一条工務店 i-smart

[ビギナーさん]

一条工務店の i-smart について
情報交換しませんか?

[1151: 匿名]

おれそう思うわ。不満はあるかもしれんが、ストレス解消に思われる。

[1152: 匿名]

>1142さん

smartはまだ当分付けられないと思います。
まだ国交省に申請出してないと思われます。
cubeが申請出していて、後は認可待ちだそうです。
民主党政権になってから申請してもなかなか認可がおりるまで時間がかかるようになってしまったそうです。
営業からの情報です。

[1153: 物件比較中さん]

契約された皆様

私は、i-smartあきらめました。タイルキャンペーンは９月も継続との営業の話です。私は思わず10月以降も継続するでしょう、といいました。
どうも営業姿勢が、安い・品質が高いということで売っていますが、過去ログにあるように必ずしも
そうなっていません。
展示場に行くと若いお客さんが多く（私は40代後半）、最初に建てる方が多い状態で、どうも営業屋さんに洗脳されているような気がします。私は２回目の新築を狙っています。契約してしまっていると人間は自己否定できませんので、自分を守るためについ前向きに思ってしまうのですが、一条はちょっと問題があるような気がします。
営業との会話で気が付いたのは、顧客の希望を全く考えておらず、これしかできませんという態度です。
確かに安ければ良いのですが、２×６で同様な品質が施工できる会社は関東ではいくらでもあります。
例えば、http://www.with-e-home.com/　で、ここに断熱材でアイシネンやアクアフォームなどの現場発泡断熱材を組み合わせれば、Ｑ値１．０以下、Ｃ値１．０以下を満足でき、i-cube条件を満足できます。
床暖房を気に入っておられる方が多いですが、過去ログにあるように関東以西の高気密・高断熱の家は冷房方法が重要です。

蛇足ですが、一条の窓は、シャノン製http://www.excelshanon.co.jp/products/index.html　です。
この窓が気に入ってる方は、他社でこれを注文するのも一方かと思います。
また、フィリピン工場のＨＰはhttp://www.hrd-s.com/　で参照できます。
以下の考えの方もおられます。
http://hmk-polaris.seesaa.net/article/191414040.html

初めて建てられる皆さんもう少し冷静に、一生ものと建物を研究しては如何でしょうか。

[1154: ビギナーさん]

No.1153さん

確かに、営業のタイルキャンペーンというエサで、安易に釣られる私たちの幼稚さにも問題はありますね。

[1155: 匿名]

だってまさか一条工務店が顧客をだますようなことをするなんて思ってなかったから。
それほど信じていたってことですよ。

[1156: 匿名さん]

なんか、一条関係者が入ってきてる感じしない？

[1157: 匿名さん]

迷いますな～

[1158: 匿名さん]

内部告発ですか？

[1159: 匿名さん]

1156に同意
なんかネットでの操作感じますよ　この会社

[1160: 匿名さん]

24時間体制でネットサーフィンのパート雇ってシフト組んでたりして(笑)

[1161: 匿名さん]

購入する方は一生住む家になるわけですからどこよりも快適さを求めます
そこにうまく入り込み快適さを売り込むの上手いと言えば上手いと思いますが　性能以上の快適さをアピールしてる感じが少し気になります
宿泊体験はしたことないですが　周りでは　快適だったとすでに洗脳されて帰ってきてます
でも　すでに住んでいる方の快適ですって話はあまり聞きませんよね

[1162: 購入検討中さん]

鏡面・鏡面・鏡面・・・

鏡面・鏡面・鏡面・・・

鏡面・鏡面・鏡面・・・

鏡面・鏡面・鏡面・・・

[1163: 匿名さん]

私の担当さんも必要以上に宿泊を勧めてきますが　私が知りたいのは　2～3日誰も入っていないと確認できてから　その住居に入り　どうゆう状態かを知りたいのですが　誰か抜き打ちで入れた方っていませんか？(営業さんの申告ではなくて・・・)

[1164: 匿名さん]

No.1162さん

一条関係者ですね。
悪い情報を先送りして早く消したいのでは、と思うのは私だけでしょうか。

[1165: 購入検討中さん]

値引き　値引き　値引き
値引き　値引き　値引き
値引き　値引き　値引き
値引き　値引き　値引き
なぜ　皆さん　一条工務店　安い　高くないと言ってるんでしょうか
十分　他のＨＭより高く見積もり出されてるのですが

[1166: 匿名さん]

