一条工務店 i-smart

[ビギナーさん]

一条工務店の i-smart について
情報交換しませんか?

[1201: 解約]

間取りでＣＡＤ図面で10ー○を超えていました。
おそらく設計費用、昼飯代金、宿泊飯代などでしょうか？
契約書には何の代金だと細かく書いてありません

[1202: 申込予定さん]

1201さん
契約書に書かれていないものを請求されるのは理不尽です。
国民生活センターなどに相談されては如何でしょうか。
いくらか取り返せると思われます。

[1203: 100万円振込済み]

いよいよ解約者が出てきましたね。
納得できなければ当然です。
何しろ、何千万円の買い物ですからね。しかも、ふつうは何十年ローンの借金してのことだから、プラス利子分もあり。生涯かけての出費ですよ。

キャンペーンで契約した人はウワサによると何千人かいるらしい（真偽のほどは？ですが）
今のi-smartで、数千万払ってもいいと思う人は契約者の半分くらいはいるのだろうか？（わからんが）
もし、半分くらいの人が解約しちゃえば、たぶん前代未聞の大量解約だろうから、一条工務店もちょっとは真剣に考えるのでは？
そのくらいになったら、マスコミなどでも取り上げられるかな？

まあ、でも、解約しておさらばしちゃったら、自分にとっては、もうどうでもいいことだけどね。

あとで後悔して一生涯それが付いて回ることを思えば、今の３０万くらいは人生の高い授業料と思って、なんとか受け入れられると思う。（自分のこと）

[1204: 解約]

正直不安と不信感が残りました。価格も4千万近かった。
頭を冷やせば、不満抱いたままこんな大金払うのは馬鹿らしい。
施主の選択肢も少ない。
融通利かない
積水やスミリン、他のＨＭで検討します。
断じて安くはなかった印象です。
けど実際契約しなければ、この感情は分らなかった。
勉強代です。本当に
皆さんも参考にして下さい。
一生に1度か2度の買い物です。
しばりが強すぎる。私には不向きでした。

けど解約は早い方がいいよ
引かれる金額が増えてしまうから

[1205: 仮契約済みさん]

仮契約してるものですが　なにも進めなかったら　キャンセルしても100万全部返ってきますよね？

[1206: 匿名さん]

私が契約前に聞いたときにも（その時は冗談半分だったけど）、最終着手承諾前だったら解約もできないことはないが、実費を差し引いて返すことになる、だいたい70万とか、みたいな言い方していた。

実際に70万くらいだったという方がいるのなら、きっと、これはたぶん、最初から「どんぶり勘定」みたいなものなんでしょうね。

[1207: 解約]

おそらくそうだと思います。
見積もり自体がどんぶり勘定だから、、、
はぁ時間を返して欲しいよ

[1208: 匿名さん]

i-smart

みんなで解約すれば

怖くない

ってか？

[1209: 契約済みさん]

1197さん
解約ということで納得できているなら良いと思います。

私の担当営業さんは100万振込するときに、もし解約することになっても状況次第で満額戻らないことを、その具体例をあげて事細かに教えてくれましたよ。
たしか図面を一回でも引くと105000円の設計料がかかる、そして、その設計料は３～４回くらい（どちらかは忘れた）書き直しても同じだが、それ以上は経費がかかる。その経費は通常は一条が負担するが、解約になった場合は施主負担になる。といった内容でした。図面１回分の費用も教えてくれましたけど、いくらだったかは忘れました。

もしかしたら、そういう説明をしてくれなかった営業さんだったのでしょうか？
もしそうなら、その営業さんはかなり残念ですね。

[1210: 匿名さん]

解約してきたみなさん！
どんどん書き込んで報告してください。
今、みんなが求めているのは、そんな情報かもしれない。
そういうのたくさん見れば、迷っている人も勇気づけられ、踏ん切りがつくでしょう。

でも、着手承諾して「行っちゃった」人も、報告してください。こっちはこっちで、「行っちゃえ」っていう踏ん切りになるから。

[1211: 契約済みさん]

ついに解約組が出てきましたね。

今の状況ならば当然のことと思います。

そもそも震災の混乱の中、まだはっきり決まっていない仕様のものに
Go!サインを出したこと事態おかしいことですね。

タイルキャンペーンもまだまだ続行しているらしいし、６月に契約を急かされたのは
何だったのだろう？

不信感
不信感
不信感
不信感
不信感
不信感

一条のばかたれー。

[1212: 匿名さん]

一条以外の大手HMだと、契約前に作った図面代（やはり１回10万円くらいにつくらしい）は契約に至らなかった場合、その客に請求することはないんだけれど、会社負担といえば聞こえはいいが、結局それが巡り巡って他の「契約に至った客」の建築費用に組み込まれることになるという。

