ライオンズ茅ヶ崎ザ・アイランズ【II街区】ってどうですか？

[匿名さん]

ライオンズ茅ヶ崎ザ・アイランズ【II街区】についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県茅ヶ崎市矢畑字鐘ヶ谷782番3他（地番）
交通：
東海道本線 「茅ケ崎」駅 徒歩14分
間取：2LDK～4LDK
面積：50.95平米～100.13平米
売主：大京
販売代理：大京リアルド


施工会社：株式会社長谷工コーポレーション

[41: 購入経験者さん]

最近１０階から１階に買い替えをした者です。
一年立ちますがゴキブリの発見はありません。ただ高層階のときにはなかった蚊の侵入があります。特に芝の場合、いろんなところに隠れているので、いろんな対策が必要です。冬は以前より少し寒い気がします。
でも、時にはお庭いっぱいにお洗濯ものを干したり、お友達や家族でお茶をしたり、犬がたまに日向ぼっこをしたり（うちのマンションは常時庭で飼育することは禁止です）それに勝る楽しさやメリットがあります。エレベーターを使うことの無い生活ですので外出もとても楽ですね。
以前は２基のエレベーターが並んで設置されていたのですがそれでも朝の出勤時になど急いでいるときに各階で止まっていると、本当にイライラしましたので。

[42: 物件比較中さん]

< 40さん
ウチも犬がいていいな、と思ったけど、ここは専用庭とか言っても犬を歩かせてもいけないらしいよ。敷地出るまでケージか抱っこだって。
あと、物を置いていいスペース小さすぎるし、利用価値低いのに、値段は二階よりかなり高いらしい。あと、雑草や芝刈りが大変みていなので、ウチは除外しました。
このあたりも、営業に聞いたら答えてくれました。

[43: 購入検討中さん]

40です。
41番さん、ありがとうございます。
家内はゴキブリを嫌がりますが、私は蚊の方が嫌ですね～

42番さん、
今度、色々と、デメリットについても突っ込んで聞いてみます！

[44: 購入経験者さん]

ここと同じくらいの大規模物件に住んでいますが、1Fの庭に色々と上層階から降ってきます。　年に何度も写真付きで注意の貼紙が掲示板に載ります。　1Fに住む方はその辺り覚悟が必要ですよ。

[45: 物件比較中さん]

中規模物件、小規模物件でも同じこと。１階専用庭付きを検討される方は当然その辺も考慮の上、
検討されていますよ。１Ｆ選好の方はけっこういるものです。

[46: 匿名さん]

他県なんで興味を持って読ませてもらいました。
昨日朝日新聞にカラーの1面広告が出てたので興味持ちきたというわけです。
こちらの方は営業に力入っているんでもう1種のアミューズメントですね。
モデルルームだけでなく市内や公園、サザンビーチ、地ビール工場の他
グルメ店でのランチ付きのツアーで検討するにも気持ちいいですね。
7時間くらいあるのでいろいろ質問とかできそうですし、茅ヶ崎の良さも実感できそう。

[47: 購入検討中さん]

7時間もあるの⁇
まぁただで湘南観光できると思えばいいのかな？

私は耐えられない。一日ががりで洗脳されるよ～。

こういう事にお金使わないでトピーの工場の壁を綺麗にしてくれたらいいのに。

見栄えが悪い。と思いませんか⁇

[48: 匿名]

工場側の壁はあのままなんですか？
あとキッツ側の壁もあのままなんですかね？

茅ヶ崎のイメージばかり宣伝してないで、そういうところをきっちりしてほしいです。

Ⅰ街区がオープンしたら、もうイメージばかりでは売れないでしょうから。

[49: 匿名さん]

壁の事など気になるならば、問い合わせしてみたらいかがですか？

答えてくれると思いますけど。

[50: 購入検討中さん]

壁については以前知人が案内された時に聞いたら、そのままとの事だったと聞いていますが。

違うのでしょうか？

49番さんは何かご存知なのでしょうか？

[51: 匿名さん]

購入を検討されている方でしたら、問い合わせをされるでしょう、普通。
あるいは、現地を見にいってみるとか。
そうでなければ、単に書き込みがご趣味の方なのでしょう。
現地で見てみましたが、トピー側は新しい壁を作っていましたよ。

[52: 物件比較中さん]

51番さん
私も現地を見たのですが、あの中庭から見えている大きい工場の建物の壁が嫌でした。
その壁の事でしょうか？

あれを綺麗に立て替えてくれてるなら少しはましになりますね。

[53: 物件比較中さん]

