一条工務店 i-smart
840:
匿名さん
[2011-08-30 00:34:46]
水周りに限らず一条のデザインは・・・
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841:
匿名
[2011-08-30 01:31:56]
すでにあるようにパソコン無線は電波状態が悪い場合もある有線と比べてセキュリティの問題で不利スピードも遅くなる
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842:
契約済みさん
[2011-08-30 05:37:05]
ほんとに!シューズボックス鏡面!
そうなったら スマートに決めます |
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843:
住まいに詳しい人
[2011-08-30 06:14:40]
一度で良いから見てみたい
スマート選んだア○なやつ |
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844:
一条好き
[2011-08-30 06:32:58]
835
843 「俺は…」 なーんて言う気はないよ 前向きな意見も言えず文句ばっかりネットの匿名性に頼ってる人間の根性が腐ってるといーたいのさ イヤなら買わない それだけじやねーの? |
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845:
匿名さん
[2011-08-30 07:46:50]
無線は,透過ではなく,ドアから抜けてあとは反射で伝わるようです。
そのドアも,経験的にですが,ガラスがあると通り易いように思います。 吹き抜けがないと1階と2階で共有するのは難しいかもしれませんね。 うちは,平屋なのと,部屋に扉ががほとんどない間取りなので, 家中どこでもアンテナフルスケールでつながりました。 心配性なもんで,無線APからいちばん遠い部屋には有線の渡りを付けたのに, けっきょく使わんかった。 |
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846:
僕も一条好き
[2011-08-30 07:52:55]
>ネットの匿名性に頼ってる人間の根性が腐ってるといーたいのさ
「一条好き」って匿名使って、よくもまあ・・・ |
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847:
匿名さん
[2011-08-30 08:19:52]
>>834
半年以上前で配線位置決めとは早いですね〜。 うちはコンセントや照明器具の打ち合わせに入ったのが上棟の3ケ月前, でも確定したのは引き渡し1ケ月前くらいでした。^_^; 特に照明は,インテリアと合わせる必要があるので,カーテンや家具を決めながら ICさんとあーでもないこーでもないと悩みました。 早めに決めておいて,少し寝かせて,あとでまた考え直すのもいいかもしれませんね。 あ,でも,外壁のコンセント(TV含む)位置はあとから変更できなかったと思います。 配線を通す部分の断熱を処理する関係で,上棟のだいぶん前には決まっていないと いけないはず。コンセントの数やなんかはあとでも変更できたと思いますが。 室内の壁(外気に接していない)に付くコンセントや照明は,建築途中でもどうにでも なったような。 |
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848:
匿名
[2011-08-30 08:45:55]
>>841
へぇ~セキュリティが不利なんだ~ AESとか一条の科学力なら解読できちゃうんですね~ 何はともあれ、メディアソケットの全室配備は必須ですね 高速無線通信→一般的に高周波になっていくので、電波の直進傾向が増し、中継設備なしで他階はどんどん困難に 一方、有線なら配管があれば、あとからなんとでもなる |
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849:
契約済みさん
[2011-08-30 09:55:11]
>830
「仕様は11月まで決定しないと聞いた」との書き込みですが、他に、営業担当者からそのような話を聞いた人いますか? |
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850:
匿名
[2011-08-30 10:33:02]
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851:
匿名
[2011-08-30 12:29:27]
改悪も考えられるよ
やっぱこれはオプションで的な |
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852:
契約済みさん
[2011-08-30 12:39:27]
すでにオープンの鈴鹿、長久手、成田、春日部の4カ所以外の次の展示場オープン予定を確認した方(一条の営業担当者から聞いた方)おられましたら、情報提供お願いします。
何しろ、これまでの展示場だと、「これは実際とは異なります」「これから先、良くなって行きます」といった感じの説明を受けたので(自分は2カ所行きましたが)、今後新しい展示場が出来たら、なるべく自分の目で確認してみたいと思います。 納得できるようになればいいし、納得できなければ、保留または、解約すればよいということでしょう。 |
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853:
匿名
[2011-08-30 13:25:16]
10月、横浜の展示場にオープンするらしいですよ。
営業さんに聞いたのではなく、どこかのブログに書いてあっただけですが… |
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854:
契約済みさん
[2011-08-30 14:28:34]
