一条工務店 i-smart

[ビギナーさん]

一条工務店の i-smart について
情報交換しませんか?

[551: 匿名]

タイルの製作に難航している嘘を信じないで下さい。選ばれたタイルのみ使いますし、引き渡し時にタイルも余分にお客さんへプレゼントします。成績不振で辞めた営業に惑わされないように・・・。

[552: 匿名さん]

551へ
嘘を書くな

タイルはマジでまだうまくいってません。
もう少しあとにした方が無難です。

[553: 匿名さん]

548へ
そんなもん人区をかけるとか、早めに手配かけるとかが当たり前の話。
それをしなし急いだからとかほざいてる時点で大問題。

またどんだけ工期あってもダメなやつがやればダメ。

あんたの話ではいそうですかと信用するようなやつがいたら爆笑もんだ

[554: 購入検討中さん]

客観的に見て、買いたい家ではないな。
ダサい

[555: 匿名]

何かどの展示場のi-smart見ても同じ感じの外観だね。セゾンにしろ、i-cubeにしろ、外観みて一条だと分かってしまう…。それってどうなんだろう？性能は良いと思ってるんだけど…。

[556: 匿名]

だいたいアンチのほとんどは一条を辞めた社員だから、みんな上の人達を信じないように。smartの契約数みて悔しがってるんだよな・・・

[557: 匿名]

何が検討中だよ・・・ダサいと思ったら普通わざわざ投稿するわけないでしょう。大手で建築しても金をかけなければダサくなるじゃん。一条でも金をかければ良くなるし・・・。さすがに辞めた社員だな〜。

[558: 匿名]

なんだかsmart大丈夫か？って感じですね。

キャンペーンが８月まで伸びたって本当ですか？
６月３０日までに契約しないと・・っていうのは何だったの？


なんかここにきて不信感ばかりが募ってしまう。

[559: 匿名]

そうだよなダサい言うならどこが良いか教えてくれよ、ただダサい言われても説得力ねーなー、ただの暇人か、元一条社員。

[560: 匿名さん]

不信感持たなくて良いですよ。キャンペーンが好評の為、延長をしてるのです。展示場がまだ全国的にありませんし多くの人に知ってもらうため延長しました。もちろん今から契約しても着工は待たされますが、早くから契約した方が当然最優先です。

[561: 匿名]

展示場のタイルはとてもキレイでした。普通、レンガが造れたらタイルも造れるやろ。苦戦してるネタ元は辞めた社員だから、騙されないで

[562: 匿名さん]

アイスマートはもはや工務店の家ではないですね。・・・ハウスとか・・・ホームに変更すればいいのに。

[563: サラリーマンさん]

タイルネタは営業知らないと思うけど。
実際の関係者しか。

タイルがダメな訳ではなく、まだ安定して良いものをつくれてないからもう少しまった方が良いと言っているだけです。

[564: 匿名]

展示場で実際にタイルを観ましたが、良いものと悪いものとの違いを教えて下さい。安定してるかしてないか噂で聞いたくらいでしょ？
だいたい関係者というやつほど関係者じゃないし・・・。スマートさんやスマート2さんなんか特に。

[565: 入居予定さん]

561へ
展示場くらいはきれいなタイル選ぶでしょ。
実際全部良いものを選ぶのに一苦労

[566: 入居予定さん]

564さんへ
あなたはタイルの大きさがバラバラのタイルが良いタイルと考えますか？それが良いタイルだと思うなら今買えば良いだけですよ(笑)

実際タイルつくった人に聞くのが一番

[567: 560へ]

キャンペーンが好評だから伸ばした？
は？
じゃぁ一生キャンペーンやれっつうの

Smart は安くつくれるから利益確保の為にキャンペーンのばした現実もせらずに(笑)

[568: 匿名]

キャンペーンが好調だからというのは説得力がないですよ。それが一条工務店の特徴なのですよ

[569: 匿名]