コミコミにしたら積水ハ○スと比べてもそんな値段変わらないよね。

[1167: 匿名さん]

No.1165さんも一条関係者ですね。
とにかく、悪い情報を先送りするのに、必死です～

[1168: 匿名さん]

1164さん
少し意味解りません

[1169: 購入検討中さん]

1167さん
私は関係者ではありませんよ(苦笑)
悪い情報を先送りって意味解りませんが、話を戻してくれていいですよ

[1170: 匿名さん]

No.1169さん

申し訳ありません。
どうも一条関係者が入っているような気がしたものでしたから。

[1171: 購入検討中さん]

別に一条を擁護するつもりはさらさらありませんので　悪い情報を先送りにせずに　話しあいましょ
嘘とか以外ならドンドン　意見を言い合ったらいいと思います。

[1172: 購入検討中さん]

1170さん
私も同感ですよ
なぜそう感じるんでしょうね(笑)

[1173: 匿名さん]

屋根のガリバリウム鋼板は、瓦屋根に比べて、雨音がうるさいという情報がありますが、実際住まわれている方のご意見をお願いします。

[1174: 契約者]

鏡面
鏡面
鏡面

キッチンの角も直せ

キッチンの
天板薄すぎ

鏡面追加

フローリングも2色
2色
2色

[1175: 匿名]

不満があれば、サスケさんのところのように、相談室にメールして、対応をオープンにしてしまうのはどうでしょう？
http://ameblo.jp/ismart/entry-10980664882.html
http://ameblo.jp/ismart/entry-10980725897.html
のように、ブログやこの掲示板などを使ってオープンにやりとりがなされれば、結果的に一条工務店が要望を無視することは難しくなります。

無視したり却下したりすれば、それはそれで一条工務店の対応としてオープンになるので、顧客の側としては解約するなりi-cubeにするなりすれば良いでしょう。身ばれが嫌であれば、掲示板上でも一定の効果はあるのではないでしょうか？

事実、私は収納の件について上記記事がアップされる直前にi-smartはデザインを優先した仕様だからあきらめろという回答が来ていたのが、サスケさんの上記記事がアップされた翌日には、一条工務店側が180度意見を変えて、結果的にi-cubeの収納が標準で選択できることになりました。偶然と捉えることもできるけれど、やはり効果はあるのだと思います。

何でもかんでも対応してくれということではなくて、シャワー水栓や風呂のi-quality選択のようにコストを考えてもそれほど難しくない対応であれば、イメージ悪化を招くよりは対応することを取るのではないでしょうか？

この場で愚痴っているだけではほとんど何も解決しないように思います。

[1176: 匿名]

>1175
まず手本を見せて下さい。
ブログ村で1位になりつづけるようなサイトを作れるならいいけど、みんながそんなことできるわけではない。
そもそもブログを書いても一条工務店は洗脳に成功した客が良い記事をアップしてくれているうちは無視して、都合の悪い記事がアップされたら削除を要請してくるような会社。ブログを見ているとちょこちょこ営業に言われたと言って消されている記事があるでしょ？

[1177: 匿名]

>>1176
そんなことはないでしょう？

実際にさすけさんのところのブログは相談室へのメールや詳細な仕様、価格など、一条工務店にとっては必ずしもありがたくはない情報も消されずに残っているのだから、一条工務店はそんなことはしていないと思いますよ。そもそも、この掲示板が維持されているのが何よりの証拠ではないでしょうか？

[1178: 匿名さん]

さすけさんのブログは立派になりすぎて　中々対応できないのかもしれませんよ
そうゆう話は僕もあるブログでみたことあります
だから　ネット規制や洗脳と言った言葉が横行するんじゃないんですか？
快適の演出やごり押しの営業手法をもし会社方針でやってるのであればそれはもう止めてもらいたい
疑心暗鬼になり購入意欲がそがれてしまいますから
11月に正式発表とのことですが　皆がびっくりするようなサプライズ発表期待してます
それぐらい期待してもいいですよね　一応　大手メーカーの値段と変わらない金額をお支払いするわけですから

[1179: 匿名さん]

あと　宿泊体験の家の近くにカメラかなにかを設置して　いつ入ったか確認して　2日以上人の出入りがない状態を確認して　快適さをキープしてるのか確認してみたいよぉー
それくらい疑心暗鬼になっています
それをクリアして　一条の言っている快適さを立証できたら僕は買いますよ

