高層階 VS 低層階 買うならどっち？ Part2

[匿名さん]

スレが1000を超えたのでPart2

14階程度の中層マンションを探しています、
3階未満の低層階と8階以上の高層階では
住み心地が良いのはどちらでしょう、
資産価値が維持できるのはどちらでしょう。

※タワーは、話がややこしくなるので、ご遠慮ください。

【討論の定義】
低層階：1階～3階
高層階：8階～14階

[1: 匿名さん]

低層階のプレミアム住戸ってありますか？

低層階の間取りが広いマンションは聞いたことがない

専用庭付きで100㎡3LDKを4LDKに改造可、なんて企画があれば売れそうな気がするけどね

[2: 匿名さん]

100平米くらいで4LDKだと郊外の一般的なファミリーマンション程度じゃないでしょうか。
4LDKでプレミアと呼ぶなら、少なくとも150平米以上ないと難しいと思います。
たとえばこの間取り、160平米ですがダイニングを仕切ってもう一つ部屋を作れば、4LDKになります。

[3: ↑]

リビングが３０畳かぁ。
うちにとっては、プレミアムだな。

[4: 匿名さん]

＞2
この物件、場所はどこですか？

郊外に100㎡4LDKを作っても売れるのが地方だね
東京23区の場合、この間取りは都心の高級物件にしかあまりない
うちのマンションでこの間取りなら、最低2億円以上の分譲価格になる。

下町にたまに100㎡以上が分譲されるけど、4LDKすごいのは3世帯同居か5LDK

リビング30帖でエアコン3台と主寝室10.4は正直羨ましいゆとりの間取り
うちは、23帖と9.2帖だから二回り回り小さい、(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

[5: 匿名さん]

今回の震災で高層階に住むリスクが明らかになったと思います。
倒壊とか火災とかそういうことにかぎったことではありません。
上に行けばいくほどリスクの度合いが高まると思います。

[6: 匿名さん]

都内のマンションで高層階で物が倒れて大変でした
エレベターも翌日まで止まって2日間不便でした。

同じマンションの低層階は揺れは少なかったみたいですが、エレベターは止まりました
内廊下なので日常は原則使用禁止の非常階段を使ってました。

ただそれだけ、それ以降はいつものとおり夜景も眺望も毎日楽しんでます。

今回の震災で東北地方で倒壊した分譲マンションは0件
建替が必要なほど大破したマンションは0件
大規模修繕が必要なマンションが3％足らず
80％はほとんど無傷だそうです。

[7: 匿名さん]

>>4さん
パークシティ浜田山です。
プレミアムと呼べる物件で4LDKに改修して尚、余裕を持って暮らせるところは少ないでしょう。

[8: 匿名さん]

>6
２日間で済んだからよかったけど、何日も続いたらどうするの。
倒壊するとかそんなことはもとより想定外ですよ。

[9: 匿名さん]

＞7さん

2009年竣工のマンションで、豪華でいいマンションですね
このご時世と郊外で大規模だから億ションばかり残ってますね。

共有設備がたくさんあって大規模ですが、駅から近いだけで
郊外の杉並区でしかも私鉄沿線の各駅なので都心物件よりかなり割安ですね。

高層階も何もない3階建ての低層マンションじゃないですか、スレ違いですね。

[10: 匿名さん]

＞２日間で済んだからよかったけど、何日も続いたらどうするの。

都心の財閥デベのブランドマンション買ったから優先的に復旧したみたい
何日も続かないということが、今回の震災で証明されて良かった・・

湾岸や郊外だったら、何日も止まるかもしれませんね
管理人さんの住まいがが埼玉のマンションで5日間止まったと聞きました（笑）

[11: 匿名さん]

↑○○発見！

[12: 匿名さん]

↑
ありゃ、見つかった？
貧乏神のオジサン、また来てね

[13: 匿名さん]

結局、高層階のリスクが改めて認識されたようですね。

[14: 匿名さん]

