マンション新規購入予定者ですが、これまで何回も話題に上がっているかもしれませんが
断熱・UVカットガラスフィルムってどうですか?MRでのインテリアオプション説明会では
LD南ガラス(ハイサッシではない)4面貼りで、12万〜13万程度ということでした
(断熱・UVカット機能つきで)。
フィルムつけることにより効果(省エネ⇒エアコン効き目アップ・紫外線カットによるフローリングの日焼け防止・寿命は10年程度)が見込めるのかと、上記の価格はそれ相応か。
また兵庫県阪神地区近辺で、もっと安くて確実な良い施行業者等ありましたら、教えてください。
お願いします。
[スレ作成日時]2006-07-30 22:29:00
断熱・UVカットガラスフィルムってどうですか?
2:
匿名さん
[2006-07-30 23:03:00]
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3:
匿名さん
[2006-07-31 03:27:00]
便乗質問ですみません。ちょっと疑問に思ったのですが。。。
紫外線アレルギーの為、車にUVカットフィルムを張るときに 「断熱機能付きのだと電波が入りにくくなる」 と聞いたのですが、携帯とかは大丈夫なのでしょうか? |
4:
匿名希望
[2006-07-31 21:32:00]
私も迷いながらも(今も迷っていますが)ガラスフィルムを購入しました。USA製で1平方メートル当たり1万4千円位でした。量販店にも同じような効能が書かれたフィルムが安く並べてありましたが、自分で貼る自信がないのと、新築の窓なので、業者に頼みました。インターネットで購入者の情報を知りたかったのですが、見つけることができませんでした。9月入居なので1年後くらいには感想を述べることができると思いますが・・・。
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5:
02です
[2006-07-31 22:35:00]
9月にご入居ならまだまだ暑いですよね。感想をお待ちしています。
宜しくお願いします。 |
6:
匿名さん
[2006-08-01 07:53:00]
こういうものの効果はあくまで体感ですから、あるかどうかはあなた自身ということになります。
ただし、数値的にはあるといっていい数値になってます。 価格は、商品の内容や販路によっていろいろですが、業者に直接依頼したほうが良いのでは・・・という価格に思えます。 |
7:
匿名さん
[2006-08-01 12:10:00]
LD南ガラスなら不要かもしれませんよ。
先日内覧会があったのですが南向き窓は明るいけど直射日光は差し込まず、 ベランダの奥行き?が1.5なりあれば庇になってました。 私も3m×5mで業者から売り込まれ散々迷ってましたが 結果的に見送って正解でした。 |
8:
匿名さん
[2006-08-01 16:03:00]
UV・断熱・防犯(虫除け?)を兼ねたフィルムを窓に貼る予定です。
先日見積もりをお願いしましたが、値段の高さに仰天しています。 04さんの例のようなそんなにお得な値段があったとは…もっと調べていればよかったです。 我が家はリビングは2箇所窓があったので 西に傾いているリビング側の大きな窓だけにと検討していたのですが 断熱効果を狙うとなると、その部屋全体に貼らないと効果がないとか。 マンションの場合で恐縮ですが 住居全体をひとつの大きな箱部屋とみなすそうなので 断熱効果を狙うなら部屋全体に貼るのが効果的と言われました…。 間取りによるのかもしれませんが、 我が家はリビングとキッチンの窓だけで済みそうです。 UV効果を狙うなら、貼りたいところだけに貼ってOKだそうです。 ちなみに効果は受ける日差しの量や建物の向きにもよるのですが 大体10〜15年、UVの効果は長く続くのですが断熱効果のほうから先に 失われていくそうです。思ったより長く効果があるようなので、その点は良さそうです。 |
9:
匿名さん
[2006-08-01 16:09:00]
08です。書き忘れました。
断熱効果なのですが、冬の場合は4〜8℃の断熱効果があるそうです。 夏は日のあたり具合によって変わるそうなので 業者さんは返答に困っていましたが、2℃ほどエアコンの温度が 高くできるかも。と仰ってました。 |
10:
匿名さん
[2006-08-01 16:18:00]
うちも断熱効果をねらって施工を考えています。
夏冬で有効なものが無いか検討していますが、 なにかお勧めのフィルムなどありましたら、教えてください。 |