[1180: 匿名]

i-smartのシューズボックス、キッチン、建具について、i-cubeやセゾンでも使えるようにすれば？
その方が色などの選択肢が増えたり、コストダウンが見込めるのでは？

i-smartは、タイル＋勾配屋根のあるツーバイって位置づけで良いです。
具の方は他の商品と共有でいいよ。その方がいろいろと改善されるんじゃない？

i-smartの坪単価が下がって、内容が改善された方が嬉しいです。

[1181: 匿名さん]

>>1172
俺はむしろ他社工作員が多いと感じる。
他社：一条：客＝２：１：１

[1182: 匿名さん]

１Ｆ天井には、他社ＨＭで通常入っている吸音のための断熱材が入っていないって本当ですか。どなたか図面お持ちの方教えて下さい。
２Ｆの音が結構響くようです。オプションで断熱材を入れられるのでしょうか？
経験のおありの方、お願いします。

[1183: 匿名さん]

１１８２さん

以下のログによれば、外部の音は遮断できるけれど、１Ｆと２Ｆの音の遮断は必要と思われます。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230850447?fr...

[1184: 匿名]

やはり11月ですか。私は2ヶ月前から掴んでました。

[1185: 匿名さん]

11月？なにが？

[1186: 匿名さん]

1000も超えたし、そろそろPart.2いけば？

[1187: 購入検討中さん]

アイスマ　最終仕様が決まったみたいですね
現状のままっぽいですね

[1188: 匿名]

最終決定の時期の噂が飛び交っていますが、どうなんですかね。
ただ、最初は10日間の総タイルキャンペーンだったのに、
延長して契約を取っているところをみるとであくまでも外観で勝負する気だね。
中にコストをかける気はさらさらないと思う。
そんなものを総タイルでたくさん売っていたら赤字になるからね。
だから改善を待ってもムダだと思って、解約することにしました。

[1189: 匿名]

私も解約する事にしました。

値段相応の商品ではありませんしね。

[1190: いつか買いたいさん]

皆さん　同じ時期に解約してますね
実は僕も今日　解約を決めました　色々考えたのですが。

[1191: 契約済み]

やっぱりそうですかぁ
何か信用できなくなりました
セゾン、ｉ－ｃｕｂｅの一条とは違う姿勢になってきたみたいですね
解約して、蓄電があるメーカーにします

太陽光も売電下がったら、一条のメリットはますます減るからね
ｉ－ｓｍａｒｔの仕様もくちゃくちゃだし、工期遅いし
メリット少なくなってきたよ
融通利かないし、、、
今までありがとう、一条工務店

[1192: 購入検討中さん]

みなさん　さようなら・・・

　　　　　さようなら・・・

　　　　　さようなら・・・

　　　　　さようなら・・・

[1193: 匿名さん]

蓄電いいよね
これからは蓄電だよね
なんで一条さんは新商品に蓄電入れなかったんだろね
あるものを在庫残さずに有効活用したかったのかな
在庫を残すして最終捨てるのはエコじゃないものね

[1194: 匿名]

i-smartは、セゾンやi-cubeと違って未完成の商品で、あまりに施主をバカにし過ぎてると思います。

私も皆さんのように解約の方向で慎重に検討していきます。

[1195: 契約済みさん]

仮契約だったら、契約解除してもマルっと100万円返ってくるんですよね？

本契約していたら・・・？100万は返ってこず？そんなことも知らずに本契約している私が一番馬鹿だとは思っていますが・・・。

営業さんの人柄に惚れ込んでしまったけれど、会社にはなかなか惚れ込めないでいる。

皆さん、決心出来てすごい!!!

[1196: 匿名]

１１月まで待てないし私も解約することにしました。残念です…。

[1197: 解約]

今日解約してきました
100万全額が返ってこなかった
諸経費ひかれて帰ってきたのが、70万くらいでした。
許せない。早く解約しないと色々引かれる金額が増えてしまうよ

ｉ－ｓｍａｒｔに飛びついて、不安や不満があるなら早く解約した方がいいと思います。

100万満額戻ってこないですよ

一条も施主を不安にさせるなよ。一流企業だろうが、改めるところはあらためて下さい

[1198: 解約検討中さん]

解約決断された方、今まで苦労した検討した結果の間取りや知識は他のＨＭでも無駄になりませんから、今度は「安物買いの銭失い」にならないように、じっくり検討していきましょう。
失敗を無駄にしない努力も必要なので、前向きに行きましょう。

[1199: 匿名]

1197さん
どの段階まで進んでいたのでしょうか？
もしよろしければ教えていただきたいのですが。

[1200: 申込予定さん]