>567

smartは安く作れるっていうけど、具体的にどこを安くしているのですか？


クローゼットやシューズボックスは安物仕様から見直しをかけるという噂なのに、
あとはどういうからくりで安くなるのでしょうか。


展示場を見れないだけに、不安です。

[570: 匿名]

>566

えっじゃあ作った人に聞いてそう言うの？
ぶっちゃけ・・・バラバラタイルの違いも分かってないやろ？

[571: 検討中]

>567
どこがどうコストダウンしているかわかりやすく説明して下さい。

[572: 検討中]

>565
まるであなたがタイルを選んだことあるかのように話しますが、経験者の方ですか？タイル選びについて選定方法や選定基準など詳しく教えて下さい。

[573: 匿名さん]

i-smartのタイルってＴＯＴＯ製じゃないっけ？
一条オリジナルじゃないので　その辺の出来不出来って
ＴＯＴＯの問題なんじゃ・・・

[574: 匿名]

なんだか皆さんピリピリしてますね…

[575: 匿名さん]

キャンペーンの延長は、
全社目標の契約８０００件に未達だったためです。
不正確な投稿は控えましょう。

[576: 購入検討中さん]

8000件ってことは、年間販売戸数以上が目標ってことですか！？

そうするとまだ延長しそうな気がしますね・・・

[577: 匿名さん]

>>560
>>558 は「キャンペーン延長は、期間限定と言われて急いで契約した人に失礼だ」
という主旨だと思いますが。
6月までと言われて契約した人に対するきちんとしたフォローがなければ
不信感を持たれても仕方ないかと。

[578: 匿名さん]

6月末に契約したものですが
キャンペーンにかかるようにするため
仮契約の100万円を出すのに苦労しました
（借り入れとかはしなかったですが）

それで8月まで延長は・・・
個人的には裏切られた気分ですね
営業さんには何にも罪はないと思いますし
（実際そういう計画だっただろうし）
会社自体に問題があるとしか自分も思えません

一条さんには惚れ込んでいるんですがね・・・
５７７さんがおっしゃる様に
「初期の初期」の契約者に
何かフォローしてもらえないと
納得いかないなぁとも思ってしまいます。

[579: 匿名]

今月末までであればキャンペーンで…といっておいて翌月も同様のキャンペーンが続いているというのは一条工務店では普通にあることでしょう。 内部の事情は知りませんがね

[580: 販売関係者さん]

まぁださくても外観重視だって洗脳された人は買いたい人は買えば良いんじゃないですか？

一生に一度だと思ってる人はやめれば(笑)
タイルなんて素人がみたら全部一緒でしょ(笑)

こんなとこで必死になってる奴らが笑える(笑)

[581: 販売関係者さん]

一条の策略にまんまとはまってる自分が悪いでしょ。
嫌ならやめれば、あ、利益確保に協力ありがとう。かもさん(笑)

[582: 物件比較中さん]

8000人？嘘を書くな。
8000人も見る目ない人はいないぞ!!

[583: スマート]

そんな小さい金もすぐ出ないようじゃうちの家はたちませんよ♪

[584: スマート]

明日から夏休みも終わりますしまた仕事頑張りましょう。。。わがままな客が増えたもんだ。

[585: 匿名]

>573 タイルはTOTO製ではなく、TOTOから技術提供されたオリジナルですよ。

[586: 匿名]

タイル無料とかすごいと思ってたけど・・・。

なんかこの流れ、i-cubeで建てる人の方が勝ち組か？

[587: 匿名]

この前、営業に聞いたら、私なら正直、i-cubeで建てるって言ってたよ。

[588: 匿名]

スマートの方がセンス良いよ。キューブは大東建託みたいだし。

[589: 匿名さん]

先行予約といって最初の頃見せられていたパンフレット（カラーコピーを綴じただけのもの）の冒頭のフレーズには「上質を愉む（たのしむ）・・・」って書いてあったね。「上質」が２回出て来ていて、いかにも、「上質」がコンセプトであるかのように宣伝していたよ。そして営業さんも、「i-cubeより上のグレードという位置づけ」言って売り込んでいたね。そうしたら、次に出て来た製本された現在のパンフレットでは、みごとに上質の文字が消え、「親しみやすい素材感にこだわり」に変わっていたんで、おやっ？て思っていたんだけど。今となっては、そういうことだったのね、という感じ。実物（展示場）が出て来てみたら、なんかガタガタ、スカスカらしくて、これじゃあまるで、今年の正月の例の「スカスカおせち」事件みたいだね。