11:
匿名はん
[2006-08-01 21:50:00]
01の匿名はんです。
初歩的な質問で申し訳ないですが、 冬は、フィルムに断熱効果があると、部屋は寒くなるのですか? 確かに07さんのおっしゃるとおり、 ベランダ奥行きが1.5やら2mあって、尚且つ、その先に 塀があれば、直射日光は少ないか、あるいは全く当たらないかでしょうね。 入居予定のマンションも2mあるので。 うちの嫁も、今住んでるところが、1mぐらいの奥行きのベランダですが、 夏やけど日は当たらないデーっといっており、冬の方が直射日光は入ってくるような こといってます。 う〜ん、やめよっかな〜。 フィルムやったら貼ろうと思えばいつでも貼れるし。 |
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12:
匿名さん
[2006-08-01 22:10:00]
車用のを貼りました。
ミラータイプを自分で施工。 効果は夏の日差しは明らかに違いますね。 ジリジリ暑いのが無くなり、体感できるくらい効果がありました。 冷房も効きやすいです。 冬は結露が減りました。 断熱効果があると言う事ですね。 車用なら安いし良いですよ。 但し、サイズが小さいのでガラス面でフィルム合わせが必要でした。 しかし、気になるものでもありませんよ。側に寄らないとわからないレベルです。 |
13:
匿名さん
[2006-08-01 22:34:00]
>>01さま
再び08です。 何だか書き方がややこしくなってしまってすみません。 冬場は(夏場は)部屋の中が暖かく(涼しく)なるそうです。 暖房にあまり頼らずともそれだけ暖かく感じるとのことでした。 夏は日差しの光は防げませんが暑さを防いでいるので それだけ涼しく感じられるとの事でした。 フィルムを貼ることにより 部屋の中が夏は涼しく冬は暖かい効果を狙えるようです。 12さんも書かれていましたが結露がかなり防げるそうですよ。 価格面さえクリアすれば良い事づくめだなと思います。 ウチもベランダ1.8メートルなのですが フローリングが白色な為、長い目を見て床の日焼けが気になって 興味をもったフィルムでした。 まあ、断熱部分もあるのであれば考えても良いかなと思ってます。 後日業者さん使って後で施工してもOKという考えもアリですね。悩みます。 |
14:
匿名さん
[2006-08-03 07:59:00]
フイルムは基本的にUV効果、飛散防止効果などは「ある」といってかまわないでしょうが、防犯効果は「ないよりはまし」程度です。多機能を前面に押し立ててくる業者も居ますが、必ずしもすべてにおいて高い効果があるとは限りません。
また、たとえば飛散防止効果については、フイルム工業会で10年が張替えの目安とされています。UVについてははがれない限り機能低下はほとんどないでしょうが、他の効果との兼ね合いで、やはり10年程度と考えるべきでしょう。また、スクラッチ傷などで、見た目が悪くなりやすいので、お子さんが居る家庭だともっとサイクルが早くなる可能性があります。問題は、その張替えは、新設より料金がかかると言うことです。今張り付いているものをはがして、さらに張るわけですから、倍ぐらい掛かることもあります。長持ち度や長期間でのコストをかんがえると、いっそUVガラスに入れ替えたほうが安い場合もあります。(特に新築であれば、その可能性大) もうひとつ、そのような製品は輸入品が多く、供給が止まるケースもありえます。また、最近そういった製品のフランチャイズ展開をしている業者も多いようです。そういった場合、末端の業者のスキル的な問題や、業者自体が居なくなる(独立開業は廃業率も高い)ことも少なくなく、気泡が入ったなどのメンテナンスが十分に行えるかといった視点も必要でしょう。 |
15:
01
[2006-08-06 19:18:00]
ん〜皆さん色々とご意見ありがとう御座います。
フィルムはそれなりのメリットはあると考えてもよさそうですね。 やっぱりどうするか悩みますね。 今貼らないと、一生貼らないような気がしますけど。。。 |
16:
匿名さん
[2006-08-06 21:58:00]
とりあえずオプションは何かにつけて高いです。
ウリは「入居時に貼れてます」だけなので、後々施工してもいいと思いますよ。 |
17:
匿名さん
[2006-08-13 00:08:00]
ペアガラスにフィルム貼ると、ガラスとガラスの中に熱が溜まって割れたりするって事は