１１９７さん

仮契約と本契約では、話が異なると思います。また、契約条項に解除の場合の諸経費条項などが入っていたのでしょうか。
１１９９さんと同意見で、申し訳ありませんが、掲示板の皆様のためと思って、もう少し出せる範囲で詳細を教えて頂けませんか。

[1201: 解約]

間取りでＣＡＤ図面で10ー○を超えていました。
おそらく設計費用、昼飯代金、宿泊飯代などでしょうか？
契約書には何の代金だと細かく書いてありません

[1202: 申込予定さん]

1201さん
契約書に書かれていないものを請求されるのは理不尽です。
国民生活センターなどに相談されては如何でしょうか。
いくらか取り返せると思われます。

[1203: 100万円振込済み]

いよいよ解約者が出てきましたね。
納得できなければ当然です。
何しろ、何千万円の買い物ですからね。しかも、ふつうは何十年ローンの借金してのことだから、プラス利子分もあり。生涯かけての出費ですよ。

キャンペーンで契約した人はウワサによると何千人かいるらしい（真偽のほどは？ですが）
今のi-smartで、数千万払ってもいいと思う人は契約者の半分くらいはいるのだろうか？（わからんが）
もし、半分くらいの人が解約しちゃえば、たぶん前代未聞の大量解約だろうから、一条工務店もちょっとは真剣に考えるのでは？
そのくらいになったら、マスコミなどでも取り上げられるかな？

まあ、でも、解約しておさらばしちゃったら、自分にとっては、もうどうでもいいことだけどね。

あとで後悔して一生涯それが付いて回ることを思えば、今の３０万くらいは人生の高い授業料と思って、なんとか受け入れられると思う。（自分のこと）

[1204: 解約]

正直不安と不信感が残りました。価格も4千万近かった。
頭を冷やせば、不満抱いたままこんな大金払うのは馬鹿らしい。
施主の選択肢も少ない。
融通利かない
積水やスミリン、他のＨＭで検討します。
断じて安くはなかった印象です。
けど実際契約しなければ、この感情は分らなかった。
勉強代です。本当に
皆さんも参考にして下さい。
一生に1度か2度の買い物です。
しばりが強すぎる。私には不向きでした。

けど解約は早い方がいいよ
引かれる金額が増えてしまうから

[1205: 仮契約済みさん]

仮契約してるものですが　なにも進めなかったら　キャンセルしても100万全部返ってきますよね？

[1206: 匿名さん]

私が契約前に聞いたときにも（その時は冗談半分だったけど）、最終着手承諾前だったら解約もできないことはないが、実費を差し引いて返すことになる、だいたい70万とか、みたいな言い方していた。

実際に70万くらいだったという方がいるのなら、きっと、これはたぶん、最初から「どんぶり勘定」みたいなものなんでしょうね。

[1207: 解約]

おそらくそうだと思います。
見積もり自体がどんぶり勘定だから、、、
はぁ時間を返して欲しいよ

[1208: 匿名さん]

i-smart

みんなで解約すれば

怖くない

ってか？

[1209: 契約済みさん]

1197さん
解約ということで納得できているなら良いと思います。

私の担当営業さんは100万振込するときに、もし解約することになっても状況次第で満額戻らないことを、その具体例をあげて事細かに教えてくれましたよ。
たしか図面を一回でも引くと105000円の設計料がかかる、そして、その設計料は３～４回くらい（どちらかは忘れた）書き直しても同じだが、それ以上は経費がかかる。その経費は通常は一条が負担するが、解約になった場合は施主負担になる。といった内容でした。図面１回分の費用も教えてくれましたけど、いくらだったかは忘れました。

もしかしたら、そういう説明をしてくれなかった営業さんだったのでしょうか？
もしそうなら、その営業さんはかなり残念ですね。

[1210: 匿名さん]

解約してきたみなさん！
どんどん書き込んで報告してください。
今、みんなが求めているのは、そんな情報かもしれない。
そういうのたくさん見れば、迷っている人も勇気づけられ、踏ん切りがつくでしょう。

でも、着手承諾して「行っちゃった」人も、報告してください。こっちはこっちで、「行っちゃえ」っていう踏ん切りになるから。

[1211: 契約済みさん]