だから、そういう部分については、一条のやり方のほうが、ある意味、良心的といえるわけですね。

何しろ、他のメーカーでは、契約もしてないのに、最初から、「無料でいくらでも図面作ります」なんていって、どんどんやって、サービスいいふりをして、実際には建てる客に負担させているわけだから。

でも、そうは言っても、やはり一条工務店の、建築費の会計方法（「施工面積×坪単価」だけで決定して、細かい計算など何もない・・・まさにどんぶり勘定）は、「契約金100万円振り込め」も含めて、そろそろやめたほうがいいと思います。あまりに前時代的。

どんぶり勘定で会計しているっていうことは、本当の収支をいくらでもごまかせる、っていうことになると思われても仕方ないですよね。（要するに、税にかかわること）

でも、ちょっと待てよ、どんぶり勘定やめて律儀に計算してったら、セゾンなんかは、すごく高くなりそうだね。
だから、これまでは、客にも利益があったのかな？

そうなると、あー、なんだかよく分からなくなってきたぞ。いいのか、悪いのか。

話がまとまらなくてすみません。今、いろいろと頭が混乱していて！

[1213: 購入検討中さん]

掲示板が解約ムード一色になってます！

「予定通りi-smartで行くぞ」派の人、心意気を示してください、よろしく。

[1214: 匿名]

さすけさんも夢発電をあきらめましたね。
この商品、最初から練られたものじゃないから最終的に出来上がるものが本当にダメです。
一条の売りの夢発電を積極的に乗せたいと思っていた男が諦める・・象徴的です。

オサレな感じで登場してきたけど、メッキが剥がれてきました。契約者もずいぶん振り回されましたよね。
「仕様が改善される」と、契約者に期待を持たせて長い間引っ張ってきたけど、
結局、改善されないってか？
ウッソ〜っっ
そりゃ、皆、怒るわ！

[1215: 匿名さん]

自分で混乱しててもなにも進みませんよ
皆さんで要望だすなり電話かけるなりして　納得した上で購入したいですね
一生の買い物なのですから　一条でよかったって言いたいですね
買って満足したら勝ちなのですから・・・
逆に一条サイドはお客さんを満足させる努力は続けてほしいです
大々的な広告していないなら、その客やその建物が広告塔になるのですから・・・

[1216: 匿名さん]

さすけさんって夢発電のマクロ付のエクセル作ってた方ですよね(あれ作れるってかなり頭良さそう)
その方が諦めたってよほど制限があるのでしょうね
ルールルールって企業側が作って　初めは秩序ができていいでしょうけど　その皺寄せってあとから　客の不満で大きく返ってくるんですよね。
その辺も理解を示しながら　一条には前進してほしいです
先に決められた方には申し訳ない言い方になりますが、私は　今回は様子見てから決めます

[1217: 匿名]

ｉ−smartでいくぞ〜!
オー!

購入検討さん､こんな感じでいいでしょうか…((笑))
解約者の中には蓄電路線に変更されたかたもみえますが何だか皆さん､どこへ進もうとしているのか…家に求める基準が当初とは随分変わってしまっているような…

[1218: 契約済みさん]

1215さん

改善要望をメールではなく直接電話であげたいのですが
電話番号ってあるのでしょうか？

本来は営業経由で出すものかもしれませんが、今の営業本社のいいなりマンだから。

[1219: 契約済みさん]

1214さん
さすけさん 夢発電を諦めるとはどこにも書いてませんが。
夢発電以外も含めて検討中でしょう。

[1220: 購入検討中さん]

>1217さん
ありがとうございました。そういう声が上がると、それだけでもちょっと元気が出ます。
i-smartで進む人たちも団結していきましょう！

[1221: 入居済み住民さん]

なんかみなさん解約の話で盛り上がってますが「仕様が改善されない」っていうソースはどこですか？
私はi-smartで家を建てるわけではないのですが、ここ１日？でガラリと様相が変わってきたようなので何があったん？と思った次第。

[1222: 契約済みさん]

最終仕様が決まったみたいな書き込みがありましたよね？

それが本当でほとんど改善されていないのでみなさん解約されているのでしょうか。

最終仕様決定＝１１月ってのは違ったのかな？

[1223: 契約済みさん]

なんだかここ数週間、i-smartの仕様が明らかになるにつれ
（展示場オープンしてから特に）
毎日落ち込んでばかりいます。

時々、仕様変更の知らせで元気を取り戻したりしていましたが
なんだか疲れてきてしまいました。

もう面倒だからi-smartでいいやって気にもなってきました。

”やけくそ”ってやつです。

タイルキャンペーンの延長→延長でかなりの数の契約を取り
そのうち解約する人がいても、それでもまだ相当数残るだろうし。

それを一条は狙ってるのかな。

[1224: 契約済みさん]