ないんですかね? どなたか教えて下さい。 |
18:
匿名さん
[2006-08-13 07:12:00]
ペアガラスであれば冬の断熱効果をフィルムに求める必要
なんて無いと思いますが。 |
19:
17
[2006-08-13 14:55:00]
>18さん
断熱LOW-Eであればという解釈でOKですか? 自宅はただのペアガラスなんで、断熱ガラスだけで冬に冷気が感じないかどうかは わかりません。窓の大きさにもよると思いますがそれだけで寒くないんですね? で、お聞きしたかったのは夏場の場合なんです。 宜しくお願いします。 |
20:
匿名さん
[2006-08-13 15:54:00]
オプションでつけなくてもいいとは思いますが
西向きの窓ならば貼ったほうがいいと思います。 とにかくこの季節の西日は想像以上です。 ベランダの奥行きが2メートルあっても追いつきません。 家具やフローリングが焼ける前に人間が焼けそうです。 エアコンも新しいのを入れていますが設定温度を24度ではきかないです。 以前は27度でも大丈夫だったのに。。。 購入を冬にしたので暖かくてよかったのですが6月くらいから悩んでいます。 |
21:
17
[2006-08-13 19:49:00]
>西向きの窓ならば貼ったほうがいいと思います。
の場合にフィルムを貼った場合、ペアのガラスとガラスの間に熱が溜まって割れたりは しないんでしょうか? >エアコンも新しいのを入れていますが設定温度を24度ではきかないです。 その場合は室温何度くらいですか? 室内でのカーテンや外部でのヨシズとかの設置は? |
22:
たか
[2006-08-24 20:12:00]
うちもマンション購入予定ですが、南と西に大きな窓があります。
たしかに、見学しに行った時、暑かった・・・。 でも、うちはフィルムははらないです。 今はUV85%カットのミラーレースカーテン・遮熱レースカーテン等、良いカーテンがあります。 なので、レースカーテンで西日対策しようと思ってます。 フィルムを張るのは簡単でしょうけど、剥がすのはなかなか・・・と思いまして。 みなさんはいかがですか?? |
23:
匿名さん
[2006-08-24 21:49:00]
うちはペアガラスですがフィルム貼ってます。
カーテンは明らかに居室内に吊るしますが、 フィルムはガラス面に貼るため、論理的にも 窓とカーテンの間の熱気の点ではフィルム併用が 効果的です。 |
24:
匿名さん
[2006-08-27 18:09:00]
友人が3Mのピュアリフレを貼っているのですが、暑さがやわらいだと言っていました。
通常の飛散防止フィルムと迷ったそうですが、やっぱり断熱フィルムでよかったと話したいました。 友人が業者に聞いた話ですが、フィルムの施工が高いのはフィルムそのものが高く安くできないそうです。ホームセンターに売っているものはキズが付きやすかったり(ハードコート処理がないため)、白くにごるものもあるそうです。あと厚さもホームセンターのものは薄いそうです。 フィルムはいろいろなメーカーがありますが、3M が一番よいといわれたそうです。(スリーエムの回し者ではありません)フィルムの厚さがあるので自分で貼ることも(車等で経験があれば)できるそうです。フィルムが厚いので折れにくいそうです。ペアガラスにフィルムを貼って割れる件でですが、かなり運が悪くない限り割れないそうです。断熱性の高いフィルムを貼ったときは別ですが、、、。 私はマンションに入居して3年半になるのですが、フローリングが日焼けでカーペットのところとそうでないところが、くっきり出てしまい、業者に施工または、自力施工を検討中です。色の薄いフローリングは注意したほうがいいと思います。誰かフローリングが日焼けしたあと目立たなくする方法ありましたら教えてください。 |
25:
17
[2006-08-27 19:48:00]
NO.23さん、24さん、ペアガラスのフィルムの件、有難うございます。
>かなり運が悪くない限り割れないそうです。断熱性の高いフィルムを貼ったときは別ですが、、、 これは、やはりガラス間に熱が溜まって割れる可能性があるということですか? 西と東の小窓に貼ろうかどうか迷っている者です(夏ももうすぐ終わりかもしれませんが・・) フローリングの日焼けの件ですが、拙宅も良く日焼けしてます。 キズも多くなってるので、数十年後にはサンダーかけかな?と考えてます。 |
26:
匿名さん
[2006-08-28 13:59:00]
サンダーかけってなんですか?