ついに解約組が出てきましたね。

今の状況ならば当然のことと思います。

そもそも震災の混乱の中、まだはっきり決まっていない仕様のものに
Go!サインを出したこと事態おかしいことですね。

タイルキャンペーンもまだまだ続行しているらしいし、６月に契約を急かされたのは
何だったのだろう？

不信感
不信感
不信感
不信感
不信感
不信感

一条のばかたれー。

[1212: 匿名さん]

一条以外の大手HMだと、契約前に作った図面代（やはり１回10万円くらいにつくらしい）は契約に至らなかった場合、その客に請求することはないんだけれど、会社負担といえば聞こえはいいが、結局それが巡り巡って他の「契約に至った客」の建築費用に組み込まれることになるという。

だから、そういう部分については、一条のやり方のほうが、ある意味、良心的といえるわけですね。

何しろ、他のメーカーでは、契約もしてないのに、最初から、「無料でいくらでも図面作ります」なんていって、どんどんやって、サービスいいふりをして、実際には建てる客に負担させているわけだから。

でも、そうは言っても、やはり一条工務店の、建築費の会計方法（「施工面積×坪単価」だけで決定して、細かい計算など何もない・・・まさにどんぶり勘定）は、「契約金100万円振り込め」も含めて、そろそろやめたほうがいいと思います。あまりに前時代的。

どんぶり勘定で会計しているっていうことは、本当の収支をいくらでもごまかせる、っていうことになると思われても仕方ないですよね。（要するに、税にかかわること）

でも、ちょっと待てよ、どんぶり勘定やめて律儀に計算してったら、セゾンなんかは、すごく高くなりそうだね。
だから、これまでは、客にも利益があったのかな？

そうなると、あー、なんだかよく分からなくなってきたぞ。いいのか、悪いのか。

話がまとまらなくてすみません。今、いろいろと頭が混乱していて！

[1213: 購入検討中さん]

掲示板が解約ムード一色になってます！

「予定通りi-smartで行くぞ」派の人、心意気を示してください、よろしく。

[1214: 匿名]

さすけさんも夢発電をあきらめましたね。
この商品、最初から練られたものじゃないから最終的に出来上がるものが本当にダメです。
一条の売りの夢発電を積極的に乗せたいと思っていた男が諦める・・象徴的です。

オサレな感じで登場してきたけど、メッキが剥がれてきました。契約者もずいぶん振り回されましたよね。
「仕様が改善される」と、契約者に期待を持たせて長い間引っ張ってきたけど、
結局、改善されないってか？
ウッソ〜っっ
そりゃ、皆、怒るわ！

[1215: 匿名さん]

自分で混乱しててもなにも進みませんよ
皆さんで要望だすなり電話かけるなりして　納得した上で購入したいですね
一生の買い物なのですから　一条でよかったって言いたいですね
買って満足したら勝ちなのですから・・・
逆に一条サイドはお客さんを満足させる努力は続けてほしいです
大々的な広告していないなら、その客やその建物が広告塔になるのですから・・・

[1216: 匿名さん]

さすけさんって夢発電のマクロ付のエクセル作ってた方ですよね(あれ作れるってかなり頭良さそう)
その方が諦めたってよほど制限があるのでしょうね
ルールルールって企業側が作って　初めは秩序ができていいでしょうけど　その皺寄せってあとから　客の不満で大きく返ってくるんですよね。
その辺も理解を示しながら　一条には前進してほしいです
先に決められた方には申し訳ない言い方になりますが、私は　今回は様子見てから決めます

[1217: 匿名]

ｉ−smartでいくぞ〜!
オー!

購入検討さん､こんな感じでいいでしょうか…((笑))
解約者の中には蓄電路線に変更されたかたもみえますが何だか皆さん､どこへ進もうとしているのか…家に求める基準が当初とは随分変わってしまっているような…

[1218: 契約済みさん]

1215さん

改善要望をメールではなく直接電話であげたいのですが
電話番号ってあるのでしょうか？

本来は営業経由で出すものかもしれませんが、今の営業本社のいいなりマンだから。

[1219: 契約済みさん]

1214さん
さすけさん 夢発電を諦めるとはどこにも書いてませんが。
夢発電以外も含めて検討中でしょう。

[1220: 購入検討中さん]

>1217さん
ありがとうございました。そういう声が上がると、それだけでもちょっと元気が出ます。
i-smartで進む人たちも団結していきましょう！

[1221: 入居済み住民さん]

なんかみなさん解約の話で盛り上がってますが「仕様が改善されない」っていうソースはどこですか？
私はi-smartで家を建てるわけではないのですが、ここ１日？でガラリと様相が変わってきたようなので何があったん？と思った次第。