[590: 匿名]

６月３０日までの１０日間期間限定での総タイルキャンペーン
だったからこそ、ほとんどもうけ度外視の代わりに、この期間に
建てた人が、モニターになるという条件かと思っていました。
そんな感じのことを営業からも言われたし。

ふたを開けたら、なんのことはない、総タイルでも
もうかる計算だったということですね。

そうなると確かにどこかでグレードダウンしないと
計算が合わなくなるますよね。

[591: 実物見た人]

人の好みや価値観はいろいろ違うから、i-smartを選ぶ、選ばないは自分で判断して決めればいいことだけど、この商品に関して一つ言えることは、とにかく「自分の目で実物を見てから判断しよう」ということだと思いますね。（まあ、当たり前のことかもしれないけど）。

[592: 匿名さん]

cubeは儲からないスマートは儲かる！
俺ならスマートの価格と同じcubeを建てるぜ！10年後20年後の事を考えて！

[593: 匿名さん]

↑↑592さん
いいね！！（拍手）
i-cubeにi-smartの黒タイルと樹脂サッシが使えるようになったらかなり「いける」んじゃないでしょうか。

[594: 匿名]

この調子で行けば、i-smartは全面タイルが標準になるなｗｗｗ

我が家はそうなってから考えるわｗ

キャンペーンに釣られた情弱の皆様乙ｗｗｗ

[595: 匿名さん]

今日の報道記事「安愚楽牧場、経営悪化後、出資集め・・・」　まさかこんなんじゃないよね。
古くは富士ハウスとか。

[596: 契約済みさん]

長久手みてきた。
キッチンがしょぼい。確かに見た目はかっこいいけど。

天板と目線を水平にしてみたら、天板がしなってた。
あと天板とカウンターのつなぎ目、コーキングで処理してあったんだけどｗ
触ったらぐにぐにしてたｗ

突貫工事でこうするしかなかったならまだいいけど
実際、新居に入れられたら萎える。
作りが雑。

[597: 匿名さん]

↑↑現場で大工が作った、って営業の人が言っていたけど、意味不明。

[598: 匿名さん]

いろいろあるけれど、それでもいいっていう人は早く着手承諾して早く建てね。そうしないと、実邸が世に出ないので。だって、展示場で判断しようって言ったって、「これはお客様にお届けする実物とは違います、急いで作った仮の姿」とか言ってごまかされちゃうようなので。やっぱり本物見ないと決められないっす（自分は）。外観気に入ってるから、簡単にはあきらめられないっす（自分は）。

[599: 匿名]

キューブにするくらいなら東日本ハウスで建てるよ、
ってぐらいキューブは見た目が受け付けられないんだよなー。
スマートは同坪単価商品で比べると、まぁ良い(許せる)レベルなんだよね。
とりあえず最速着工で動いてるから、建てた後の不都合は本社にクレーム入れまくって全部直させるつもりだよ。

スマートは坪単価の割には良い方の商品だと思うよ、自分は！
てか坪単価45万くらいならキューブで建ててもいいかなぁ。

[600: 匿名]

でも本当にこのままタイル全面張りが標準になったら…

せっかくのキャンペーンだったのに～
なんか納得いかないなぁ～

[601: 契約済みさん]

まあ、簡単なイメージ写真（それもほんの一部）だけで、「今ならタイル全面張り無料サービス！」って言われて契約しちゃった自分がバカだった。恥ずかしいい〜〜。ホント、騙されるヤツが悪いと言われたら、一言もないわな。恥ずかしくて他に愚痴言えるところがないので、ここでだけ言わせてね。

[602: 匿名さん]