結局、低層階のケチが露呈した
安物買いの銭失いを今後30年間満喫できる

[15: 匿名さん]

それを上回る失敗が高層買いということですね。

[16: 匿名さん]

結局、高層階のリスクが改めて認識されたようですね。
これをこの板の結論としていいのではないかと思います。

[17: 匿名さん]

はいはい、低層の勝ち勝ち(笑)
これで満足ですか？

[18: 匿名さん]

地震がご心配なら、上層階にするといいと思いますよ。
阪神大震災の教訓では、潰れてしまったのは1階等の低層階、
新耐震基準でも低層階は、高層階に比べて危険なのだと思います。

一般に建築物は上階ほほど負担する重量が少ないので、上階ほど柱を細くしたり
（構造にかかわらず）、鉄筋の量（鉄筋コンクリート、鉄骨鉄筋コンクリート造）
を減らしたりして設計します。
縦揺れに対して低層階が地震の際に不利なことは、新耐震であろうと旧耐震であろうと
違いはありません。
マンションの上層階に広い部屋が作られるのは、こういった理由もあるかもしれません。

阪神淡路大震災では、死者の8割が建物の倒壊による圧死です。
マンション(ＳＲＣを除く)は下階の１・２階には勿論中間階にも住まない事をお勧めします。
できるだけ階数の上部１／３以上の階に住みましょう。

やはり一流不動産会社でも、普通の不動産会社でも例外なく低層階の価格設定が安めなのは
眺望とか人の上に住みたい願望だけではありません。
地震の発生が予測されるエリアにマンションを買う場合は注意が必要だと思います。
マンション業者は、あまり教えてくれない事実だと思います。

[19: 匿名さん]

阪神の震災で大きな被害が出た建物は、いわゆる旧耐震基準で建てられたものがほとんどでしたよ。
81年以降に建てられた新耐震基準の建物は約80％が軽微な被害（もしくは全く被害なし）に止まり、大破・倒壊した建物はわずか1％でした。逆に80年以前の旧耐震基準の建物は約80％がなんらかの被害を受けており、大破・倒壊などの甚大な被害を受けた建物も相当数に上っています。
東日本大震災では東北６県にあるマンション1642棟のうち、東日本大震災により補強や補修が必要となったのは全体の17％、 283棟だったそうです。建て替え必要な物件はなく、62％の1024棟はひび割れなど外見上の損傷もほとんど無かったそうですから、新耐震基準なら建物の倒壊を心配する必要性はないと思います。

[20: 匿名さん]

＞阪神の震災で大きな被害が出た建物は、いわゆる旧耐震基準で建てられたものがほとんどでしたよ。

もっともらしく書いてはいけません。


1995年に阪神・淡路大震災（マグニチュード7.3、一部で震度７）が発生したとき、東京カンテイは神戸市内にあるマンション3096戸を対象に、被害の実態を現地調査。大破、中破、小破、軽微、損傷なしの５段階に分類した。

「新耐震マンションの被災率」大破1％、中破2％、小破7％、軽微40％　損傷なし51％

「旧耐震マンションの被災率」大破3％、中破2％、小破7％、軽微33％　損傷なし55％

ソースはこれ
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/56/index1.html

マンション屋は新しいマンションの利幅が大きいために旧耐震マンションを
欠陥があるようにあちこちのサイトに書いてありますが、大破は確かに3倍と多いが
損傷なしのマンションは、むしろ旧耐震が若干上回っています。
旧耐震の大破のほとんどは賃貸用マンション、分譲マンションの倒壊は皆無だそうです。

旧耐震にしても地震国日本の基準ですから震度6に耐えられるようにされた基準
震度7でびくともしない耐震基準はありません。

低層階が潰れたことは両方共間違いありません。

[21: 匿名さん]

