一条工務店 i-smart
1081:
匿名
[2011-09-05 19:34:40]
勿論、何でも求めるのはおかしいでしょう。ただこれはi-cubeより坪単価が高いのに、中身はi-cubeに及ばない粗悪品。せめてi-cubeと同じまでもっていかないと納得できないでしょう。
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1082:
契約者
[2011-09-05 20:20:32]
間違いない
シューズBOXを鏡面に出来ないなんて、施主を馬鹿にしている 汚れが目立つの我慢しろ?コンセプトが? いいかげんにしろ 鏡面シューズboxに変更認めなければ、解約して住林でたてるわ こっちは金払って、製造ラインのあるiクオリティにしたいだけだ。 勝手に押し付けるな そんな企業姿勢なら、もう建てたくない っていうかそれくらい可能にしなさいよ 恥ずかしくないの? みんな不満に思ってるよ。 大量解約あるかもね ネットで団結した契約者一斉、解約 このままじゃ起きるよ ちょっとは施主のことも考えて選択肢をください |
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1083:
ビギナーさん
[2011-09-05 20:28:17]
i-smartが出てから i-cubeのほうが評価が高いようですが、
i-smartより安い。装備が良い。???が良いのであればi-cubeを選べばよいと思うのですが i-smartしか持っていない良いところってなんでしょうかね? 発売から2年でアイキューブの総販売数を超えるような良さが有れば 坪単価も同等以下にはできると思いますが、かなりハイリスクになると思います。 立ち上げ当初の故障・不具合の対応なども予測しコストに入れないと 会社としては赤字要素が増えますので出だし価格としてはいい方かな と思いますが、一条社員では無いのでなんとも言えません。 |
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1084:
匿名
[2011-09-05 22:09:28]
i-smart良いよ。
煽ったって急に仕様は変わらないよ。 一条としてはクレーマーと契約したくないんだよ。 みんな性能に惚れたから一条にしたんでしょ!?性能が第一の家を忘れずに・・・。 |
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1085:
匿名
[2011-09-05 22:16:44]
そんなに気に入らないならi-smartで、ていうか一条で建てなきゃいいのにって思ってしまう。
確かに色々不満があるのはわかるけど、ここでぶちまけても解決しないし。 私は一条が気に入ってi-cubeで建てたいと考えているからi-smartは関係ないんだけど。 HMは一条だけじゃない。 そもそも内装や装備にこだわる人向けではないでしょ? 一条は。 こだわりたいなら大手HMにすれば即解決出来る問題だと思う。 ただそれだけの事だよ。 |
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1086:
匿名さん
[2011-09-05 22:28:47]
>>1076
ビギナーさんが書かれていること,多くの部分は私も同じ意見です。 |
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1087:
デザイン
[2011-09-05 22:56:55]
玄関のシューズボックスはポリッシュより、マット仕上げで平滑なデザインが、良いと思います。
確かにポリッシュ仕上げは、高級かも知れませんが、マット仕上げの物のほうが、今のデザイン関係者の間では、 最新情報であることも考えてもらいたいものです。 私見ですが、オープンキッチンのダイニング側ポリッシュ仕上げは、いただけません。 一条の営業さん、設計さんもデザインを売る。 一条の施主さんも、デザインを買う。 そんな、事も考えられれば良いのでしょうね。 世の中の優れたデザインは、決して質にこだわるが、イコールではないと言うことです。 |
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1088:
匿名
[2011-09-05 23:00:00]
そうだったのか
今気がつきました 解約します |
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1089:
匿名
[2011-09-05 23:21:16]
私もビギナーさんや1085さんのように思います。