[1222: 契約済みさん]

最終仕様が決まったみたいな書き込みがありましたよね？

それが本当でほとんど改善されていないのでみなさん解約されているのでしょうか。

最終仕様決定＝１１月ってのは違ったのかな？

[1223: 契約済みさん]

なんだかここ数週間、i-smartの仕様が明らかになるにつれ
（展示場オープンしてから特に）
毎日落ち込んでばかりいます。

時々、仕様変更の知らせで元気を取り戻したりしていましたが
なんだか疲れてきてしまいました。

もう面倒だからi-smartでいいやって気にもなってきました。

”やけくそ”ってやつです。

タイルキャンペーンの延長→延長でかなりの数の契約を取り
そのうち解約する人がいても、それでもまだ相当数残るだろうし。

それを一条は狙ってるのかな。

[1224: 契約済みさん]

＞1223　の契約済さん↑
そうですね

自分も

なんか

もう

疲れてしまった・・・

うつになりそう

「i-smartうつ」

ほとんど毎日、気持ちが落ち込むようなら
そして、これまで楽しめたことが楽しめなくなってきたら

うつかもしれません。「i-smartうつ」　新しいうつ病の型

[1225: 契約済みさん]

ここで愚痴ばっか言うなよ、建設的な発言しろよっていう
そんな書き込みもあったけど

愚痴も言いたくなるよ

そうでもしなきゃ、

やってらんねえよ

こんなんで30万円吸い取られるか

もう

酒飲んで寝よっと

[1226: 匿名さん]

太陽光にダミーパネルがあるのも知らない人多いよね(笑)

[1227: 匿名]

誰が書き込みしたかもわからない､本当か嘘かもわからないものを鵜呑みにして一喜一憂するのは危険では？契約者になりすまして不安を煽っている人がいるようにも感じる｡

[1228: 物件比較中さん]

今までも、実際には解約していた人がいたってことでは。だんだん実態が分かって多くなったので、掲示板にも投稿しているのではないでしょうか。

[1229: 匿名]

解約してる人もいるかもわからないし全部なりすましかもしれない。所詮掲示板です。信用しすぎないように

[1230: 匿名]

確かに一条潰しの策略にまんまとハマってるような気がします 最終仕様の決定も待たずにネットに影響されて解約なんて他社でも振り回されるのでは？ 同じ事を何度も繰り返して呟いてる人も怪しい＊＊＊＊＊で怖いです 冷静に見ると本当病気みたいですよ でも意地の悪い言い方すると解約組が多いと自分の工期が早まるかなとちょっと期待

[1231: 匿名]

他業種ですが人事で採用やってます。うちも年に３００人、４００人採用したりしましたが、そういう時の入社の人達は全体的にレベルが低いです。質より量を優先させた結果です。一条で建築士１００人募集という広告を本当によくみます。中には優秀な方もいるでしょうが、全体的にはレベルは低くなります。絶対です。

[1232: 匿名]

>1226
余分に載せるダミーパネルはオプション扱いで有料だってことも知らない人もいるみたいだね。

[1233: 物件比較中さん]

ここの掲示板は一条関係者の書き込みもあり、解約派も契約派も、あまり信用できないですね。契約しない、するの判断は自己責任でやります。
ただちょっと一条にはネガティブになってますが・・・・。

[1234: 匿名さん]

はぁ～。一条対応に、なんか疲れてきました。掲示板にあるようにメール出してますけど、期待したほど仕様が改善されていません。本当の注文住宅は、一条さんでは無理なような気がしてきました。

[1235: 匿名さん]

一条工務店　外壁タイル　キャンペーン中。
他社ＨＭのものよりお買い得感があります。

[1236: 外壁]

現在smartで契約していますが、外壁のタイルの下地に黒い防水シートがあるとの事ですが、防水シートの劣化はあるのでしょうか？
タイルを貼っている状態で劣化した場合メンテナンスの場合どおなるのでしょうか？

[1237: サラリーマンさん]

こんな三流メーカーのために皆さん必死だね～
積水とかヘーベルに真剣になるならまだしもね。

まるで中古の軽を必死に物色する路上生活者のようだね。

[1238: 契約済みさん]

先日県外まで展示場を見に行ってきました。
皆さんの言うとおりキッチンの質感や観音開きの扉にガッカリしてきました。
改善されるところもこれから出てくるであろうと思いますが、すぐにとはいかないみたいですね。

私の場合は３月末完成が条件ですので、もう現仕様でi-smartで建てると腹をくくりました。
解約せずとことんブッ込んでみようと思います。

自分に言い聞かせている部分もありますが、、、

キッチンは「貧相」ではなく「シンプル」、
そう考えればリビングダイニング全体をシンプルに作ればそう気にならないはず。
クローゼットはi-cubeのものを使用、扉のデザインが気に入らなければ目に入りずらいところへ移動。
室内はi-smartらしく「白基調＋フローリング色・扉色を統一」してシンプルに広く見せる。

i-smartにカタログで言うような「上質」は望めませんが、「シンプル」路線で頑張ってみます!!