>>52
壁は境界の壁の事だと思いますよ。

トピーの倉庫(隣接の大きな建物)の壁は、大京がどうにか出来るものでは無いと思います。

壁の色が綺麗になれば、かなり見栄えが良くなると思いますけどね。

[54: 物件比較中さん]

＞＞５３
やはりそうですよね。
あの倉庫の壁は契約済の方でも気になっている人もいると思います。
８００戸もあるのだから各家庭２０００円も出し合えば塗り替えでもできないでしょうかね。
トピーさんにお願いしてみてからですが。
２０００円で綺麗になるならうちならお願いしますが？皆さんはどう思いますか？

もちろん８００戸完売するとしての話ですが・・

[55: 匿名さん]

くだらない質問もいいですが、その時間をパークスクウェアの契約にでもあてられたらいかが。
あなたにはパークスクウェアのほうが御眼鏡にかなうでしょう。
だれも止めたりしませんよ。

[56: 物件比較中さん]

全然くだらなくないけど？


あなたは契約者？55さん。

それとも営業？
パークウクエアは高いでしょ？

[57: 匿名さん]

>>56
たまに変なのが現れますが、無視でいいと思います。

[58: 匿名さん]

ツアーに参加される方いますか？

[59: ツアーに行きたい]

ツアーに行きたいのですが、日程が合いません。
土曜日参加されたかた、どんな感じでしたか?
今週は3回開催されるようですね。

[60: 購入検討中さん]

ツアーの報告私も聞きたいのですが行った方はいないのでしょうかね？？

[61: 匿名]

いないようなので自分で行ってきて。

[62: 購入検討中さん]

とうとう売りが止まってしまいましたかね。

どれ位残るのか心配です。

[63: 匿名]

順調に物件うまっているようですよ。

[64: 購入検討者]

順調に物件うまっているようですよ。

[65: 匿名]

順調なら、定量的、契約率変動的に順調度合いを知りたい。

[66: 匿名]

定期的にモデルルームに足を運べば、契約率がわかるのでは。

[67: 購入検討中さん]

結構売れているならツアーの情報が1件位あってもいいのですが？
人気ないのかなぁ？
私遠方なものでなかなか伺えないのと、他マンションと検討中なのとで情報が知りたいもので。
営業マンのお話だけでなく皆さんの書き込みも参考になると思いますので、わかる範囲で色々聞けたらいいと思っております。

[68: ツアーに行きたい]

第一回目のツアーに参加申し込みしましたが、満員で断られました。
「ツアーは」人気あるのではないでしょうか。

[69: 購入検討中さん]

参加した人で書き込みをするようなタイプの人がいなかったのかもしれませんね。

[70: 匿名]

検討している人全員がここの掲示板を知ってるとは限りませんからね。

[71: 購入検討中さん]

もっと安くならないかなぁ。

[72: 匿名]

安くなるかは交渉次第。一街区でも値引して買った人がいるけどこの場でいくらくらいかは言えないよね

[73: 匿名]

お疲れさまです

[74: 匿名]

当初の予定価格よりは下げたみたいですね。

[75: 匿名]

湘南。新しい｢島｣はじまる！

[76: 買い換え検討中]

何百万引いてもらった位は書いてもいいのでは？

それ位引いてもらわないとソンした気分。

[77: 購入検討中さん]

まともに受け取っているとは・・・。この辺の物件をよく検討している方なら、No.73さんの書き込みに
うなずけるはずです。言外の意味を汲み取ってますよ。

[78: 匿名]

＞77
そう思ってるあなた、とてもかわいそう

[79: 買い換え検討中]

73,77
あなたの意見にはうなずけません

[80: 購入検討中さん]

値引きはしてくれなかったなぁ。
余っていたB棟の100平米の部屋をあと200万値引いてくれたら買うって言ったけど、
「まだ売れているから（竣工前）なので、ちょっとできません。」といわれてしまった。

俺が、交渉下手なのかもしれんが、よほど交渉上手じゃないと値引きはないんじゃない？

[81: 匿名]

そりゃー簡単には値引してくれないよ。ポイントは印鑑をもった状態で交渉する。買うかわからない人に値引きはしてくれないよ！額は言えないけど。あと現実的な金額で交渉しないとダメ。無謀な交渉は最初からしたダメ。

[82: 検討中さん]