＜６月ごろのパンフレットの冒頭のi-smart紹介文＞

美しくデザインされた、上質を愉しむ家へ。
上質だからこそ叶う、スタイルがここにある。
洗練されたシンプルな外観と、伸びやかに広がる大空間。
いつも過ごしていたい心地よさを添えて。
美しく豊かに暮らす人へ、「i-smart」誕生です。

[603: 匿名]

無料サービス（キャンペーン）で 全面タイルになるから一条で建てようって思ったの？
価格の割に、家の性能が他のメーカーより良かったから一条で建てようって 思わなかったのか…
うーん残念だ！

全面タイルにするには、何百万とかかるらしいから、標準仕様にはならないと思うが。
自慢できる 外観と性能の家が出来上がる事を祈ってるよ。

[604: 迷い中]

自分は結局性能かな 2〜3年住む家とは違うからね 素敵なだけで我慢はできない 一条工務店の住み心地は最高みたいだよ

[605: 匿名さん]

そう、i-cube（おそらくi-smartもいっしょ）の暖かさ、空気の心地よさなんかを肌で知っちゃってると（明らかに他のHMとかの家とは違う、セゾン夢の家とだって大分差がある）、いろいろ文句を言っていても、じゃあ、いやなら一条なんかやめて他のメーカへ、とは行きにくいこの辛さ・・・

[606: 匿名]

ホント性能はスゴくいいよね！
だからほかのメーカーには移れないってのは同感だね。

だからって客をバカにしすぎだよ！
６月のキャンペーンに飛び込んだのがバカらしくなる。

標準にならないことを祈るばかり。

[607: だからさぁ]

性能重視はi- cube.
デザイン重視は他社なんだって。
それで全てでしょ

[608: 匿名]

タイルは自社で生産始めてるからな。
通常200～300万って言っても、あくまで客が支払う値段にすぎない。
実際の企業側の原価なんてたかが知れてるわ。
今後、全面タイル加工は標準仕様ありえるからな。

[609: 匿名]

しかしながら、すごい企業力です。
恐るべし一条工務店、ライズホームを吸収ですか？

[610: 匿名さん]

一条はデザインはダサいとか、デザイン重視なら他社とかよく言われているけど、実際、セ○○イ××スとか三×でも多くの実邸は、特にどうってことない見た目になってるよね。パンフレット写真とかはいいけど。ほんとうにそれらしくデザイン性のある一目見て「かっこいい」家にするにはどんだけお金かかるか、っていうこと。展示場へ行くと実邸写真飾ってあるからよく見てみるといいよ。だから一条の外観が一方的にダサいというのは、ちょっとあたらないと思う。

[611: 匿名]

↑ おっしゃる通り！

[612: 匿名]

そのすごくいいという性能が、i-smartでも感じられるのか？

そこの部分をグレードダウンされるともう企業として終わるよね。

[613: 匿名]

本当、あのキッチンはあり得ないわ…。あんなことしてたら会社としての信頼を失うよ。

[614: 匿名]

慌てないで下さい、キッチンを含め仕様は変更中です。11月に確定しますから。

[615: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[616: 匿名はん]

一条のモデルハウスにいくつか行ったけど設計ミス結構ありますね。扉と照明があたる、ドアノブが付いていないとかびっくりしました。i-smartのキッチンもずれてたし･･･。

[617: 匿名]

スミリンはある程度お金を出さないと外観がショボいらしく、そんなで建てた家はショボリンと呼ばれています。

[618: 匿名さん]

設計ミスっていえば、洗面流し台（リュクスドレッサーっていうらしい）の両サイドの開き扉だけど、それぞれ外側に開くのに取っ手が横幅いっぱいの水平のバーになっていて、それが前方に突出した造りになっている（キッチン収納と同じ）ので、開くと横の壁にもろにあたる。特に、例えば右だったら右端の取っ手の端が最初に壁に当たったあと、さらに開いていくと、テコの原理で壁に食い込んでいくのだよ。春日部で見たけどすでに壁に穴が開いてた。なんだか悲しいね。i-スタンダードとかこれまでの一条製品だったら、そのあたりもちゃんと使い勝手を考えて作られていたと思う。取っ手のないシューズボックスといい、デザインした人、アタマ空っぽ。アルバイトとか？