「上質」を基本に考えると、今の仕様では現物が「貧相」すぎてガッカリしますので、
ここは「シンプル」を基本に考えていけば意外と満足いく家が出来るんじゃないかと思います。

ただ観音開きクローゼット？は絶対採用しません。
あれは扉でガッカリ、中の収納でさらにガッカリです。
シンプルとか上質とか以前の問題ですね。

あとバルコニーの種類として木製ルーバー的なのもあれば嬉しいですね。

[1239: 契約済みさん]

>こんな三流メーカー

実際そうなのかもしれない。

小さな工務店が大きくなりすぎて方向性を失って・・・

はぁ。ため息しかでない。

そろそろ夢からさめて現実を見るべきかな。

[1240: 1Q]

解約検討中の皆さんは、i-smartのどこに魅力を感じて契約しようとしたのでしょう？
i-cube譲りの高断熱・高気密住宅で、i-cubeとは違うデザイン路線に魅力があったのではないでしょうか？
そのデザインに、いくつかの改善すべき点があるというだけで、解約なんですか？
それならi-cubeにすればいいのにって思いますがね。
それとも、タイルのキャンペーンが目当てで契約されたのでしょうか？
皆さんの書き込みを見ると、本質から離れたところで混乱し解約に至っている人がいるように見えてなりません。
前にも書きましたが、何でもかんでも自分の思うようにしたい人は、大手のハウスメーカーでなく、地元の工務店さんで作ればいいと思います。その工務店で出来ない技術を選ぶから、ハウスメーカーになるのではないでしょうか。
鉄骨がいいと思う人は鉄骨系のメーカーを、木造系の人は木造系のメーカーを、高断熱高気密がいいと思えばQ値のいいメーカーを選ぶことになります。設備関係は１０年もすればあちこち痛んで取り替えることになりますが、建物の構造は変えることが出来ないのですから、この点を重視すべきだと思いますね。

[1241: 匿名さん]

その

いくつかの改善点

とやらがいくつかではないから困っているのです！！

1Qさんは前向きですね。もうだいぶ話進んでいるようですし。

[1242: 匿名はん]

だいたい木造にタイル張りなんて無茶苦茶するから事故が起こる
タイル張りの一条は10年もすると内側が腐って白蟻の巣が出来る。

[1243: 匿名]

↑君の言ってる事は、貼りモノ全般に言える事なんだろーね！
って事はあと5、6年もすればキューブのレンガ部分も白蟻だらけだなwww

隙間空いてて湿気は逃げるから、腐りはしない。 純粋にネンチャク力が落ちてタイルが剥がれる可能性はあるがね。

[1244: 匿名]

標準仕様のセゾンは昭和
性能のi-cubeはダサい

そんな中発表された、i-cubeの上位グレード(当時の営業の言い回し)のi-smart。
性能面ほぼそのままにダサさが消えたと思っていた矢先に内部仕様がi-cube以下というサムい結果に憤りを感じてるんでしょ。
キャンペーンも延長に延長重ねて。

契約者をバカにしすぎだと思わないの？
1Qさんは？

[1245: 匿名]

キューブの方が安っぽく見えるけどなぁ。

[1246: 1Q]

1241さん。　その大量？にある問題点の指摘は営業に対して行いましたか？本社に連絡しましたか？
待ってるだけでは改善されないかもしれませんよ。（私はことあるごとに連絡してます）
私は、それでも改善されなかったら、まだ設計も確定していませんのでi-cubeに変更します。

1242さん。　本質から離れた書き込みで不安をあおるのは止めましょう。木造でタイル貼りの家などいくらでもあります。コンクリート造りでも鉄骨造りでも、そのあたりは同じです。
1243さんの言われるように、防水シートの外側に空気層を設け、その外側にタイルを設置するので、この部分がタイルであったりボードであったりしても、内側の構造には影響を与えません。さらに防蟻対策は断熱材にまで処理されているので、一般的な住宅よりは安全と見ています。