＞1223　の契約済さん↑
そうですね

自分も

なんか

もう

疲れてしまった・・・

うつになりそう

「i-smartうつ」

ほとんど毎日、気持ちが落ち込むようなら
そして、これまで楽しめたことが楽しめなくなってきたら

うつかもしれません。「i-smartうつ」　新しいうつ病の型

[1225: 契約済みさん]

ここで愚痴ばっか言うなよ、建設的な発言しろよっていう
そんな書き込みもあったけど

愚痴も言いたくなるよ

そうでもしなきゃ、

やってらんねえよ

こんなんで30万円吸い取られるか

もう

酒飲んで寝よっと

[1226: 匿名さん]

太陽光にダミーパネルがあるのも知らない人多いよね(笑)

[1227: 匿名]

誰が書き込みしたかもわからない､本当か嘘かもわからないものを鵜呑みにして一喜一憂するのは危険では？契約者になりすまして不安を煽っている人がいるようにも感じる｡

[1228: 物件比較中さん]

今までも、実際には解約していた人がいたってことでは。だんだん実態が分かって多くなったので、掲示板にも投稿しているのではないでしょうか。

[1229: 匿名]

解約してる人もいるかもわからないし全部なりすましかもしれない。所詮掲示板です。信用しすぎないように

[1230: 匿名]

確かに一条潰しの策略にまんまとハマってるような気がします 最終仕様の決定も待たずにネットに影響されて解約なんて他社でも振り回されるのでは？ 同じ事を何度も繰り返して呟いてる人も怪しい＊＊＊＊＊で怖いです 冷静に見ると本当病気みたいですよ でも意地の悪い言い方すると解約組が多いと自分の工期が早まるかなとちょっと期待

[1231: 匿名]

他業種ですが人事で採用やってます。うちも年に３００人、４００人採用したりしましたが、そういう時の入社の人達は全体的にレベルが低いです。質より量を優先させた結果です。一条で建築士１００人募集という広告を本当によくみます。中には優秀な方もいるでしょうが、全体的にはレベルは低くなります。絶対です。

[1232: 匿名]

>1226
余分に載せるダミーパネルはオプション扱いで有料だってことも知らない人もいるみたいだね。

[1233: 物件比較中さん]

ここの掲示板は一条関係者の書き込みもあり、解約派も契約派も、あまり信用できないですね。契約しない、するの判断は自己責任でやります。
ただちょっと一条にはネガティブになってますが・・・・。

[1234: 匿名さん]

はぁ～。一条対応に、なんか疲れてきました。掲示板にあるようにメール出してますけど、期待したほど仕様が改善されていません。本当の注文住宅は、一条さんでは無理なような気がしてきました。

[1235: 匿名さん]

一条工務店　外壁タイル　キャンペーン中。
他社ＨＭのものよりお買い得感があります。

[1236: 外壁]

現在smartで契約していますが、外壁のタイルの下地に黒い防水シートがあるとの事ですが、防水シートの劣化はあるのでしょうか？
タイルを貼っている状態で劣化した場合メンテナンスの場合どおなるのでしょうか？

[1237: サラリーマンさん]

こんな三流メーカーのために皆さん必死だね～
積水とかヘーベルに真剣になるならまだしもね。

まるで中古の軽を必死に物色する路上生活者のようだね。

[1238: 契約済みさん]

先日県外まで展示場を見に行ってきました。
皆さんの言うとおりキッチンの質感や観音開きの扉にガッカリしてきました。
改善されるところもこれから出てくるであろうと思いますが、すぐにとはいかないみたいですね。

私の場合は３月末完成が条件ですので、もう現仕様でi-smartで建てると腹をくくりました。
解約せずとことんブッ込んでみようと思います。

自分に言い聞かせている部分もありますが、、、

キッチンは「貧相」ではなく「シンプル」、
そう考えればリビングダイニング全体をシンプルに作ればそう気にならないはず。
クローゼットはi-cubeのものを使用、扉のデザインが気に入らなければ目に入りずらいところへ移動。
室内はi-smartらしく「白基調＋フローリング色・扉色を統一」してシンプルに広く見せる。

i-smartにカタログで言うような「上質」は望めませんが、「シンプル」路線で頑張ってみます!!