展示場でいろいろなHMの家に入り、そこでしばらく(1時間とか)過ごしてみると、自分の感覚では、どうみてもi-cubeが一番心地よいと感じます。冬暖かく、夏も少ないエアコン稼動でちょうど良く涼しい。空気もきれいな印象で気持ちよいです。セゾンと比べても、空気が心地よい印象は明らかにi-cubeの方が上と感じます。同じくらい気持ちよくで合格と思えたのは積水ハイム(木造、ツーユーのほう)だけです。他社はスペック的にも実際の体感でも、なかなかそこまでの心地よさは実現できていないと感じています(あくまで個人的感想ですが)。
冬寒くない、空気が気持ちよい、そういった点を譲れない部分とすると、他に選べるメーカーがありません。セキスイハイム(ツーユー)は価格高すぎ!外観冴えない。i-cubeはデザイン悪くないけど自分的には「かわいい系」で受け入れにくく、セゾンは機能ちょっと落ちるし、外観、内観ともに、さすがに古い。 だから、i-smart、イヤだったらやめればいい、とはいかない辛さがあるんです。だって他に選択肢がないから。だからi-smartに「まともになって」もらわないと、本当に困るんですよ。「住宅建築難民」になりたくない! |
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855:
匿名
[2011-08-30 15:26:40]
なるほど。他社に選択肢がない事を皆さんご存知だからこそ、もどかしい点をここで載せてるんですね。
仕様が最終的に決まるのはいつなんでしょう… |
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856:
契約済みさん
[2011-08-30 16:36:30]
854さんと同じくです。
他社を今でもまわっていますが性能、暖房面で結局一条との契約を解除できずにいます。 i-smartがどこまで良くなるか、仕様が明らかになる前の頃と同じくらいまた期待しています。 頼みますよ~一条。 |
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857:
匿名
[2011-08-30 16:44:29]
これだけ要望や注目が集まっている中、結局仕様が良くならなかった…なんてないんじゃないでしょうか。普通の企業なら注目されたいでしょうし。
期待以上になるといいですね。 |
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858:
契約済みさん
[2011-08-30 16:46:35]
854です。
855、856のみなさん、分かってもらえてありがとう、嬉しいです。「契約済」の人達はきっと皆同じような気持ちでしょう。 そう、一条工務店には頑張ってほしい。 立ち直れ、立て直せ、一条! まだ完全に見捨てたわけではないよ。 |
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859:
匿名さん
[2011-08-30 18:27:16]
先日、i-smartの展示場を見てきたのですが、タイルとタイルの隙間が気になり、また、隙間に黒い下地?のようなものが見えたのですが、タイル張りとはそういうものなのでしょうか?_
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860:
契約済みさん
[2011-08-30 19:16:37]
>859さん
タイルの隙間に見える黒いのは接着剤の層のようです。サイディングの上に接着剤の層があってそこにタイルを貼付けてあるとのこと。i-cubeでもそうなっています。そういう施工のやり方だそうです。(一条工務店側に聞いた話) 隙間を下手に何かで埋めて固めたりすると、地震などで「ひび」が入りやすくなるのでは?(これは自分の推測ですが) |
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861:
匿名
[2011-08-30 19:48:04]
これからオープンできる展示場ですが横浜町田と所沢、それと三鷹です。9月20日にオープンする予定があるとの事です。日曜日に二回目の春日部住宅展示に行ってきましたがその中にいらした方もいるのでは契約をしているんでこれからの良い情報に期待してます。一条工務店の展示場だけが賑わってましたよー
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862:
匿名
[2011-08-30 19:51:56]
>>860
たしかにヒビは入りづらそうですね。しかし台風の時なんかはその隙間に、砂混じりの雨などが入っちゃうと思いませんか? それが繰り返される事によって粘着力が落ちて剥がれたりはしないんですかね?自分はそういう知識はないので何とも解りませんが・・・。 実際タイル張りの家ってあんまりないので経験者も少ないと思うし。 実際40年くらいは張り付いてるもんなんですかねぇ? |
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863:
匿名
[2011-08-30 20:00:10]
タイルの隙間について気になってるのに同感です。ちょっと心配ですが担当の営業と設計士に週末打ち合わせ予定なんでガッツリ確認してみます。当初30年以上メンテナンスフリーと言ってましたよ。
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864:
契約済みさん
[2011-08-30 21:33:35]
タイルの下の黒が気になって検索してみたのですが、
他社でも同じように黒くなっていました。 http://www.panahome.jp/tech/kiratech/ 実際間近で見てないので、もしかしたら差があるかもですが。 |
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865:
匿名
[2011-08-30 21:35:53]
とても残念ですが、私はi-smartに見切りをつけました。
みなさん仕様の更なる改善に期待しているようですが、 私は期待薄だと思います。 利益を上げるためにわざわざ安物仕様の内装にしたわけですから。 仕様変更していると、それこそ採算が合わなくなるのではないですか。 おいそれと利益を減らすようなことをするとは思えません。 |
