先との大事な約束に遅れそうだからと、
赤信号を車が来ないからと渡ったり、横断歩道のないところを渡ったり、
そういうことは生涯したことがないと断言出来るようなさぞかし立派な方なのでしょうね。

[808: 匿名さん]

>806
100％だとか寸分違わずだとかなんてことじゃない
良いか悪いかだよ
危険なのでダメだと学校や交通教室などで教えていることでもある
［悪］とされてることを
親がさせているってことだよ

［悪い］ことをしてはダメ
学校で言われた事は守りなさい
と躾けてないからそうなるんだし
ましてや親が率先してさせてるなんて
親が［悪い］ことさせてるんだよ
それが躾けか？
程度問題か？

[809: 匿名]

正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

[810: 匿名さん]

大人が自らの判断責任でするそのことと
親が子供にさせることの違いも分からないのか？

[811: 匿名]

>808

>良いか悪いかだよ

世の中そんな単純に二分出来るとは思いません。

>学校で言われた事は守りなさい

学校で言われたことが絶対だとは思いません。

それだけです。

[812: 匿名]

>810

子供が子供の判断でしていることです。私はそれを尊重しているに過ぎません。

[813: 匿名]

やっぱネグレクトじゃん