「上質」を基本に考えると、今の仕様では現物が「貧相」すぎてガッカリしますので、
ここは「シンプル」を基本に考えていけば意外と満足いく家が出来るんじゃないかと思います。

ただ観音開きクローゼット？は絶対採用しません。
あれは扉でガッカリ、中の収納でさらにガッカリです。
シンプルとか上質とか以前の問題ですね。

あとバルコニーの種類として木製ルーバー的なのもあれば嬉しいですね。

[1239: 契約済みさん]

>こんな三流メーカー

実際そうなのかもしれない。

小さな工務店が大きくなりすぎて方向性を失って・・・

はぁ。ため息しかでない。

そろそろ夢からさめて現実を見るべきかな。

[1240: 1Q]

解約検討中の皆さんは、i-smartのどこに魅力を感じて契約しようとしたのでしょう？
i-cube譲りの高断熱・高気密住宅で、i-cubeとは違うデザイン路線に魅力があったのではないでしょうか？
そのデザインに、いくつかの改善すべき点があるというだけで、解約なんですか？
それならi-cubeにすればいいのにって思いますがね。
それとも、タイルのキャンペーンが目当てで契約されたのでしょうか？
皆さんの書き込みを見ると、本質から離れたところで混乱し解約に至っている人がいるように見えてなりません。
前にも書きましたが、何でもかんでも自分の思うようにしたい人は、大手のハウスメーカーでなく、地元の工務店さんで作ればいいと思います。その工務店で出来ない技術を選ぶから、ハウスメーカーになるのではないでしょうか。
鉄骨がいいと思う人は鉄骨系のメーカーを、木造系の人は木造系のメーカーを、高断熱高気密がいいと思えばQ値のいいメーカーを選ぶことになります。設備関係は１０年もすればあちこち痛んで取り替えることになりますが、建物の構造は変えることが出来ないのですから、この点を重視すべきだと思いますね。

[1241: 匿名さん]

その

いくつかの改善点

とやらがいくつかではないから困っているのです！！

1Qさんは前向きですね。もうだいぶ話進んでいるようですし。

[1242: 匿名はん]

だいたい木造にタイル張りなんて無茶苦茶するから事故が起こる
タイル張りの一条は10年もすると内側が腐って白蟻の巣が出来る。

[1243: 匿名]

↑君の言ってる事は、貼りモノ全般に言える事なんだろーね！
って事はあと5、6年もすればキューブのレンガ部分も白蟻だらけだなwww

隙間空いてて湿気は逃げるから、腐りはしない。 純粋にネンチャク力が落ちてタイルが剥がれる可能性はあるがね。

[1244: 匿名]

標準仕様のセゾンは昭和
性能のi-cubeはダサい

そんな中発表された、i-cubeの上位グレード(当時の営業の言い回し)のi-smart。
性能面ほぼそのままにダサさが消えたと思っていた矢先に内部仕様がi-cube以下というサムい結果に憤りを感じてるんでしょ。
キャンペーンも延長に延長重ねて。

契約者をバカにしすぎだと思わないの？
1Qさんは？

[1245: 匿名]

キューブの方が安っぽく見えるけどなぁ。

[1246: 1Q]

1241さん。　その大量？にある問題点の指摘は営業に対して行いましたか？本社に連絡しましたか？
待ってるだけでは改善されないかもしれませんよ。（私はことあるごとに連絡してます）
私は、それでも改善されなかったら、まだ設計も確定していませんのでi-cubeに変更します。

1242さん。　本質から離れた書き込みで不安をあおるのは止めましょう。木造でタイル貼りの家などいくらでもあります。コンクリート造りでも鉄骨造りでも、そのあたりは同じです。
1243さんの言われるように、防水シートの外側に空気層を設け、その外側にタイルを設置するので、この部分がタイルであったりボードであったりしても、内側の構造には影響を与えません。さらに防蟻対策は断熱材にまで処理されているので、一般的な住宅よりは安全と見ています。

一条工務店も実物サンプルである展示場をもっと作って、問題点の検討をしてから売り出せば良かったのにと思います。現物を確認しないと不安が増長しますからね。

[1247: 1Q]

＞契約者をバカにしすぎだと思わないの？

私は、高断熱高気密住宅に興味があって一条工務店を選びました。免震装置が付かないと知った時にはショックでしたが。（これも聞かないと教えてくれなかった）
そうなると、当時はi-cubeしかなかったのですが、デザイン面（特に外観）がイマイチな感じでした。特に1245さんの言われるように、特徴であるレンガ貼りが安っぽく見えて仕方がなかったのです。しかし、内部は一般的な住宅であり、大きな問題も感じなかったことからi-cubeを選択しました。
そこで、ネットでi-smartの情報を知り、営業に聞いたら資料をくれました。この経緯で、この会社はこちらからアクションを起こさないと、向こう側でこちらの思うように動くことはないと思いましたので、積極的に質問をし、ネットから情報を得て営業に再確認をするようにしています。
私も仕事で色々な営業マンを接していますが、会社の利益を優先しない営業はいませんから、概ね同じだと思っています。
i-cubeではデザイン面に不満が残っていたので、i-smartの資料を見た時にこれはいいなと思ったのです。
ポイントは、外観が一条工務店らしくない。キッチンがスッキリしている。この２点で、i-smartでの打ち合わせに変更しました（タイルキャンペーンは、あればラッキー！という程度で）。ただ観音開きのクローゼットや白一色のインテリアなど問題点はあったので、営業や本社に要請を行い、少しずつ改善されてきているのでそのままi-smartで打ち合わせを続行しています。残っているのは色と仕上げに関する問題ぐらいかな？
使い勝手の面で改善されなければ、i-cubeに戻す。そういうスタンスですのでちょっと冷静に見ているのかも知れません。
情報の提供の悪さで、「契約者をバカにしている」という感じまではなっていません。よくありがちなことですから。大手自動車メーカーでも対応はよく似たものです。