私はどこのHMもメリットデメリットがありどこにしようかすごく悩んで決め切れずにいたところに外壁全面無料キャンペーンの話が飛び込んできて決めました。新商品なのにきちんと内容の確認をせずに…。実際打ち合わせが進につれ不便なつくりや不満もありますがそれは直接営業さんに改善してほしいと言います。少しずつ改善されてきていますよね。一番の魅力は全館床暖房なのでこのまま一条でいきます。 ところでネットって怖いですよね。 一条と全く関係のない方がわざとひどいことを書いてブログ炎上を楽しんでいるだけなのかもしれない… |
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1090:
匿名
[2011-09-05 23:25:24]
デザイン重視の家なんていりません。
全然主婦目線じゃないと思います。 掃除や手入れ…誰がやるんでしょう。 商品企画など女性が関わった感じが全くしない仕様ですよね。 優れたデザインを重視されて作られてるなら、なぜお風呂だけは超古風なのかも気になります。 |
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1091:
購入経験者さん
[2011-09-05 23:31:58]
i-cubeで新築予定です。一条工務店の名前も知りませんでしたが展示場の快適性と、機能や品質の割にHMではリーズナブルな価格設定に引かれ契約しました。リーズナブルな理由が不明であれば不安ですが、設定の簡略化、住宅設備のセゾンよりの流用、施工期間の短縮等より納得しました。
今回i-smartでは単価が上がっていますが、住宅設備の新規開発、外壁タイルの導入、i-cubeの価格設定(それでも発売時より15000円程度坪単価上昇)が元もと割安なことなどを考慮して決まったのでしょうか。 一条工務店に住友林業や三井ホームのような何でもありの本当の意味での注文住宅は無理と考えています。高機密高断熱で大差をつけるにもかかわらず10~20万程度坪単価が安いのは、仕様の内製化や工期の短縮等による利益の外部流失を最低化により成り立っているビジネスモデルが2x6仕様からより強くなったのではないのでしょう。 |
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1092:
契約者
[2011-09-05 23:36:17]
けどシューズboxだけ鏡面がないのは、やっぱりおかしいよ
今までの商品のなかで、必ず選べるようになっていたのに これはあきらかに、見切り発射すぎで、段取り悪すぎだよ 今まで施主の立場で使い勝手良い収納など、一条の売りのひとつだったのが消えかかっている これは一条工務店としても絶対良くないし、施主にもよくない。 キッチン、洗面は鏡面白なのに、なぜ靴箱は違うの?コンセプトは? しっかりしないと、i-smartの評判悪くなるよ 坪単価上がってるのに、中身は悪くなってる 素人みんなそう思えちゃうよ グレバリーに負けるぞ |
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1093:
匿名
[2011-09-05 23:44:10]
i-cubeより良いものは全面タイルの外観でしょう。中身はi-cubeで使えるものは使えるようにしたらいいだけじゃないの。同じ会社でそんなこともできないのが本当に不思議でならない。初期設定を考えた人の感覚とそれを容認した上層部の感覚が信じられない
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1094:
1Q
[2011-09-06 00:09:10]
外観はi-smartで内部についてはi-cubeが現在の一番の選択肢かと。
しかし、i-cubeのものが使えるシューズボックスはi-cubeのものを選んだらいい。クローゼットもパントリーも扉こそ違うがi-cubeのものを選んだらいい。しかし、収納の押し入れタイプは観音開きのままで白のみ(?)、これらは非鏡面の白。 キッチンとカップボードは色は選べるが鏡面仕上げのみ、洗面台とTVボードは白しか選べないが鏡面のみ。 デザインを売りにしながら、使い勝手の検討がなされず、色や仕上げの統一がない。概ね、ここらが不満の元かと思います。 なぜ、クローゼットが6色からi-cube版を選べるのに、シューズボックスはi-cube本来の色になってしまうんだろう。それなら洗面もTVボードもそうしてくれたらいいのに.... もう少し改良されたら、不満は結構少なくなると思います。本社へ直接もしくは営業経由で要望を上げ続けましょう。これまでも改良されたんだから、いい日が来ると信じて... |
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1095:
契約者3
[2011-09-06 00:15:28]
お客様より熱心であろう
設計や営業で熱心な人はいると思う だが本社が一番熱心じゃない そうだろう 些細なことくらい施主にも選ばせてよ 騙したの? 信用して、色んな意味で信用して百万振り込んだんです 施主を軽く考えてないですか ダメダメでは楽しくないですよ ちょっとは本社が改めないと、いつかしっぺ返しがきますよ おごれるものや ひさしからず |