なんかいかにもって感じの書き込みが続いてるね。
キャンペーン中？

前にオールパークススレでもやたら値引きしてもらっただの、値引きなんて当たり前だの書き込みしてるのいたな。

もっと自分のところの良さでもアピールすればいいのにね。

誰が書き込んでるか判らないこのスレ見て、全て鵜呑みにする人なんていないと思うけど、

ここに限らず、まだ完成してもいない物件で、しかもそこそこの人気があるとこで、デベからしたら値引きする意味が無いよね。
値引きするとしたら完成後でしょ。

まあ値引きしてよって交渉するのは皆やってるかもしれないし、俺も交渉したことあるから、やってみるのは全く問題ないと思うけどね。

多分工事中のそこそこ人気のありそうなところは、どこ行って交渉しても、｢どの住戸でもいいのなら、完成後に売れ残っていれば値引きするかも知れないので、それまで待ってみます？ただ、無料セレクトとかオプションなんかは選べないですけどね｣って言われるよ。

まあ頑張って！！

[84: 匿名さん]

>>83
見え見えって、貴方の方がよっぽど見え見えじゃない。

確実に値引きがあるって、どうやってそんなの証明するのよ。
仮に貴方が値引き交渉に成功した、若しくは知人に値引きしてもらった人がいたとして、
しかも、>>82がここの営業だとして、そんなに攻撃的になるのおかしいじゃない。
攻撃的に返すって事は、って思うよね。

それに、値引きする場合って口外するなって誓約書書かされるんじゃないの？

そういうものが無いなら、金額とか言えないのおかしいし、有るとしたら誓約を破った事になるよね。


本当に値引きしてもらって契約するような人かその知人が、わざわざこういうスレに書き込みすると思う？

どうせまた、営業が〜とか返してくるんだろうけど、
値引き値引きって書き込みする人になんの特があるかって客観的に考えれば、おかしいなって誰でも思うよ。

[85: 匿名]

特があるとかじゃなくて交渉すれば出来ましたよって言ってるだけじゃん！だって情報交換の場でしょ？損得がないと書き込んじゃだめですか？それを信用するしないは個々の判断なんだから私はいろいろな情報がほしいです。

[86: 購入検討中さん]

お疲れ様です

[87: 物件比較中さん]

そうなんですか。値引きしたことは内緒にしないといけないって契約書まで書くんですか。

よく知ってらっしゃいますね。８４さんは匿名さんになってますが、このマンションを安く欲しいと思っている方ではないのですか？
それもとⅠ街区の契約者さん？
営業さん？
なぜそんなにあつくなっているのでしょうか？
誰でも安く欲しいと思っているのは事実だと思います。

みんなはできるだけお得に買いたいと思っていると思いますので私も８５さんの意見に賛成です。
引き続き情報をいただけたらと思います。

契約者さんのレスの方をみてもやはりこの件はでていましたね。

私も多少の値引きはあるもんだと思います。6年前に買った友人のマンションでももちろんありました。

お疲れ様です。の意味もわかりません。
疲れるのなら覗かなければ良いかと思います。みんなは真剣に考えているのですから。

[88: 購入検討中さん]

情報は選別しましょうね。情報選別能力のある方なら、Ⅰ街区で値引きがあったとは思っていないでしょう。

[89: 匿名]

値引きがホントにせよ嘘にせよ
値引後価格、購入価格がおおよその資産価値のスタート。よって、かなり押し問答して正当な価値以上にムリメに値引いてもらったことがあったとしたら、一筆書く書かないによらず、対外に言いはしません。後で自分で自分の首を絞めることになるから。故に値引きよりもオプションサービスとかのほうがありがたい。

だから、どこのスレでも、値引きがあったあったやったーな話しはあるが、同業の営業妨害、足の引っ張り合いにしか正直見えない。そうやって互いの資産価値さげあって、損するのはいずれのデベでもなく、全ての購入者。

レスに何の情報期待してるかは解りませんが、高値づかみしない程度に不動産の最低知識をもっておく、あとは交渉術の本でも読まれておくくらいですかね。

[90: 匿名さん]

ケンカっぽい書き込みばかり。

物件の話してください。
この物件の良い所教えてください。

[91: 購入検討中さん]

純粋に検討している人だけが書き込む訳ではないだけに、
ちょくちょく雑音が入りますね。


私はⅠ街区販売中の時にモデルルームに行きましたが、
Ⅱ街区になってからはまだ行ってません。

同じようにⅠ街区の時から検討されている方いらっしゃいますか？
モデルルームってどれくらい変わったんですかね？

現在住んでいるところは茅ヶ崎から遠く、ちょこっとモデルルームに行くって
訳にもいかないので、情報をもらえたらありがたいです。

[92: 匿名さん]