[619: 匿名はん]

春日部は2階のテレビボードと照明があたるので完全に開かないところがある。

[620: 匿名ちゃん]

気に入らないならsmartは選択肢から外せばいい。一条に失望したのなら、他に腐るほどHMあるんだから一条にこだわる必要はない。気に入った人が建てればいい、ただそれだけのことだよ。

[621: 匿名]

おいおい、１１月に最終仕様が決定って！(゜ロ゜)！
自分最速着工予定だけど、１１月半ばには古家取り壊して、借家に引っ越す予定なんだけどっ！
ってことは借家に越した後にプラン決定するんかえ？ww
ま、まさかなぁ(ToT)

[622: だからさぁ]

コストダウンされた家のカモなんだって(笑)
利益確保バンザーイ♪

[623: 匿名]

コストダウン言うけど坪単価が上がるしコストダウンではないのでは・・・。また誰からの情報ですか？噂に騙されてはいけません。

[624: 1Q]

営業さんに、展示場の写真撮っていい？って聞いたら、すべてのお客さんにお断りしてますとのこと。
美術館じゃあるまいし、撮られたら困ることがあるんだろうね。i-smartでは施工がうまくいっていないから？他の展示場では？疑問です。

ここでは、全く話題にならないスタイリッシュウォール。オプションなのですが、ただの壁です。横に入っているラインに棚板は付かないのかと確認したら、(イメージは次のURL参照)
http://www.misawa.co.jp/kodate/syouhin/mokusitu/genius_qualie/special/...
付きませんとのこと。ただの木目の壁じゃ誰も興味を示しませんよね。

[625: 匿名さん]

>>610
そうですね、展示場はかっこいいけど、実際に建てた家を見せてもらうと、
え、これが？ってＨＭが多いです。値段を聞いてまたびっくり。それだけ
かけてこんな外観・内装なの？って。
展示場の坪単価を聞くと100万って言うんだけど、そんなもんじゃないで
しょうと。

間取りを決めた段階でいくつかのＨＭから見積をもらったところ、その中
では一条がいちばん安価でした。
他のメーカは、とにかく見積額を安くするためにぎりぎりの仕様で出して
いるのが見えて、追加でふくらむのは必定。暖房についても「うちは何で
もやりますよ。床暖でも蓄暖でも。安くあげるんだったらエアコンですね。
まあそれは契約後に決めましょう」
一条は「全館床暖房でこの価格です」

お金持ちじゃない人にとってはいい選択だと思いますよ、一条は。

[626: サスケ]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[627: 匿名さん]

>>626
こういう掲示板でも嘘の情報流すと逮捕される事もあるよ。

[628: 匿名さん]

脅しでも何でもなく常識として
IP記録されてるだろうから無責任な発言は避けたほうが良いかと
構ってほしいのは解るが煽るなら企業じゃなく個人相手のほうがまだ安全かと

[629: あら]

ほんとの情報かいても信じもしないのに(笑)
完全にi- smart に洗脳されてますな!!

[630: 匿名はん]

今は買うべきではないな…

[631: 匿名]

そのうち全面タイルごとき標準仕様になるのにｗ
キャンペーンで釣られて契約した奴らが哀れになるわｗ

[632: 匿名]

>626：サスケさんの投稿について問題が有るとお考えの方はこちらを参照して下さい。

http://www.e-mansion.co.jp/guideline.html

[633: 匿名はん]

話を戻しましょうか、
コストダウンがわからない人は利益何%違うか聞いてみれば(笑)

[634: 匿名はん]

626の発言は何も問題じゃないでしょ。

お金をかけるなといってるだけで、手を抜けとか性能をおとさなきゃ問題ないしね。
無駄な所にお金をかけるなってどこの会社も当たり前の話

[635: 匿名]