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866:
匿名
[2011-08-30 23:19:49]
キラテックと一条タイルの隙間って同じなんでしょうか?まだ実物見たことなく 画像では隙間が広いように思えてならないのですが
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867:
匿名
[2011-08-30 23:21:02]
浴室のシャワーの勢いがかなり弱く感じました
皆さん あれでいいのですか? |
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868:
匿名
[2011-08-30 23:24:41]
>>867
それ多分シャワーのせいじゃないから。 |
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869:
匿名
[2011-08-30 23:25:36]
部屋のドアって窓ついてるの選べるのでしょうか?
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870:
契約済みさん
[2011-08-30 23:26:17]
まだi-smartに見切りをつけられない人(私を含む)にとって大切なのは、安易に妥協しないことです。
(仮)契約者は数千人いるらしいですから、そのうちの大半の人達が受け入れない(Noと言う)商品だったら、商売として成り立たないわけです。 一人の力は小さいかもしれませんが、ネットなどを通じて多くの人が団結すれば、きっと大きな力になります。一人一人が担当者に徹底的に要望を伝え、善処を強く望むことです。 最近の国際情勢でも、ネットの力を借りて、一昔前だったら不可能だった独裁政権打倒なども次々と実現されています。(別に一条工務店を打倒するというわけでなく、良い方向に変わってもらいたいということですが)。 できることなら、こういった形で、(仮)契約状態の消費者の多数が参加しながら新しい良い商品を作っていく、そんな新しい製品開発の形にでもなっていってくれたらいいな(「災い転じて福となす」みたいな)、と願っています。(本当は最初からちゃんとした製品を登場させてほしかったのは言うまでもありませんが) 一方、見切りをつけられる人は、どんどんやめてください。解約してください。そういったこともないと会社側も危機感を感じないでしょうから。よろしくお願いします。 |
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871:
匿名
[2011-08-30 23:27:10]
シャワーのせいじゃなかったら なにか改善策ってありませんかねぇ
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872:
匿名
[2011-08-30 23:28:31]
あのチロチロシャワーはきついよね
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873:
匿名
[2011-08-30 23:31:04]
>871
エコキュートですか? |
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874:
匿名
[2011-08-30 23:36:10]
はい エコキュートです
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875:
住まいに詳しい人
[2011-08-30 23:36:35]
No.856さんへ
私は、一条の営業マンの話を聞き、i-smartを諦めました。 彼らは、i-smartが高い価値があることを営業するように、社内で研修を受けています。 最初に飛び込んだのが一条の展示場なので信用していました。品質が良くてこんなに安いものはないと随分打ち合わせで聞かされました。 でもいろいろ調べて比較するとそれが真実ではないことが分かり、現在、一条さんには疑念感覚が一杯です。 大手HMでなければ、価値が大きい住宅は、以下のようにいくらでもあります。 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9629 また、床暖房を気にしている方が多いですが、一条の床暖房は、2万円/坪なので、40坪の建坪ならば80万円になっています。 Q値が1W/m2K以下の住宅ならば、ファンレス蓄熱式床暖房3kW×2台 http://www.nihonstiebel.co.jp/products/heating.html#elther で関東以西であれば十分に暖房が取れ、半袖で冬を暮すことができます。 これは設備メーカーに暖房設計を依頼すれば分かることです。 Q値が良好な場合は床暖房をあまり重視する必要はありません。 むしろ住む人の体温や照明・家電製品から発生するいわゆる「内部発熱」がありますので、冷房・換気方法に気を使って建物の設計をした方がライフサイクルとして経済性が高くなります。 住宅はローンを含めた一生に一度か二度のの買い物なので、一所懸命勉強して満足が行く良い建物を建てられることを祈念しています。 |
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876:
匿名
[2011-08-30 23:39:13]
>874
やっぱりか。 |
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877:
契約済みさん
[2011-08-30 23:39:56]
>867
i-cubeの宿泊体験で同じことを感じました。 次の日営業に聞いたら、水圧は地域によるものでお風呂の仕様には 関係ないときっぱり言ってました。 営業の話は話半分で聞いていましたがもしあの水圧だったら嫌です。 物足りません。 |
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878:
匿名
[2011-08-30 23:42:38]
エコキュートだったら改善策はないですか?