すみませんが教えてください。 |
27:
17
[2006-08-28 20:33:00]
http://www.rent.co.jp/icons/rentalguide/contents/09data/roller_belt_sa...
こんなんでガーッと削ろうかと・・ ちょっと慣れが必要みたいですけど。 |
28:
17
[2006-08-28 20:41:00]
↑あれっ、開きませんねー
興味があれば「床」「サンダー」でググってみて下さい^^ 24さんの床の日焼けの直接の回答にはなってないと思いますが。 |
29:
この道、はや15年
[2006-08-29 03:19:00]
3さん
フィルムを貼ると携帯の電波の件ですが、ミラータイプのフィルムや電波をさえぎるフィルムは電波が届かなくなってしまうようです。 24さん ワックスを剥離してみてはいかがでしょうか? もしかしたら、引渡しのワックスが汚れているかもしれません。 それが、日焼けに見えている可能性があります。 他には色つきのワックスがありますので塗って見るといいと思います。 日当たりがいいと確かに日焼けはしてしまいますのでフィルムを貼ることお勧めします。 フィルムは、断熱フィルムがいいです。夏場のエアコンの電気代の節約、冬場の電気、ガスの節約で、もとが取れると思います。いろんな意味で紫外線の影響はあります。 ペアガラスにフィルムで熱割れはほとんどおきません。 フィルムをはがすのは、スクレイパーというのでこそぎ落とすことが出来ます。 たいへんですが、、、。 きちんとはがせば、ガラスがのりでべたべたになることはありません。 少なくとも万が一のためにUVフィルム(飛散防止フィルム)を貼ったほうがいいと思います。 紫外線は反射(反射しやすいもの、しにくいものとありますが)して入ってきますので、気をつけたほうが、無難です。 |
30:
この道、はや15年
[2006-08-29 03:40:00]
書き忘れました。
1さん フィルムの価格の件ですが、大手の断熱フィルムだと平米あたり12000円ぐらいが限界の価格になると思います。探してもなかなかないはずです。元のフィルムの価格が高く安く、ならない様です。 何年か前よりは、安くなりましたが、、、。ガラス1枚約1.5平米(目安)なので4枚ですとだいたい6平米になりますので、72000円ぐらいになります。断熱なしで飛散防止、UVカット機能であれば、60000円ぐらいになると思います。上記の価格が限界の様です。オプションではやることはお勧めしません。 |
31:
17
[2006-08-29 19:26:00]
みなさんペアガラスのフィルムの件、有難うございました。
>かなり運が悪くない限り割れないそうです。断熱性の高いフィルムを貼ったときは別ですが、、、 >ペアガラスにフィルムで熱割れはほとんどおきません。 まずは大丈夫のようですが、可能性が0ではないようなので当面はやめておこうと判断しました。 又、全ての商品がそうとはいえないかもしれませんが、ホームセンターのモノでは寿命があって、 効果を持続させたいのであれば張替えが必要みたいで、こちらもズボラな私には向いていない かもしれません。 先日までは窓外にスダレをかけてたんですが、風が強いと気を使うので外してしまいました。 なので2階東西の小窓のロールカーテンはかなり熱くなります。 今は100均で買ってきた、シルバーシート(車のサンシェードみたいな)を窓とロールカーテン の間に挟んでみました。 とりあえず、カーテンの熱さはちょっとマシみたいです・・^^ |
32:
匿名さん
[2006-08-30 12:12:00]
川近くの物件のため防虫効果を期待して検討しているのですが、効果は見込めないのでしょうか。
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33:
匿名さん
[2006-08-30 17:53:00]
24です。
皆さん、アドバイスありがとうございます。 やっと、ピュアリフレを買いました。まだ届いていませんが、貼るのが楽しみです。 ちなみに、オプションの1/3の価格で収まりそうです。失敗しなければ、、、笑い。 フィルムを張るコツありましたら教えてください。 32さん 3Mのピュアリフレは防虫効果あるみたいです。 よかったら3Mのホームページで調べるとのっていますよ。 虫っていやですよね |
34:
3
[2006-08-30 22:22:00]
29さん、ありがとうございました
車用とでは違うのですね(あたりまえ?) ほっとしました。 自分もフィルムを検討してみようと思います |
35:
12
[2006-08-31 00:22:00]
たっぷり水を吹いて掃除。
その後またたっぷり水を吹いて貼り付けです。 簡単です。 |
36:
匿名さん
[2006-08-31 01:39:00]
建築フィルムのシェアを3Mと2分する「帝人系のレフテル」を
南西角部屋の全窓に貼りました。 窓の総面積は18平米でしたが 1250mm幅のフィルムのロールを18m(23平米)使用しました。 選んだ建築フィルムは 「UV+断熱+ハードコート」の高品質の物でZH05Gという型番の物です。 http://www.teijin.co.jp/japanese/about/reftel/3_1meigara/meigara.html 通常の値段は「1平米あたり15,000円、工事は10平米から請けたまわります」 というのがどこも基本の様ですが、23平米全部を一括発注する!という条件の元 「1平米あたり10,000円」で請けてくれました。合計23万円。安い!と思います。 依頼したリフォーム業者には 過去にも「フローリングのマニキュア、ウッドデッキ」も依頼したので ここまでマケてくれたのかもしれません。 大阪の中央区にあるハナフサさんというリフォーム業者さんです。 どれも満足の行く仕上がりでやってくれます。 |
37:
匿名さん
[2006-08-31 10:31:00]
それらのフィルムって紫外線が何%くらいカットなんでよう?