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1096:
契約済みさん
[2011-09-06 00:27:49]
>そんなに気に入らないならi-smartで、ていうか一条で建てなきゃいいのにって思ってしまう。
こういう意見たまに出てくるけど堂々巡りだ。 もうちょっと様子見てから他HMいくよ。 |
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1097:
契約者3
[2011-09-06 00:29:27]
統一感がない
本社なに考えてんだよ ちょっとは施主や契約者のこと考えて下さい 全部鏡面設定ありでいいんですよ 何で駄目なの いじわるですか? 好きで契約した一条工務店だが、本社の理不尽な設定な方針で 嫌いになってくるよ マジで 全部本社の舵取りミスだ つけを施主や契約者に回す気か しっかりしろよ 全国でi-smartに100万払って契約した人を、軽くみてるのですか 今はネットで情報はすぐ伝わる 昔とはちがう 理不尽な怠慢、傲慢な態度はすぐ契約者数、販売数に出てくるよ 真面目だろ 一条は 真面目、施主目線から脱線するなよ |
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1098:
契約済みさん
[2011-09-06 00:34:36]
>優れたデザインを重視されて作られてるなら、なぜお風呂だけは超古風なのかも気になります。
本当、これ私もそう思います。 みなさんはどう思います? あれでいいですか? i-smartのコンセプトとはかけはずれたデザインですが。 御影石の洗面台。 水栓は使いづらい。石鹸ついた手で回すんだからもうちょっと使いやすい形なかったのかな? 以前、HPから水周りが古いから一条選ぶの躊躇してるって送ったら 新しいシリーズが出るから乞う期待! みたいな回答きたけど風呂はそのまんまやん。 馬鹿にしとるー。 |
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1099:
契約者3
[2011-09-06 00:35:07]
100万払って、
理不尽なことごり押しされたら 誰だって怒りますよ 理屈に無理があるからみんな不満なんだよ 何千万の買い物だから これくらい 分かるでしょ |
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1100:
契約済みさん
[2011-09-06 00:35:31]
みんなで要望を出し続けて、より良いi-smartに育てていきましょう。ネットの力が大きいものであることは、昨今の国際情勢をみても明らかです。今や、独裁政権すら倒せるのです。別に一条さんを倒すというわけではありません。ただ、登場してみたら限りなく欠陥商品に近かったi-smartがまっとうな商品になってほしいだけです。安易に妥協する必要はありません。何しろ私たちは、実際に100万円というお金を一条工務店に渡しているのですから。すべて知らさせた上での契約ではないので、意見を言う権利は十分にあります。
会社側は私たちの動向をつぶさに観察して、世論の動向をみて必要最小限の対応を小出しにしているようです。ですから、意見、要望を伝えることをやめたらそこで改善や対応は終わってしまうと思います。根気強く要望などを発信し続けることが重要です。がんばりましょう。 |
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1101:
匿名
[2011-09-06 00:35:31]
i-cubeより良いものは全面タイルの外観でしょう。中身はi-cubeで使えるものは使えるようにしたらいいだけじゃないの。同じ会社でそんなこともできないのが本当に不思議でならない。初期設定を考えた人の感覚とそれを容認した上層部の感覚が信じられない
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1102:
契約済みさん
[2011-09-06 00:37:18]
1098です。
>水栓は使いづらい。石鹸ついた手で回すんだからもうちょっと使いやすい形なかったのかな? すみません。 うちはi-クォリティを入れる予定でしたのでこう書きました。 あとあのシャンプー台いただけないです。 |
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1103:
契約者0
[2011-09-06 00:44:11]
早く全部鏡面にしてください
スミリンとセキスイの営業を断る理由にしたい たのむ 本社 慈悲を 我々契約者に慈悲を 今まで通り鏡面を使わせて 100万払ったら、ポイ捨てみたいな対応は止めてください |
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1104:
契約済みさん
[2011-09-06 00:48:08]
白づくしもやめてー。
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1105:
100万円渡している人
[2011-09-06 00:58:39]
ほとんど、「悪徳業者に騙された被害者の集団訴訟」みたいなノリになってきましたね。
でも、実際そんな感じだもの。当然ですね。 「訴えてやるう〜」って言いたい気分。 でも、これって決して(誰か書いてたみたいな)「クレーマー」じゃない。 「自己中心で理不尽で非常識な要求」などでは、まったくない!! 多くの皆さんが言っていることは、至極まっとうな意見だと思う。 みんな、ただ攻撃しているんじゃないよね。これまでの一条工務店の仕事を見て、信じていたのに、その純真な気持ちにつけ込むかのようにして、騙された、という思いがたまらなく辛いのです。こういうのはほんとうに「信頼を裏切った」ということになるのでしょうね。 ところで、一条工務店もそろそろ、あの、「とりあえず100万円入れて」っていう言い方、やめたほうがいいと思うんだけど。 冷静に考えてみると、かなり怪しい言い方だと思いませんか? |
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1106:
契約者d
[2011-09-06 01:06:45]
おっしゃるとおりですね
本当信じてました いままでの一条を理解していたつもりでした 今はおどろきとショック状態です 本社に訴え続けましょう 私たちは無理難題は言ってない 100万払っていて、要望を伝える権利はある 理不尽な 本社に拒否する権利、解約する権利、改善頼む権利はあるのです 私も明日本社メールします |
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1107:
契約済みさん
[2011-09-06 01:06:57]
少なくともi-smartは仕様がはっきりしていなかったのに100万よこせって
今考えればおかしな話ですね。 全面タイル&キッチングレードUPキャンペーンにつられちゃった自分も悪いけど。 ここまでひどい商品だとは誰も想像しなかったですよね。 「一条の性能は気に入ってるけど、デザインが」 って思っていた人がどんだけいたことか。 そこにつけこんではいけませんよ、一条さん! |
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1108:
匿名さん
[2011-09-06 01:36:40]
高機密高断熱で大差をつけるにもかかわらず10~20万程度坪単価が安い・・・ってそんだけも単価安くないから
十分 大手メーカーと同等の金額ですから リーズナブル? 一度 他社で見積もり取られたらどうですか? 案外 あ?こんな金額でいけるんだ って思いますよ 後 他社しか値引きやサービスにも力入れますから 案外 一条しか高いやんって大手メーカーたくさんありましたよ あと気密性や断熱性で光熱費は安くなるって言いますが今の住宅はどこでも光熱費は大差ないですよ わずかな快適性でそこにお金を払う価値があるかどうかだと思います 今の家電製品で良いの買えば十分賄えると思い 僕は今の一条のままなら契約はキャンセルします |
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1109:
匿名
[2011-09-06 01:42:25]
でも、他のメーカーで、アイスマートの外観、内観、仕様で、この値段はないとおもうけどね?
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1110:
仮契約済みさん
[2011-09-06 01:43:22]
アイスマ以前の仮契約金ってそんな制限なかったですよね
1万もあれば5万もありました なのになぜいきなり100万 ひやかし客かどうかの判断材料ですか? それとも返金すると言っても とりあえず100万入れさせておけば キャンセル率は低くなると考えてですか? なんにせよ なんか 納得いかないところかなりあります 私の友人も本契約してますけど キャンセル予定と言ってました このままだとアイスマの家=一条と言う会社はあまりよろしくない との宣伝塔になりかねませんよ? 先の得を取るのか後の損を取るのかは一条が決めることですがね。 |
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1111:
匿名さん
[2011-09-06 01:46:20]
1109さん
坪56万+約700万 仮に40坪なら約3000万 そこからオプション付ければ3000超えますよ 3000万だせば他社でも十分ありますよ |
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1112:
?