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879:
匿名
[2011-08-30 23:43:27]
展示場の床冷房はインパクトありました。
建築後の導入が可能であるなら、ぜひ導入したいと思っています。 だから、i-smartの構造が床冷房を見据えた「造り」になっているか気になります。結露の問題があったと思いますが。。 一条の「床冷房開発プロジェクト」とi-smartはリンクしているのでしょうか? |
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880:
匿名
[2011-08-30 23:47:39]
877さん そうですよね
僕にとってデザインより毎日浴びるシャワーの勢いの方が重要なんです チロチロ水がでてくるより ガバーと浴びたいですよね |
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881:
購入検討中さん
[2011-08-30 23:57:18]
私もシャワーの件は営業さんに聞きましたが 配管を太くするとかしないと駄目とかそんな感じで言われて 最後は話を濁されました
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882:
匿名
[2011-08-30 23:58:57]
圧が弱い!?高圧タイプのエコキュートにすればええねん。それか給湯配管に加圧ポンプつければええねん。みんな知らないの?勉強不足だね。
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883:
匿名
[2011-08-31 00:03:23]
880さん、エコキュートのシャワーの勢いの問題は、i-smartに限ったことではないよ。他のハウスメーカーの家も同じです
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884:
匿名さん
[2011-08-31 00:07:50]
高圧エコキュートにするかシャワーヘッド変えてみればいいんじゃなぃ?
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885:
購入検討中さん
[2011-08-31 00:14:41]
なぜ一条さんは高圧タイプのエコキュートを導入しないんでしょうか?
また 高圧タイプのエコキュートにした場合の差額はいくらくらいかかるんでしょうか? |
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886:
匿名
[2011-08-31 00:16:38]
882 883 884さん ありがとうございました
高そうですね その高圧エコキュート(涙) |
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887:
匿名さん
[2011-08-31 00:19:22]
一条のサイトには高圧のものを採用と書いてますが あの展示場のが高圧?
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888:
契約済みさん
[2011-08-31 00:35:31]
やっぱり営業の言ってることは間違いだったんだ。
(水圧は地域によるもの) うちの営業はよく間違ったことを堂々と言います。 契約後はすっかり連絡もなくなりこちらからコンタクトとってます。 先日、夏休みで県外の展示場に行きましたが説明してくれた営業さんが とっても熱い人で意気投合しました。 地域性もあるのかもしれませんが一条の展示場が多い県とそうでない県では 営業さんのやる気もなんだか違うように感じてしまいました。 みなさんの営業さんはどうですか? |
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889:
匿名さん
[2011-08-31 01:52:03]
i-smartとパナホームの外壁を実際に見比べてきました。i-smartのタイルとタイルの隙間はパナの倍くらいありました。パナも同じように隙間は黒い接着剤でしたが・・・。この隙間、本当に耐久性があるのでしょうか。何年か後にタイル全部剥がしてやりかえるとなるとかなりの出費になりそうです。この不安を誰か解消してくれませんか。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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