ただ、ご自身が気に入らなければ、その商品は買わない方がいいと思います。長く使い続けるものですから。

[1248: 購入検討中さん]

＞1238の契約済みさんへ
なるほど、おっしゃるとおりかもしれません。自分の側の考え方（視点）を少し変えるのも現実的な対応としては必要かもしれませんね。これは「シンプル」なんだと。（欠陥みたいな部分は許してはならないと思いますが）
シンプルモダンを指向しているつもりでも、ついついセゾンの材質や仕様が潜在意識から抜けない、そういった傾向は自分自身、否定できません。

展示場で白黒ツートンのセ○○イハウスの「ダインズ」に入って比べてみましたが、こちらも内部は白を基調としたシンプルモダン系でしたが、ドアや建具、ドアノブなどの「軽さ（悪くいえば安っぽさ）」はi-smartと大差ないと感じました。自分ではこれを見て、それまで受け入れないと思っていたi-smartの内装も、まあこれもありなのかな、と思えるようになりました。（キッチンは、現在、「改善されたもの」を確認できないので、まだまだ受け入れられませんが）

[1249: 匿名]

キッチン私は気に入りましたよ 角はあるけど危ないほど尖がったわけでもなく、IHの下に使いやすそうな調味料いれる盾に細長い引き出し式の収納や子供に手の届かないよう配慮された包丁入れるスペース 生活観出ないように使い勝手よく収納出来そうでしたし引き出しもゆっくり閉まるようになってたし天板も厚くはないけど皆が言う程ペラペラ感はなく思ったより実物良かったです 水栓は使ってみて使い辛い場合は後から換えればいいかなと…後はさほど興味の無かったスリットスライダーが実物見たら立派で是非付けたくなりました やはり実物見ないとわからないものですね 和室の観音扉は押し入れサイズにすれば襖になるそうで、私の中ではそこも解決です

[1250: 匿名]

1238さん

私も家全体で見たときテレビボードの白やキッチンの色とｉ−cubeから選べる収納､お風呂が統一感がない家になりそうだなって思いましたが間取りを考えるうちにテレビボードの白とキッチンのカップボードが使いにくそうだから家具屋に行ってみたら好みのものがオプションでつけるよりやや安く買えることがわかりました｡そのように自分好みに変更できる部分は替えたら意外とまとまりそうだって思いました!私もあの広々キッチンカウンターとタイルがいいです｡

[1251: 契約済みさん]

今日！本契約してきました
タイル白が多い家になり、メンテのこと聞きましたが
汚れませんと言い切ってました！100%こちらも信用してませんが
汚れにくく、メンテナンスはしやすいようです

[1252: 匿名]

また釣られた人がひとり…

[1253: 解約済みさん]

いまのスレの流れから契約って報告するなんて・・・・。
猛者ですねぇ

[1254: 匿名]

解約したならここに来なくてもいいのではないですか?

[1255: 匿名]

他社HM営業の焦りが感じ取れますね。

[1256: 匿名さん]

パソコン盗難
一条工務店　33000件の顧客情報が記録されていたものが盗難。
http://www.ichijo.co.jp/topics/20110908_owabi.html

大丈夫か一条さん。
メンテナンスの業務委託先に安価な会社を選定しているから、簡単に盗難に遭うのでは？
ちゃんとしたところなら、盗難に入れないと思われます。

[1257: 匿名]

一条工務店の満足度は、５５．４％です。
http://www.nandemo-best10.com/f_house-maker/z16.html
半分を超えているので良い方と考え、iｰsmartで行こうかと思っています。皆さんは如何でしょうか。

[1258: 契約済みさん]

過去レスにあった、１F天井の音遮断方法（断熱材が入っていなく２Fから音漏れすること）や屋根鋼板の音が気になります。雨音が鋼板なのでパラパラ音がすると、内部ではあまり聞こえないと思いますが、近所から安っぽい住宅と思われませんか。
１F天井の断熱材挿入と屋根鋼板の瓦屋根への変更は可能でしょうか。
ここの板は一条工務店関係者が多いので、どなたか回答をお願いします。