ネガのつもりは全くありませんが個人的なイメージとしては、海岸側と内陸側では雰囲気が全く違うのが茅ヶ崎の特徴だと思います。良し悪しとは別で。暮らし方というか、こだわりの有無というか。海岸にこだわらなければ普通に生活しやすくて悪くない場所かと。
ひとつとっておき情報をお伝えしてしまいます。
近くのイオンにある宝くじ売り場はすごく当たるという噂です。なにやら強い気のある場所だとか。交差点側の角にある宝くじ売り場です。（今もあるかな）

[93: 匿名]

街区街区と売れ行きは上向き？下向き？大規模だけに検討側も心配しないといったら嘘になりますよね。。

[94: 購入検討中さん]

宝くじ売り場、今もありますよ。

[95: 購入経験者さん]

他市から茅ヶ崎市内に移り住んだ、市民歴10年の者です。
現在の住まいが遠くで、なかなかMRに来れないので皆さんからの情報が欲しいという類の書き込みを時々目にしますが、
余計なお世話ですが、ひと言。

もし、終の棲家になるかも知れないという想定で物件を検討されているのなら、諸事情が大変でも出来るだけ回数多く足を運び、
自分でいろいろ見聞きした方が良いのではないかと思います。

自分も、当時この街に対する良いイメージが先行して購入し、住んでから初めて分かったマイナス面も多々あります。
あくまでも個人的な意見ですが、どなたかの参考になればと思います。

[96: 匿名]

95さん
おっしゃってること良くわかります。私も同様にイメージだけで選んで１０年になりますが、良くないと思うことが結構あります。
でもこれは数回通ってもわからないと思います。住んでみてわかることだと思います。藤沢や平塚など近くにお住まいの人が越してくるのは問題ないと思います！

[97: 匿名さん]

その悪い所を書いてあげたら良いと思います。
私も現地民なのでマヒしてしまっているので教えてください。

[98: 購入経験者さん]

自分にとってマイナス面でも、他の人にとってはそうでない事もあります。
何度も足を運んで、いろいろ見聞きしたとしても住んでみなければ分からない事もたくさんあると思います。
だから少しでも「しまった」や「後悔」のないように、自分でチェックをした方が良いのではないかなと思います。

[99: 購入検討中さん]

私が現地付近をウロウロしていてのマイナス点

トピーの音と金属臭
土日の道路混雑
冠水しやすい所
学校が遠い・評判が良くない

良い所
買い物

人それぞれだとは思いますが参考になればと思います。

[100: 匿名さん]

私の感じた良い点
平坦
海にまあまあ近い

良くない点
工場の壁が近すぎ
歩道が狭すぎ
自転車が多くて歩いていると危険を感じることが多い
夏場の海目的の人による夜の駅前の治安悪化
方言

[101: 茅ヶ崎市民]

うろうろしていて、冠水しやすい場所かどうかわかるなんて。先日の大雨の時は冠水はしていませんでした。参考まで。

[102: 匿名さん]

去年は１回冠水したね。
ま、その程度。

[103: 検討中さん]

冠水する場所ってどの辺りですか？

[104: 近所をよく知る人]

クリエイトのまえ

[105: 匿名さん]

トピーの交差点や梅小校門前は去年の冠水時、通行止めになりました。

[106: 茅ヶ崎在住者]

めったにありません。冠水といってもたいした程度ではないですよ。水が引くのもけっこう早かったですよ。

[107: ご近所さん]

冠水し易い場所であるのは確かです。
地震と同じで自然災害なので、今後滅多にないかどうかは分かりません。
去年の冠水時は通勤時間帯だったので、迂回を余儀なくされて困った人が多かったようです。
が、さすがにマンションが浸水する事はないと思います。


自分が個人的に気になるのは、隣接工場の騒音かな。
深夜の金属音やトレーラーでの搬出搬入時の音。
生活していくうちに慣れる人は良いと思いますが。

[108: 匿名]

年１でも冠水するのもどうかと… あと地盤が心配ですね。津波は来ないって以前書いてありましたけど本当ですかね？距離は離れてますが昔は鎌倉の大仏も津波被害にあったんですからね

[109: 茅ヶ崎在住者]