一条工務店も実物サンプルである展示場をもっと作って、問題点の検討をしてから売り出せば良かったのにと思います。現物を確認しないと不安が増長しますからね。

[1247: 1Q]

＞契約者をバカにしすぎだと思わないの？

私は、高断熱高気密住宅に興味があって一条工務店を選びました。免震装置が付かないと知った時にはショックでしたが。（これも聞かないと教えてくれなかった）
そうなると、当時はi-cubeしかなかったのですが、デザイン面（特に外観）がイマイチな感じでした。特に1245さんの言われるように、特徴であるレンガ貼りが安っぽく見えて仕方がなかったのです。しかし、内部は一般的な住宅であり、大きな問題も感じなかったことからi-cubeを選択しました。
そこで、ネットでi-smartの情報を知り、営業に聞いたら資料をくれました。この経緯で、この会社はこちらからアクションを起こさないと、向こう側でこちらの思うように動くことはないと思いましたので、積極的に質問をし、ネットから情報を得て営業に再確認をするようにしています。
私も仕事で色々な営業マンを接していますが、会社の利益を優先しない営業はいませんから、概ね同じだと思っています。
i-cubeではデザイン面に不満が残っていたので、i-smartの資料を見た時にこれはいいなと思ったのです。
ポイントは、外観が一条工務店らしくない。キッチンがスッキリしている。この２点で、i-smartでの打ち合わせに変更しました（タイルキャンペーンは、あればラッキー！という程度で）。ただ観音開きのクローゼットや白一色のインテリアなど問題点はあったので、営業や本社に要請を行い、少しずつ改善されてきているのでそのままi-smartで打ち合わせを続行しています。残っているのは色と仕上げに関する問題ぐらいかな？
使い勝手の面で改善されなければ、i-cubeに戻す。そういうスタンスですのでちょっと冷静に見ているのかも知れません。
情報の提供の悪さで、「契約者をバカにしている」という感じまではなっていません。よくありがちなことですから。大手自動車メーカーでも対応はよく似たものです。

ただ、ご自身が気に入らなければ、その商品は買わない方がいいと思います。長く使い続けるものですから。

[1248: 購入検討中さん]

＞1238の契約済みさんへ
なるほど、おっしゃるとおりかもしれません。自分の側の考え方（視点）を少し変えるのも現実的な対応としては必要かもしれませんね。これは「シンプル」なんだと。（欠陥みたいな部分は許してはならないと思いますが）
シンプルモダンを指向しているつもりでも、ついついセゾンの材質や仕様が潜在意識から抜けない、そういった傾向は自分自身、否定できません。

展示場で白黒ツートンのセ○○イハウスの「ダインズ」に入って比べてみましたが、こちらも内部は白を基調としたシンプルモダン系でしたが、ドアや建具、ドアノブなどの「軽さ（悪くいえば安っぽさ）」はi-smartと大差ないと感じました。自分ではこれを見て、それまで受け入れないと思っていたi-smartの内装も、まあこれもありなのかな、と思えるようになりました。（キッチンは、現在、「改善されたもの」を確認できないので、まだまだ受け入れられませんが）

[1249: 匿名]

キッチン私は気に入りましたよ 角はあるけど危ないほど尖がったわけでもなく、IHの下に使いやすそうな調味料いれる盾に細長い引き出し式の収納や子供に手の届かないよう配慮された包丁入れるスペース 生活観出ないように使い勝手よく収納出来そうでしたし引き出しもゆっくり閉まるようになってたし天板も厚くはないけど皆が言う程ペラペラ感はなく思ったより実物良かったです 水栓は使ってみて使い辛い場合は後から換えればいいかなと…後はさほど興味の無かったスリットスライダーが実物見たら立派で是非付けたくなりました やはり実物見ないとわからないものですね 和室の観音扉は押し入れサイズにすれば襖になるそうで、私の中ではそこも解決です

[1250: 匿名]

1238さん

私も家全体で見たときテレビボードの白やキッチンの色とｉ−cubeから選べる収納､お風呂が統一感がない家になりそうだなって思いましたが間取りを考えるうちにテレビボードの白とキッチンのカップボードが使いにくそうだから家具屋に行ってみたら好みのものがオプションでつけるよりやや安く買えることがわかりました｡そのように自分好みに変更できる部分は替えたら意外とまとまりそうだって思いました!私もあの広々キッチンカウンターとタイルがいいです｡