[1259: 匿名]

はぁ、マジだよ
顧客情報流出ですか

とんだ失態だよ

どう責任取るつもりだよ

一条工務店

ｉ－ｓｍａｒｔでも迷惑、迷走しまくりで、ありえんだろ

信用ゼロ
信用ゼロ

何も営業から連絡こんのだが、、、

なんでこんなに施主を不安にさせるんだよ

本当信じられん

裏切られた思いしかない

本社は施主を馬鹿に軽くみてるのか

その内赤字転落だわ。ばかにするな

[1260: 匿名]

解約した人はマジこなくていい。お疲れ様でした。

[1261: スマート打ち合わせ中]

1260様

私も同意です。
後ろ向き・否定的・文句しか言わない人もいいと思います。

前回投稿してこういう反応は予想はしていましたが・・・。
こういう掲示板は皆様が見ているのですから、皆様（前向きな方）のためになる情報交換でいいのでは？
文句・クレームは、自分の担当に言うか、直接本社にメールするなり電話するなり行くなりしてください。
こういう所で騒いでいるよりよっぽど効果あるでしょうし、すっきりされるのでは？
解約するのは自由ですが、その経緯・行動・結果をまだ継続している方々に誇示するのは、少々見苦しいと思います。

ちなみに私は関係者ではありません。
最初で最後になるであろうマイホーム造りを楽しんでいる本契約者です。
と言っても信憑性はありませんが。

[1262: 匿名]

掲示板だから、誰でも書き込みできるでしょう。
「書き込みすべきでない」と書くことに何か意味あります？

言葉は言葉でしかない。不快に感じるのはあなた自身の問題でしょう。

人を規制するより、自分自身の捉え方を変えた方が簡単じゃない？

[1263: 解約済み]

一条信者が必死だなｗ
それとも契約しちゃった自分自身を納得させるためかな？ｗ
どちらにしても、この掲示板で語られてる様な、安っぽい煽りに不安になる程度の商品がi-smartってことなのにｗ

[1264: 匿名]

↑
このヒト、日常生活で、本人を目の前にして
こんなこと言う人なのかね？
高いところからあざ笑う・・・
性格悪すぎｗ

[1265: 匿名さん]

情報流出ってホントですか？

[1266: 匿名さん]

ＨＭどこにしようか考えてるとこだけど
こういう理由で解約したという情報は
非常に興味あります。

[1267: 匿名さん]

ホームページとか　どこにも流出したこと書いてないですよ
ガセですか？

[1268: 契約済みさん]

>1153さん

i-smartあきらめた理由をもう少し詳しく教えてほしいと思いますが・・・

[1269: 契約済みさん]

１１６７さんへ

あなたはパソコン素人？

１２５６さんを参照してください。

[1270: 匿名さん]

一条のHPを見ただけで会社の異様さが伺えるよ。

雨漏りバラックを東大に無理やり建てて誇大広告。あ～最低

（笑）

[1271: 匿名]

あら匿名さんに変更ですか？

[1272: 匿名さん]

いや、オレはもともとdefaultで使ってるがね。

ここにいるのは一人と思ってるのはキミだけだと思うよ。
フェチもここまで来るとさすがにうつが入るのかな？

落ち着いて！　冷静に他社と比較してみろ。一条なんて別に良くないぞ。タマと何が違う？
少なくとも一般人にはタマホームのほうがよっぽどまともに見えるよん

[1273: 匿名さん]

情報流出？？
うちは業界こそ違いますが、同様に営業マンがパソコン盗まれ、顧客情報約4万件流出の可能性が数年前にありました。（３重ブロックなので、実際は流出する可能性は低いですが）。その際、本社からの指示で営業マンで手分けして、断られない限り、全件出向いて謝りに行きましたけどね。

[1274: 匿名さん]

情報漏洩に関して、「使用される可能性は極めて低い。」と一条さんは言っています。
「使用される可能性がない」と言っていないことが問題です。
米国のペンタゴンにも入り込める実力を持っている優秀なハッカーがいるのですから、データ保護ソフトなど難なくかいくぐる方がおられるでしょう。一条さんは、その後の漏洩先からの本格的な他箇所への情報売却で問題になる事態を考えて、弁護士と相談しておいてください。
しかし、9月4日にこのことがわかって、５日後に発表しているとは、いくらいままで一条ファンであった私でも情報管理がなっていません。
苦言を呈しさせて頂きます。

[1275: 匿名さん]