あの辺はよく知っていますが、トピーの工場に隣接する民家はごく少数、深夜の音（もし、音がしていれば）が生活音になる方は一握りの方に限られるのが現状だと思います。あの辺はよく知っているだけに、数軒のうちのお一人ですか、というように思ってしまいます。南は道路を挟んで保健所や電力関係のオフィス、市の施設など、東は川を挟んでイオン、北は言うまでもありませんね。しいて言えば西側は歩道と道路を挟んで、フレスポ茅ヶ崎と藤和ハイタウン。藤和ハイタウンの方とも思えない。距離とマンションという建物の構造や遮音性からして。深夜、西側の道を何回も通ったことがありますが、信号のある交差点で停車ももちろん、夏場、窓を開けた状態でも。工場ですから、音はすることはあるでしょうが、音がしているという感覚はほとんどありませんでした。個人的な感想として、参考までに。

[110: 購入検討中さん]

まぁ静かな環境ではないということですね。

昼間はフル稼働でガーーっと音がしてますし、夜は何分かに一回ガチャンって音がする程度。

それより壁が邪魔。これが一番のマイナスです。汚い。

[111: 匿名さん]

近隣マンション住民です。トピーの深夜の操業音は聞こえるし気になりますよ。ある程度は慣れますが。
日中は気にしていませんが、深夜だから余計に響くのでしょうね。ご参考まで。
他のレスにもありますが、このマンションの懸念な点は、いろんな意味でこの工場でしょうね。
まぁ、景観や音が気にならない人は大丈夫だと思います。

[112: 親と同居中さん]

シティコープかハイタウン。ほんとかなー。ハイタウンに知人がいますが、音はほとんど聞こえないって言ってますよ。シティコープはハイタウンより遠いし。

[113: 購入検討中さん]

ハイタウンでも東側の部屋なら聞こえそうですね。

慣れしまって生活音になってる方は聞こえない。って言ってるのでは？

うちの場合主人のいびきの方がうるさく聞こえるので関係ないかも。笑

[114: 匿名さん]

音って、気になる種類の音が人それぞれ違うし、慣れる音と慣れない音も人によって違う。
同じマンションの住民でも、部屋の位置によって響き方が違う。
なので、このマンションに住んだ暁にはどうなるか、住んでみないとわからないってことでしょうね。

[115: 親と同居中さん]

東側でも聞こえそうにないと思いますが、まあ、それはそれとして、Ｎｏ．１１３さん、３行目のコメント、おもしろい、笑、ナイスです。

[116: 購入検討中さん]

１１５さん
ありがとうございます。１１３です。

悩みとしては主人が廊下側の部屋を自分の部屋にしたいと言っているので、夏場に窓を開けて寝たら絶対に近所からクレームがきそうなくらいです。

ずっとエアコン生活になりそう…

[117: 匿名さん]

マンションって、外からの騒音より住民同士の騒音の方が深刻かも知れませんね。
それは何処のマンションも避けられない事だと思います。
116さんのご主人がそこまで凄いとは思いませんが・・・失礼（笑）。

[118: 匿名]

確かに音は慣れますけど慣れたからってねー。臭いだって慣れますけどね。

[119: 親と同居中さん]

工場の周囲を歩っていて、臭いがすると思ったことはないですよ。知らない人が見たら、誤解しますよ。

[120: 購入検討中さん]

匂いは絶対にしました。
金属臭。
建設中のほうの匂いかも?

でもトピーは金属を削ってる工場なのではないでしょうか?

勘違いだったらすみません。

[121: 匿名]

http://search.mobile.yahoo.co.jp/onesearch?p=%96%EE%94%A8%82%C9%82%C2%...
これためになりました

[122: 匿名さん]

金属臭：
金属自体に臭いはないと思いますが、どんな臭いでしょか？
臭いがあるとすれば金属の臭いではないと思います。（切削油か何かが金属と反応して臭いの元になっているのかもしれませんね。）

[123: 購入検討中さん]

うーん。なんと言ったらいいのかはよくわからないのですが…鉄臭かった。

幼少時代に近くに板金工場がありまして、そこでは火花が散ったり、鉄を削っている音・匂いがありまして。
その匂いがしたので金属臭と書いてしまいましたが。

わかっていただけますでしょうか？

私の他にも匂いに関してはスレありましたが、どの様に感じましたか？

私は基本的に鼻が効きすぎるところもあります。

[124: 匿名]

123さん
わかります。
でも臭いについては、音より早く慣れるでしょうから問題ないでしょう。

[125: 近隣住民]

っていうか、臭いしてないですよ。

[126: 匿名]