６２６の問題は通達があったという件。
本当にそういった内容の通達があったなら社外秘とするのが当然。
なのにネットで公開→関係者なら守秘義務違反だよね？
まぁ 関係者では ないのは明白だし（ていうか暇なニートでしょｗｗ書き込み時間ｗｗ）
誰も嘘バレバレの書き込み信じないので大丈夫だとおもいます。良かったですね？

[636: 匿名]

てゆうかサスケってなってるけど、サスケさんじゃないでしょ、たぶん。

アンチが名前語ってるだけな気がする。

[637: 匿名さん]

i-smart見てきた。
中はありえん。
smartやめた、ってか、一条やめた。

[638: 匿名さん]

i-smart見てきた。
中もまあまあ。
smartに決めた。

[639: 匿名]

色々言われてるけど、それだけ注目されてるってこと。 Smartに決めよ。

[640: 匿名はん]

注目した割りにはがっかりすぎるデキ
こんな家なら住みたくない

[641: さすけ]

>626
ブログを読まれている方に教えていただいて来ました。さすけ@本人です^^;;
本人確認に念のため現在最新のブログの最後にある「こちらからどうぞ」の後に無意味に「☆☆」を付けました。

626のサスケさんは私ではありません。
636さんどうもありがとうございます。別にサスケなんてどこにでもある名前なので自意識過剰とかいわれそうですが、念のため言い訳しておきます。
一顧客の私が社内の通達なんて知ってるわけありません・・・

はやくi-smartの詳細を知りたいです。。。

[642: 匿名はん]

あれ、ポーチ今まで三段までよかったのに二段になってる。
ここでもコストダウンか…

[643: 匿名]

>626の投稿内容の真偽を調べる必要がありそうですね。投稿内容が真実であれば社内通達がインターネット上に書き込まれ外部に漏らされている事を一条工務店に通報しなければいけませんからね。

[644: 契約済みさん]

タイルの色使いに制限多いです。
１平面につき１色、同一平面内での色分け不可だそうです。

現在打合せ中ですが、結局ダサい家になる予感がしてます。

[645: 匿名]

なぜ契約したんですか？不思議。

[646: 匿名さん]

＞644さん
色分けの件、そうなんです。だからうまいこと前面に凹凸のある作り（モデルハウスやパンフレットのように）にしないと、その部分は一色になってしまいます。そこがi-cubebのタイルと違うところです。なぜかって、そういうルールだからだそうです。
モデルハウスのようにちょうど良いバランスで色分けできるような凹凸をつけた形体に設計するのは実はなかなか大変なことのようです。だからネット上に設計図（間取り図）などを公開している何人かの方の例で見ても、前面（人目に触れるだろう部分）が一平面になっているケースが多いようで、そうすると、パース図を作ってみると、「なんだか-i-cubeとあんまり変わらんなー」みたいなことになりがちのようです。だから、建築士さんに、かっこよく色分けできるような形に凹凸をつけた設計にしてもらうように強く要望することが大切だと思います。たぶん何も言わないと、あえて大変なことは避けて、楽な設計にするでしょうから、のっぺりした外観で色分けできない状況になってしまうのではないかと思います。

[647: 匿名さん]

646の追加です。
まあ「全面タイル」なら、仮にほとんど白一色となってしまったとしても、i-cubeとは大分違って見えると思います。
一方、「全面タイル」でないとすると、前面の凹凸がないと、おそらく多くの部分がi-cubeと同じ白っぽいサイディングになるわけですから、i-cubeと似たような外観にはなってくると思います。（バルコニーやサッシが違うから明らかに区別はつくと思いますが）

[648: 匿名はん]

ここまでがっかりな家もなかなか無いですよね♪

[649: 匿名さん]

i-cube最高って事です！
smartがベター
cubeがベスト

[650: 契約済みさん]

＞648
「ここまでがっかりな家もなかなか無い」・・・う〜ん、うまい表現！！（拍手）
まったく同感で〜す。
信じ込んで契約しちゃって、ほんとうに困っています。やっぱi-cubeかしかないかな。