独身30代男、結婚予定なし、親の土地あり。
以上の条件で一戸建てを建てる場合、2LDKくらいの小さい家を建てるか、それとも将来結婚相手が見つかる可能性考えて、3LDKもしくは4LDKを建てた方がいいですかね?
2LDKを建てて、増築。も有りですね。
防音の問題でマンション、賃貸はまったく考えてません。
あと、今の家の基準なら、大震災や火事にでも合わない限り、補修していけば、一生住めるものでしょうか?
[スレ作成日時]2011-04-27 03:47:22
独身の男の一戸建て、注文住宅。間取りの相談。
No.1 |
by 匿名 2011-04-27 04:46:23
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ベストバイは予算による。
俺だったら1LDKで広く。 後で区切れるくらい広く。 耐久性も予算による。 情報不足。 RCなら一生もつだろうし。 |
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No.2 |
家も時代で考え方違ってくるから、やはり昔の家は住みにくい。
30年前の家見ればわかるよね? 大手HMで建てればメンテ繰り返して一生住めるけど、結局トータルでは2~3軒分の金は出て行くだろう。 だから耐久性に金かけるくらいなら建て替えまで視野に入れてコスト抑えることを重視する。 自分だったら一人住む分には必要十分、奥さんと子供一人くらいはなんとかOKくらいの家にしておく。 |
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No.3 |
その親の土地は親宅の敷地内?
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No.4 |
重複
ttp://m.e-kodate.com/thread/159667/ |
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No.5 |
将来仮に結婚しなかったとしても、
年取ってから賃貸に出したり、売却を考えたら、小さすぎると需要がなさそう。 3LDK位はあった方が良さそう。 一人でも荷物部屋にできるし。 1部屋を大きく取っておけば、仕切って2つにできるだろうから、後々増築するよりもいいかなと思う。 |
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No.6 |
女の立場からだと、
間取り、外観など自分好みの家に住みたいので 今、建てるお金があるのなら、とっておいてもらって 結婚してから一緒に計画して建てたいです。 私の知っている独身男性が建てたお家は、どちらも女性目線ではガッカリ・・・って物ばかりです。 もちろん、世の中にはセンスのよい方もたくさんいらっしゃるとは思います。 独身でお家を建てた方の一人が結婚されましたが そのお家には住まず、売却して賃貸のマンションに住んでいます。 将来、結婚を考えていらっしゃるのなら 見送るか、小さいお家でよいのではないでしょうか。 |
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No.7 |
昔・・男の人を友達に紹介された。
デートしてみて話しているうちに二世帯住宅を田舎に建てている話を聞いて お付き合いをお断りした。結婚したら同居前提の男性とは付き合う女性は相当限られてくると思いますよ。 結局、その男性は10年後にあってもやっぱり独身だった。今は家を出て別の土地に住んでいるらしいけど。 |
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No.8 |
結婚してないのに家を建てると結婚できない人が多いですよね。
1人ならプレハブはどうですか? |
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No.9 |
私は30代で建てる家は子育て重視になるので自分が60になった時、広すぎる、階段の上り降りがつらいなど
あると思うので30代で建てる家はできるだけ安く仕上げて後で建て替える方針で家を建てました。 30年先なんて予想できません。 |
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No.10 |
二世帯ではないですよ。実家から徒歩5分の畑に建てようと思ってます。実家からはまったく見えないですね。
25坪くらいの二階建て3LDKがベストですかね。工務店で1500万円以下でお願いしようと思ってます。 |
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No.11 |
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No.12 |
しばらくは賃貸でいいんじゃないかな。