125さんは近隣住民だから臭わないですよ。自分の部屋の臭いがわからないのと同じですよ

[127: 検討中です]

私は育った場所が町工場の多い場所で、
今は私自身の仕事が製造業(プラスチック加工ですが、周りには金属加工の工場があります)なので、
現地に行ってもまったく気にならなかったです。

何度か足を運んでみて、あまり気になるようなら検討から外せばいいのではないですかね？

住んでしまえばすぐに慣れてしまう程度の匂いだと思いますが……

[128: 購入検討中さん]

ここの学区はどこになりますか？

[129: 近隣住民]

なんでそんなに臭うとかとりあげられるのだろうという感じです。違和感を感じます。
ほんと臭いを感じたことはありません。茅ヶ崎に住む前は、神奈川県内他市、東京に住んでいましたので、生まれてこのかた近隣住民というわけではありません。引っ越してきた当初、もちろん現在も、臭いを感じたことはないです。風の強い日、雨の日、暑い日なども。市内住民とも交流がありますが、話題にのぼったことはありませんし、うわさにも聞いたこともありません。

[130: 匿名さん]

工場が隣接しているという事で、それがなにがしかの不安材料になる人は、
購入を検討しない方が良いと思いますよ。
賃貸なら、ある意味気軽に決断できますが・・・

[133: 近所をよく知る人]

まぁ所詮工場地帯。
でもいいところもあるだろうしね。
いいと思う人が住めばいいよ。　　若干高い気もするけどね。

近くにゴミ処理場あるけど　あっちは生ごみ系ではないのでさほど気にならないし。

歩道がもう少し広くなると安全だね。チャリンコと車と人との駆け引きがある道路だと思うから。

マンションから出るところは信号作ってくれるのかな？以前スポーツクラブの出入り口だった時は車が出てくる時とかに小学生が結構怖い目にあってるから。

[134: サラリーマン]

ネガコメしたい人って、どこにもいるんだね。

[135: 購入経験者さん]

＞若干高い気もするけどね。
これで高いかな？場所を考慮しても安すぎと思うが。

＞近くにゴミ処理場あるけど　
2012年寒川に移設。跡地には茅ケ崎市警察が移転予定。･･･と聞いているが。

＞チャリンコと車と人との駆け引きがある道路
こんなのここに限らず日本全国どこでも同じだよ。取り締まりのないルールは守らないというのが今の日本人の常識。自転車乗りのマナーの悪さは老若男女全国共通。（100人に1人ぐらいはルールを守っている人もいるが）
警察の怠慢だよ。

[136: 匿名さん]

135
ちゃんと整備された住宅地は結構ありますよ。茅ヶ崎は車道と歩道の整備が行き届いてませんから、全国どこでも一緒ではありませんよ。こんなにチャリ族の庶民派っていうのが茅ヶ崎の象徴ですから！
一度整備されたエリアを見られたほうがいいのでは？
子供を安全に生活させるにはどちらがいいのか答えは出てますよ

[137: 匿名]

ならニュータウンにでも住めよ

[138: 購入経験者さん]

136
なら具体的にどこか教えてくれないかな？
自分は東京、神奈川、千葉、埼玉あたりを対象にして書いたのだが、自転車乗りは子供からお年寄りまで本当にマナーが悪い。茅ケ崎が特別なんて思った事ないな。

それにいくら整備が行き届いてもルール無視の自転車乗りにとっては同じ事。逆に整備が行き届いてなくても皆がルールを守る意識があれば済む事。
これは整備の問題ではなく自転車乗りのモラルと警察の怠慢の問題だと思うが･･･。

[139: 藤沢から平塚に通勤人]

どちらということもないけれど、茅ヶ崎は歩道が狭すぎ。
隣の平塚とか、特に海側、歩道が広くてチャリOKの歩道です。
整備が行き届いていないところで、ルールを守るのは至難の業。
チャリは車道を走る車の一種なんですから、車と駆け引きするか、
歩道で人を蹴散らすかのどちらかになってしまうと思います。

基本的にはチャリ人口に比例するのではないかと思いますので、
そういう意味でも茅ヶ崎はチャリマナーはあまりよくないと思います。

[140: 茅ヶ崎市民]

マナーは取り立てて違うということはないですよ。同じ様なものです。茅ヶ崎は昔ながらの街のつくりが残っている土地です。空襲で爆撃を受けなかった土地ですから。その街並みがまた茅ヶ崎らしさを醸し出しています。茅ヶ崎は趣のあるいい街ですよ。