[2011-09-06 02:18:38]
少し前に(確か水曜日でした)宿泊専用のアイキューブってのに営業の方と見に行きました
暑くてジメジメした日でした なのに家の中はクーラーなしでも 少しだけ快適な温度を保っていました 営業の方に ここはクーラーつけなくてどのくらい?と聞いたところ 営業の方は 土曜の宿泊の人から ここには誰もきていないから その温度が保っていると思うと言っていました 今の住宅はすごいのか、一条がすごいのかって色々考えましたが ホント偶然なんですが 前日 友人がそこに宿泊していたのを後から友人から聞かされました 営業マンなら他の営業マンの客がいつ宿泊するまで把握はできていないって言われたらそれまでですがそんな事ってあるのでしょうか? ちなみに 現在住んでいるお宅にも連れて行ってもらいましたが そこは快適とは呼べるレベルではありませんでした→それなのにそこの住まいの住民は汗だくになりながら快適性をアピールしていました 別に一条を批判したくての書き込みではなくて 真実を知りたいのです 作られた快適性、組織ぐるみで演出している快適性?って同じように疑心暗鬼になっている方っていてますか? |
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1113:
匿名
[2011-09-06 07:28:57]
もう少し様子はみますが、改善されないなら残念ながらi-smartは解約します。一条の性能に惚れ、さらに外観が良くなるから契約しましたが、この中身は何でしょう?誰が考えたらこうなるの?会社に対して不信感たっぷり…。とりあえず他社HM回り始めました。
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1114:
匿名
[2011-09-06 08:04:00]
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1115:
匿名
[2011-09-06 08:16:42]
今回は一条工務店の悪い面が色濃く出ちゃったって感じですね
社員を増やし新商品(いいものだして)勝負に出ていると感じていたのですが・何とも |
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1116:
匿名
[2011-09-06 08:44:52]
結局今までのワンパターンに飽きられてきて路線変更しました。だけど直にまた飽きられるだろうな〜。
ちなみにウチは建物云々の問題ではなく営業担当があまりに無知&適当な対応なので契約解除の方向で話を進めています。 また一から出直しか〜… 面倒になってきた… |
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1117:
契約済みさん
[2011-09-06 09:00:22]
「設計士100名募集」
もなんか危険な香りがしますよね。 とんでもないのも集まってきそう。 そんなのに自分の家を設計してもらいたくない。 営業は建築戸数業界No.1を目指していると真面目な顔で言っていた。 今のi-smartじゃ無理っしょ。 だれもあんな安物っぽい規格住宅なんていらないよね。 みなさん本社にメールしていますか? 私もしたいのですが何分文章力がなくて・・・ |
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1118:
匿名
[2011-09-06 09:34:30]
今までも十分安っぽい規格住宅だと思うが…
ウチの近辺、何故か一条物件が多い 最近似た建物ばかりで、 建売物件?とさえ思えてくる |
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1119:
契約済みさん
[2011-09-06 10:14:15]
デザイン重視と強調しているにもかかわらず、その言葉と矛盾するところ(他にもいろいろあります)
(1)室内ドアのノブ:質感悪い(安っぽい)のはもちろんのこと、色が一色(シルバー調)でドアの色によってはまったくのミスマッチ。 (2)階段、玄関、トイレなどの手すり:既存のものそのままで、取り付け具の色を塗り直しただけ・・・灰色(シルバーのつもりらしい)。明らかに変! (3)トイレカウンター:これもほとんど既存のものそのままで、色を白くして天板だけ人造大理石版載っけたもの。きちんと考えられた跡がないです。 (4)バス:昭和(大正?)の香りを漂わすセゾンのイメージをそのままに。 こういうのを放置して、デザインコンシャスとか表明しちゃって、恥ずかしくないのかな? すっごく恥ずかしいことだと思うんだけど。 「恥ずかしい」という感覚を持ちあわせていない人達の集団なのかな?一条工務店は。 ただし、バスは今、苦し紛れに下手にいじられると、またとんでもない新製品を作っちゃうかもしれないので、とりあえずはそっとしておいてもらってかまわないけど。 |
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1120:
匿名
[2011-09-06 10:29:43]
愚痴言うぐらいなら相談室にメールとか担当営業に言えばええやん。それでも満足に対応してくれないならハウスメーカー変更すればええやん。
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1121:
匿名さん
[2011-09-06 10:38:14]