>>20さん、19です。
なんか話があちこち飛んでいますが、そもそもの論点は「建物の倒壊による圧死」を避けることですよね。
倒壊の危険性を判断するなら、新耐震基準の話は欠かせないでしょう。この基準を満たしているかどうかで、倒壊件数が大きく違っていることは確かです。震災で倒壊した建物の約95%が81年以前に建築された建物でした。基準が古かったことに加えて建物老朽化の影響もあるでしょう。それらも踏まえて、倒壊の危険性を避けるならまずは新耐震基準を選ぶべきと思います。
倒壊以外の損傷がどうという話は論点から外れるので、これ以上論じないことにします。

ソースは内閣府 阪神・淡路大震災教訓情報資料集から
1-1-3 建築物の被害
http://www.bousai.go.jp/1info/kyoukun/hanshin_awaji/data/detail/1-1-3....

[22: 匿名さん]

＞21さま
ソースが投稿されているのでで検証してみました。
自分でソース出したんだから、ちゃんと読んで下さいね、国語は苦手？

＞震災で倒壊した建物の約95%が81年以前に建築された建物でした。

これP6に書いてあるけど、木造も含めて全部の住宅の話でしょう？
RC作りのマンションとどういう関係があるの？　マンションが30％も崩壊したの？
マンションは35年で躯体は老朽化なんてしないよ。

P8にあった部分を斜め読みして早とちりで、思い込んで書き込んじゃダメですよ。

P6にこう書いてありますよ。

神戸市内に置いて使用禁止と判定された建築物またはそれに相当する建築物を対象として行われ・・・
推定建築年数別では「倒壊」「崩壊」昭和46年以前34％　昭和47～56年28％　昭和57年以降15％

おたくね、鉄筋コンクリート作りのマンションが旧耐震だと
3割も倒壊、崩壊するなんてどんな巨大地震地震なの？？

東京カンテイのデーターでは新耐震の大破は1％、旧耐震でも大破は2.8％ですよ
内閣府のデータと10倍も違うのなら、この会社はデタラメを発表していることになって
営業出来なくなると思います（笑）

バカバカしいからこれでやめときます。

[23: 匿名さん]

そうするとやはり高層はリスクが多いということですね。

[24: 匿名さん]

どんな根拠を並べ立てようが、そもそも人間が住める限界階数は３階まで・・・いざの際、徒歩で避難できる所に住むのが無難、それにしても、横文字羅列のパンフレットに踊らされて高層マンションを買った人達って、お気の毒～

[25: 匿名さん]

私もそう思いますね
高層買うくらいならそのお金で土地付きの戸建てを買った方がいいと思います

[26: 匿名さん]

ソース大好きの人が出したカンテイの調査結果からは115棟が建て替え。旧耐震101新耐震14。この割合でも耐震基準関係ないって思うならいいんじゃない？

まとめにこうある。
被災時においては人を死に至らしめるような建物の損壊が、戸建て住宅より圧倒的に少なかったことを記した。そして復興過程においては、確かに意思統一の難しさがある反面、一旦結束すればそのエネルギーは非常に大きなものとなり、それゆえに数々の難問をクリアーできたことをお伝えした。実際に、マンションの復興スピードは戸建て住宅よりはるかに速かった。
それでも戸建を選ぶなら、それもいいんじゃない？

[27: 匿名さん]

マンションの結束ね。そこへ話を持っていくのね。それって高層マンション敗北宣言じゃない？

[28: 匿名さん]

18=22は高層派だからねぇ、ちゃんと読んで下さいね、国語は苦手？

[29: 匿名さん]

＞どんな根拠を並べ立てようが、そもそも人間が住める限界階数は３階まで

＞高層買うくらいならそのお金で土地付きの戸建てを買った方がいいと思います

結局戸建てが買えないからマンションなんだね・・爆笑だわ

モデルルーム言って演説したら、営業は吹出す、お客さんからは変な奇異な視線感じるかも

6000万円以下のエコにミーマンションしか買えなかったからひがんでいるだけ？

親の言うこと真面目に聞いて
もっと中学高校で勉強しておけばよかったね、一流企業に就職すればよかったね

＞26
脳内で妄想しちゃって書いてないこと自分でまとめちゃう、
部長にいつも怒られてること思い出そうよ・・

[30: 匿名さん]