ま、一条なんて昭和時代の延長で会社管理してるような会社だから
セキュリティなんてなーんにもせずに使ってるんでしょ。

ひょっとしたらウィルスバスター入れて「情報漏えいはない」と言っているのかもよ。
笑

[1276: 匿名さん]

流出がホントなら　なぜ謝罪の電話や手紙がないのでしょうか？
ネットで　流れました　すいません
で終わりですか？
もしそうなら　かなり残念な会社ですね
自分の個人情報が犯罪組織に渡ったと考えただけでも　怒り心頭です

[1277: 匿名さん]

一条の施主さんは医者に銀行員というのに憧れがありますか？

[1278: 契約済みさん]

3万超のお客様ってのはどこまで入ってるの？
現在の仮契約　本契約もお客様に入ってるのかな？

[1279: 匿名さん]

>1276

まあまあ、昭和時代の会社ですからネットに公表しただけでも社内では相当満足してるのだと
思いますよ。　そんなに無理を言わないでください。笑

[1280: 匿名さん]

不可能と思われます　とか　可能性低いとか
言い訳になってないじゃん

[1281: 匿名さん]

今　ようやく　ホームページに流出の件載りました
このサイト見てるのかな
こんばんわ　お疲れ様です

[1282: 匿名さん]

1277さんのように一条関係者のすり替えや刷り込み（洗脳）がはじまりました。
大体このレスでは、皆さんも暗黙の内に分かっているかと思いますが、平日日中の午後になると一条さんに対してポジティブ意見を述べる、一条社員が投稿しています。会社ぐるみですね。過去スレを分析すれば明らかにこの傾向が読み取れます。それに対して夜間や、土日はネガティブ意見が多いです。
建ててしまった私はあきらめてますけど。
まぁ契約は自己責任でお願いします。

[1283: 匿名さん]

やっぱり　刷り込みってあるんですか？
なんとなくそうかなぁって思ってましたけど　もしそうなら　かなり優秀な戦略家いてそうな会社なんですね。

[1284: 匿名さん]

なるほど、だから何かにつけては「他者の営業」「他社の会社員」と言ってくるわけですね。

自分が一条の社員だから相手もてっきり同じ立場のライバルたち・・・と短絡的に思い込んでいるから決め付けた発言になってしまうんですね。

でもいいですよね。小さい会社の情報漏えいはマスコミに取り上げられなくて。

名が通った会社でそういうことやると万が一の流出の可能性が無くても絶対にテレビで名前つきで報道されますからね～。ある意味零細会社の特典ですよね

[1285: 契約済みさん]

私はセゾンで契約＆引渡し済みだから生暖かく見守れる立場。

まず、一条工務店は在来工法に近いセゾンですら縛りが強い。
「やれません」「できません」「ルールです」は当たり前。
構造だけでなく設備でコレが多発するから、理解に苦しむ人も多いはず。
当然私も打合せ中は、「こんなはずじゃなかった」って何回も思ったｗ

次に、i-smartが発表されて爆発的に契約者が増えた件。
この増えた分の方々は「i-smartがダメならi-cubeで」とはいかないはず。
そう考えられるならi-cubeの頃から契約しているはずだし。

私はHM決定まで1年以上みっちり費やしたけど、
タイルキャンペーンで予備知識もなく契約した人の解約はあって然るべきだと思う。


何が言いたいかというと、「皆さん冷静になってね」ってこと。

[1286: 匿名さん]

確かに
タイルに釣られるのはわからないでもないけど
新商品ってのとタイルに釣られた人の成約率ってどのくらいあるんだろうか

[1287: 匿名]

建て終わった方なのにわざわざ新商品の批判のために書き込み時間まで調べて下さってありがとうございます。

[1288: 1Q]

1281さん。　ホームページには1256さんが書き込まれた時間には掲載されていました。
たぶん、パソコンにキャッシュが残っていたので更新されていないように見えたのではないでしょうか？
ただ、私の所にも営業等からのこの件に関する連絡はありません。
その点では残念ですね。携帯の電話番号もメールアドレスも知らせているのに....
今のところ、ニュースにはなっていないようです。

[1289: 匿名さん]

１２８７さん
私は一条批判を決してしていません。内容をよく読んで下さい。
ただ、できるだけ客観的に意見をしようとして、分析してみただけの傾向を述べたただけです。貴方こそ一条関係者ですね。もしくは縁故者とか。

[1290: 匿名]