95%くらい? 革ソファを吐き出し窓部に置かなくてはならなくなり 紫外線による損傷が心配で対策を考えてます。 95%カットなら 革はまず大丈夫でしょうか? |
38:
匿名さん
[2006-08-31 10:41:00]
ピュアリフレはどこで購入されたのですか?
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39:
匿名さん
[2006-08-31 17:03:00]
24です。
今日、ピュアリフレ届きました。 触った感覚ですが、カーフィルムよりはかなり厚く貼りやすそうです。 これから、一枚貼って見ようと思います。ガンバります!! フィルムはヤフオクで買いました。 飛散防止uvカットのみのタイプもありました。 貼り方は水を多く使ったほうがいいみたいですね。ありがとうございます。 ピュアリフレは紫外線カット99%以上です。 革のソファーであればフィルムはったほうがよさそうですね。 これから集中してがんばってみます。 ガラスが大きいので心配ですが、がんばります。 終わりましたら、また書き込みます。 |
40:
匿名さん
[2006-08-31 17:22:00]
> 39
> カーフィルムよりはかなり厚く貼りやすそうです 厚いフィルムは一見貼り易そうに思えますが、貼ってしまった後の「空気抜き」が大変です。 貼った積もりがシッカリ貼れてない! ってことがよく起きます。 業者のもってるスクレバーは強烈ですからねー。 |
41:
匿名さん
[2006-09-01 10:45:00]
24です。
昨日、フィルム貼りましたが、1枚目失敗しましたが、2枚目できちんと貼れました。 40さんが言うとうり、業務用の空気、水抜きの道具すごいですね。 水抜きが(15メートル以上だったので)サービスで付いてきました。 それを使うと広い面積をきれいに水と空気をきれいに抜けました。 車のフィルムについてくるゴムとはやはり違いました。 やっぱりプロの道具に限りますね!! やってみて気づいた事 貼る前の、フィルムのカットをきちんとしておくと、貼るときがかなり楽でした。 水をまくのは、これでもかというくらい、たくさんまくことです。 また気づいたことがありましたら、書き込みたいと思います。 |
42:
匿名さん
[2006-09-01 13:17:00]
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43:
匿名さん
[2006-09-01 16:36:00]
24です。
失敗は押し開きの小さな窓なので1800円程度(ピュアリフレ)です。 飛散防止とUVのみであれば被害が少なかったのですが、、、悲しいです。 慣れると結構いけるものですね。 あれから、3枚はり終えました。 男性の方がやればもっとうまくいくかもしれません。 大きい窓は主人と2人でやろうと思います。 昨日はったフィルムは、白さも取れてきて透明感が出てきました。 今日貼ったのはまだかなり白いです。 白さは1週間程度で消えるそうです。 乾いてくると、フィルムを貼ってないガラスとたいして変わりません。 果たしてこれで、断熱効果はあるのかなーと思ってしまいます。 目標、あと2枚。がんばります。 |
44:
匿名さん
[2006-09-02 00:02:00]
>フィルムの施工が高いのはフィルムそのものが高く安くできない
ものによるし。高けりゃ効果が高いというものでもない。 >ホームセンターに売っているものは よく業者が言う話ですが、傷が付く最大の要因は貼り付け時です。また、ハードコートでも傷はつきます。どれくらいの傷が気になるかは、個人の感覚の問題なので。 >厚さもホームセンターのものは薄いそうです 防犯ならともかく、UVでは薄いかどうかはあまり関係ないでしょう。 >3M が一番よいといわれたそうです ただの主観で、性能はどれも大差ないでしょう。 >厚さがあるので自分で貼ることも(車等で経験があれば)できるそうです まともにはれる素人は、そういないでしょう。厚くなればなおさら。たとえ折れにくくても、だから貼りやすいというものではない。 |