この狭い国土で戸建てにこだわる人ってかわいそ～　昔の歌じゃないけど、丘の上の白い家にピンクのカーテンが夢とはね～３０坪の戸建てね～寝る場所ないじゃない

[31: 匿名さん]

マンションというのは、高層になればなるほどその土地に昔から眠る霊の存在が濃くなるんですってね、理由は天に近くなるからだって言うんだけどね。どちらにしても買う時はその土地の履歴をしっかりと調べた方がいいらしいわよ。埋立地なんて得体の知れない土を埋めてんでからね～
都心の高級住宅地ともなれば、元々の土地の所有者の怨念に満ち満ちているしね～　やっぱ路上生活が一番？

[32: 匿名さん]

要するに高層は止めた方がいいということですね。

[33: 匿名さん]

へぇ、マンションスレにわざわざ荒らしに来る戸建厨は路上生活者なのか
今からでも頑張れば、マンション買えるんじゃないの？
他人を妬むだけの人生より、自分の人生よくする方がいいんじゃない？

[34: 匿名さん]

高層住人さんは他人を妬むだけの人生より、自分の人生よくする方がいいということですか。
そのためにはまず高層から引っ越すことが大切ですね。

[35: 匿名さん]

＞高層住人さんは他人を妬むだけの人生より、

ハァ？
大満足のお金持ちが、しみったれ、ケチ、清貧を妬むんですか？
どこの国の話ですか、ここは日本ですけど

どんなジョークでしょうか、ちっとも笑えません・・・

[36: 匿名さん]

つーか、下層民だから、仕方なかろう。

[37: 匿名さん]

下層民はマンションなんて買えないでしょう
田舎なら100万円でマンション買えるのかな

[38: 匿名さん]

ウチは１種低層の３階建てマンションなので１階を選びましたが
１種低層じゃない１４階建てマンションなら迷わず高層階を選びます。

立地によってそういうのって変わりません？

[39: 匿名さん]

変わらんと思うが。

[40: 匿名さん]

買いたい場所にあるマンションの一番住みよい部屋を買うだけ

住宅地の低層なら1階　駅近の中高層なら高層階に決まっている。
分譲価格（坪単価）の順にだいたい住み心地は決まってくる。

マンションだけは、少々の安物買いはその後後悔の連続になります。
2億円の現金があったら、あえて低層階を選ぶ人は10％位だと思います都内では

[41: 匿名さん]

確かに低層でもいい物件なら2億前後しますね。
低層でも高層でも、納得するまで選んで買えばいいと思います。
失敗してネガ投稿に必死な下層民にならないよう、慎重に選びましょう。

[42: 匿名さん]

貯金がたったの10億しかないのですが、低層にした方がいいのか高層にした方がいいのか悩んでます。

[43: 匿名さん]

両方買えばいいんじゃねーの？

[44: 匿名さん]

要するに高層はハイ・リスクだということですね。

[45: 匿名さん]

高層がハイリスク？
リスクなんて低層と大して変わらないでしょう。

[46: 匿名]

ハイリスクの意味分かって使ってるのかしら、このお二人さん。

[47: 匿名]

もう誰かが書いたんでしょうが、新参者なので平にご容赦・・・私馬鹿じゃないので高登り望まず。
一種住専地区にある２階に住んでます。
人の視線よりやや高く、と言って見下ろす程でもないこのホドホド感がたまりません。

[48: 匿名さん]

今回の震災で高層買わなかった自分にはまだ運がついていると思いました。
本当によかったです。

[49: 匿名さん]

お金がない幸せ

[50: 匿名さん]

４７さん
好みが一緒です！
１種住専の低層が好き。
最上階は暑いから、２階くらいがよい。
窓から見える木はちょうど目の高さに緑が映えて美しい。