個人情報流出事件に関して、パソコンの盗難にあったという
メンテナンス業務委託先である、
「株式会社東陽」ってどのような会社なのでしょう？

株式会社東陽メンテナンス事業部の住所
「静岡県浜松市南区白羽町1359」
でググると
一条工務店がこの住所を使っている場合もあることがわかります。

一条の子会社？

ホームページに掲載されている「お詫び」の文面から、
「委託先のやらかしたことと。一条可愛そう。」と勝手に思っていたけど、
この認識は間違いだよね。

いずれにせよ、委託元の一条の責任は厳しく追及されるべき。。
いったいどの程度の情報なのでしょうか？
犯人がどういう意図で盗みに入ったのかわかりませんが、
もしかすると、このパソコンがターゲットだったとか？
32,997世帯の個人情報、闇で高額で取引されそうですよね。。。

賠償はどうなるの？

しかし、googleなどの検索にかからないようにしているのでしょうが、
お詫びの文章をテキストじゃなくて、画像(gif)にしているところが、姑息。。

[1291: 匿名さん]

一条関係者とか一条社員という表現を使う書き込みほど他社工作員のにおいが芬々。
あ、わたしは一条社員ではありませんよ。信者かもしらんが。

[1292: 契約済みさん]

情報漏洩に関してですが、そもそもメンテナンス業務委託先が個人情報を有しているのが、問題です。
情報セキュリティができていません。

通常、企業では顧客情報などの重要データは、外部サーバ会社と契約し、そこに個人情報などをアップし、決められた一条さんの人間や委託先の人間に特別のアクセス権を設定します。こうすれば、パソコン盗難などのつまらない事件でも、情報が漏洩することはありません。また、これにより誰が何日何時何分にデータにアクセスしたかも特定できます。

メンテナンス業務委託先が個人情報を持っていて盗まれたということは、一条さんの情報セキュリティ体制がずさんということを明らかにしてしまっています。

入っていた個人情報は、メンテナンス業務委託先なので、最低で、住所・氏名・建物図面一式でしょう。ひょっとしたら、アンケートに記入した個人情報も入っていたかも知れません。図面があるので建物のセキュリティ設備関係もバレバレです。

また、暗号化ソフトを使用していると、「お詫びおよび報告書」で記述してます。しかし、壊れたパソコンのデータ修復をした経験がある方なら分かると思いますが、ハードディスクのデータには、データ修復ソフトのようなものを使えば、簡単にアクセスできることが分かっています。泥棒のパソコン知識の程度によりますが・・。非常に困ったもので、深刻な事態です。
特に立派で大きな家は、狙われやすいので気を付けた方が良いでしょう。

[1293: 1287]

>1289
勘違いしていたようですみません。
少なくともわざわざ傾向を調べてまで意見したいなんて、ただの施主（しかも建て終わった）のすることとは思えなかったもので。すごい執着心ですね。感服致しました。

[1294: 匿名さん]

１２９２さん

おっしゃる通りですね。

警備会社に新たに入る必要がありそうなので、その費用を一条さんに負担してもらうことを、
交渉してみます。

[1295: 匿名さん]

>そもそもメンテナンス業務委託先が個人情報を有しているのが、問題です。

個人情報管理規定で業務委託する旨が書いてあれば問題ありません。
ガタガタ書く割りには何も知らないみたいだね。
大手に勤めてると教育があって知識があるはずなのでやはりあなたは一条工務店レベルの零細会社にお勤めのようですね。

[1296: 匿名さん]

>暗号化ソフトを使用していると、「お詫びおよび報告書」で記述してます。しかし、壊れたパソコンのデータ修復をした経験がある
>方なら分かると思いますが、ハードディスクのデータには、データ修復ソフトのようなものを使えば、簡単にアクセスできることが
>分かっています。

データにアクセスできたところで暗号キーがなければ暗号を解くことは実質不可能です。
これまた何も知らないみたいだね。

但し一条の言う暗号化ソフトはウイルスバスターのことなので素人の貴方のご指摘どおりHDD
から誰にでもデータを取得できます。

[1297: 契約済みさん]

i-smartを契約した流れ　～私の場合～

①寒冷地区なので高断熱・高気密・床暖房に猛烈に魅力を感じる
②一条の外観や内装が爆発的に気に入らず、悩む
③工場見学での抽選会で１等が当たる
④５月にi-smart発売予定の情報を得る
⑤カタログでイメージを確認、許せる範囲
⑤全面タイルキャンペーンの知らせ
⑥そのまま勢いで契約

解約はしません、ブッ込みます。
ここまで来たら自己責任も覚悟、一条さんにもとことんやってもらいます。

[1298: 匿名さん]

情報漏洩に関しては総合スレでやってくんねーか？

[1299: 匿名]

＞１２９６

「暗号化ソフトはウイルスバスターのことなので」・・・野菜ジュース吹いた。

なかなか面白い煽りだ。
誰も考えつかない、とんでも無い煽りを思いつく能力があるのだから、もっと有用に使えばいいのに・・・

[1300: 匿名さん]

>>1299
おいコラ、>>1298が読めねーんか？お？