シューズボックスがi-スタンダードのものを選択可となりましたが、i-クオリティー(鏡面仕上げ)は選択できないとなると、結局、i-smartはi-cubeより下のグレードとの位置づけなんだろうか。
なんか、コスト上げないように必死みたいね。 ブックシェルフが白のみ、大型テレビボードが白のみ、洗面化粧台が白のみ、トイレ収納カウンターが白のみ、シューズウオール(オリジナル)が白のみ。幅、ドアまわりの建具が白のみ・・・一条工務店の頭の中も「真っ白」なのでしょうかね。違うか?白じゃなくて「空白」か。 |
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1122:
契約済み
[2011-09-06 10:43:39]
1074です。
『今現在の姿勢の一条』を擁護されてる方は、「気に入らなければ一条をやめて他のHMに頼めば良い」という趣旨の書き込みが続いていましたが。 1074で書いたように、1世帯分はi-smart仕様で標準扱いでお願いし、2世帯目のオプション分をi-cube仕様を使わせて欲しいと言っても無理なんです。 つまりは施主として、1世帯分は、一条の求める利益率(現状コストダウンとも言われてるi-smart標準品)に応えた上で、さらにオプション品で一条の利益に貢献しています。 そのオプション品の部分は、こちらの希望のものを使わせてくれてもいいのでは?という事です。 しかも、『一条内製』のi-cube仕様だと言っているのです。 利益率の兼ね合いは、こちらにはわかりません。 仮にi-cube仕様が利益率が低いとしても、まさか赤字でオプション品を提供してくれる訳はないのですから、標準仕様プラスの利益を生む訳でしょう。 基本仕様を変更してくれとは言っていない、オプション対応を頼んでいる者に対しても頑なに「無理!」との返答ですから。 基本仕様の改善を求める事は、相当に大変ですし、契約してる者からすれば、不安だらけですよね。 そんな状況ですから、こちらに皆さん書き込まれてる訳じゃないですか。 直接、打ち合わせの時などに、担当の営業さん設計さんにも意見されての上での事だと思います。 それは『クレーム』ではないですよ。 |
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1123:
匿名
[2011-09-06 10:45:46]
10年も経った一条の物件、見てごらん。
哀れなものだよ。。。 |
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1124:
スマート
[2011-09-06 13:01:13]
最初からコストダウン品って言ってるでしょ(笑)
今さら何をわぁーわぁー言ってるのか。。 嫌ならやめれば良いのに文句ばっかり… 少しは一条工務店の売り上げに貢献しろ(笑) |
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1125:
匿名さん
[2011-09-06 13:06:37]
ホストが名乗りたい名字No.1は・・・
「一条」 |
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1126:
匿名
[2011-09-06 13:28:56]
別に一条を擁護している訳ではないけど、ここで述べていることがクレームなのか意見なのかなんて、一条の人間が聞いたらみんなクレームなんだろうね。
高い買い物だしちゃんとしたものじゃなきゃ困るから契約した人は、必死だよね。 それはわかるけど、でもi-smart選んだのは自分でしょ? 自己責任は棚上げなの? 私は一条で建てたと思ってる人間だから、まだ頭が一条寄りなのかもしれないけど。 私の担当(50代店長)はi-smart勧めてこないよ。ていうか話にも出さない。 自信がない証拠かなって思ってる。 感情的になっちゃうのはわからなくはないけど、建設的なカキコミをしてもらいたいかな。 |
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1127:
匿名さん
[2011-09-06 13:41:13]
1126さん
建設的な書込みができる条件は土台があってからでしょ その土台がなかったら建設的な話し合いも難しいとおもうのですが 基礎なかったら建物建たないでしょ |
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1128:
匿名さん
[2011-09-06 13:43:16]
長久手展示場のi-smartの2階には、新しい方のブラウン(ピアノブラウンですか)のシステムキッチンとカップボードが入っています。これまでのシリーズに存在していたタイプの濃いブラウンで、なかなかいい色だと思いました。
i-smartの最初のブラウンのものより、木目が目立たないデザインです。 |
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1129:
匿名さん
[2011-09-06 13:45:43]
掲示板って、愚痴を含めて、あーだこうだと言う(書き込む)ためのスペースじゃないの。
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1130:
匿名
[2011-09-06 13:55:18]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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