45:
匿名さん
[2006-09-03 00:44:00]
> >フィルムの施工が高いのはフィルムそのものが高く安くできない
> ものによるし。高けりゃ効果が高いというものでもない。 効果の高く(見栄えの良いものわ!)安くわない!w > >ホームセンターに売っているものは > よく業者が言う話ですが、傷が付く最大の要因は貼り付け時です。また、 > ハードコートでも傷はつきます。どれくらいの傷が気になるかは、個人の > 感覚の問題なので。 これ揚足スクイ!だね。w いわんとしてることわ分からないでもないけどw > >厚さもホームセンターのものは薄いそうです > 防犯ならともかく、UVでは薄いかどうかはあまり関係ないでしょう。 要わ、ホームセンターは価格優先!だから UV機能以外に「断熱やハードコート」対応の物は見掛けない!ってことだろ?(ぷw > >3M が一番よいといわれたそうです > ただの主観で、性能はどれも大差ないでしょう。 これわその通り! 3Mとレフテルがシェアを2分! > >厚さがあるので自分で貼ることも(車等で経験があれば)できるそうです > まともにはれる素人は、そういないでしょう。厚くなればなおさら。たとえ > 折れにくくても、だから貼りやすいというものではない。 これもその通り! プロが使ってるスクレバーを見るとビックリ!する。 『40さん』が手に入れたスクレバーより強烈なはず! そんでもって 貼る時の力加減もかなりの力で定着処理してる。素人にわ真似するのわ無理!w |
46:
匿名さん
[2006-09-03 07:21:00]
>要わ、ホームセンターは価格優先!だから
UV機能以外に「断熱やハードコート」対応の物は見掛けない!ってことだろ?(ぷw 知的でない言葉使いなので釣りかも試練が。 ハードコートの概念が不明(統一規格はないから)だが、それを謳ったものも売ってる所もあるよ。 UVカット機能に関しては、どの製品もほとんど変わらない。後は他の機能も付加されているかということ。 また、施工にはそれなりの経験が必要。高いフイルム買っても、失敗することも少なくない。失敗の現象としては、はがれ(清掃の不徹底、エッジ部のめくれ、圧着の不徹底)、空気胞の混入(空気追い出しの失敗)がある。確実に付けたいなら、プロに頼むほうが無難。 |
47:
匿名さん
[2006-09-03 08:29:00]
24です。
いろんなご意見ありがとうございます。 大きいガラス貼りましたが失敗してしました。 いろんなところがくっついてしまい、こっちに水をかければ、 他のところがくっついたりして結局のところ、はれませんでした。 1枚貼ろうとしただけでへとへとです。 天気もよかったので日はがんがん入って、暑い、暑い。 主人とは、喧嘩をしてしまい。大変でした。 今は、仲直りして、作戦を立ててもう一度チャレンジします。 腰窓ぐらいなら、何とかなりそうですが、大きい窓は大変です。 今の感想です。 |
48:
匿名さん
[2006-09-05 18:37:00]
フィルム貼りたくないけど、UV対策はしたい・・・
という方はいませんか? 窓ガラスに塗るタイプ・スプレータイプ・等、UV対策できるものを探してるのですが・・・ |
49:
匿名さん
[2006-09-05 22:10:00]
↑
ミラーカーテンでいいんじゃない? |
50:
匿名さん
[2006-09-06 00:49:00]
48です。
ミラーカーテンはしようとは思ってるんですが・・・。 風でパタパタしたら、意味ないのかなぁ・・・なんて思いまして。 勝手にしろっ!!って感じですよね・・・。 すいません。 |
と思っています。張れるのかな?どなたか良い業者教えてください。お願いします