もう少し年を重ねて、いよいよ結婚は無いのが確実になったら平屋でも建てて住めばいいと思うけど。 とりあえず間取り相談はこっちね。 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/155488/ 個人的には、嫁さんを一生懸命見つけて一緒に間取りを考えることをお勧めしますけどね。 |
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No.13 |
建てる事が前提みたいなのでその線でアドバイス。
結婚するつもりなら将来のリフォームを見据えて間取りを考えた方がいいと思う。 収納を増やせたりとか、キッチンを対面・独立どっちでもいけるようにしとくとか、 部屋はあとで仕切るようにしとくとか。 単純に何LDKって話じゃないと思う。 それと家事動線についてはよく考えた方がいいですよ。 風呂→洗濯→干す→畳む→仕舞う、全部あまり動かずに完結できるような間取りを。 これは仮に結婚しなかったとしても重要な事です。 |
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No.14 |
>13さん、ありがとうございます。
家事導線ですか。収納まで考えると、一階にタンス部屋が必要ですね。リビング削ってでも考えてみます。 結婚するまでは賃貸がいいとの考えですが、僕の場合、趣味がバイオリンとピアノなため集合住宅は難しいです。しかも、仕事は夜勤もあって夜中・早朝の帰宅もありますし。 借家も考えましたが、通勤圏内の借家はけっこう家賃が高く、それでいてボロくて冷暖房費がかさみそうです。 土地はあるので、1000万〜1500万円くらいの一戸建てなら、ローンも安くて支払期間も短くてすむ。 それで独身マイホームを計画するようになりました。 |
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No.15 |
>一階にタンス部屋が必要ですね。
着替えができる納戸、くらいの位置づけの空間が1階にあるとすごく使い勝手がいい。 将来結婚したとしてもその利便性は変わらない。 |
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No.16 |
建てるという前提であれば、とにかく広さも設備も必要最小限。
地盤がゆるい可能性も考慮して、ズドン2階建て。 とにかく安く建てる。 結婚したら潰して新築。 が一番無駄が少ないと思いますけどね。 まずは1人暮らしでどれだけの広さが必要か 判断するのが先決だと思います。 簡単に増築と言っても、手間もコストもかかる上、構造的にも良い面がありませんし、 最終兵器と考えておいた方が良いと思います。 >>13さんのご意見はごもっともだと思いますが、 緻密に考えられたパーフェクト住宅を追求するよりも、 早急に簡単な家を建てて、チョッ早ローン完済がベターではないでしょうか。 勝手なプランニングで、結婚してもしばらく大丈夫な16.5坪の2LKですね(笑) |
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No.17 |
結婚してからも住むつもりなのであれば、設計の段階から水回り動線や収納などについて
身近な女性にアドバイスしてもらうことをおすすめします。 できれば母親よりも姉妹や女友達など、年齢が近くて結婚している人が望ましい。 男性の目線だけで建てられた家は、女性からすると住みにくい家が少なくありません。 せっかく結婚相手が見つかっても家を気に入ってもらえなくて売却じゃもったいない。 家事のしやすさなどは男性でも気が付くかもしれませんが、育児をする上での使い勝手や 女性に必要な収納の量などになるとお手上げだと思いますので。 何LDKとか考えずに、1階は広めのLDK、2階はフルオープンにしておいて 将来必要に応じて壁を作るくらいのほうが良いと思います。 とにかく可変性を持たせるのが大事。そのために構造にお金かけるのは良いと思う。 設備は結婚したらリフォーム、位に考えてお金かけない方が良い。特にキッチン。 女にとってのキッチンは男にとっての書斎みたいなもの。 自分で選べるか否かでモチベーションがぜんぜん違う。 今それほど広さが必要ないのなら、必要最低限の規格型格安住宅にしといて、 後で建て替えるのが一番良いと思うけどね。 結婚しなくても親の介護のために実家リフォームして同居とか充分ありえるし。 |
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No.18 |
コメントありがとうございます。
只今、地元工務店で話し合い中です。 ほんとは、一人暮らし用に小さい家を建てるつもりでしたが、将来見越して30坪くらいで話が進んでます。 工務店との話し合いに母親を連れて行って、工務店の担当者も3年位前に戸建てを新築したらしく、その時の間取りを参考にして、母の意見も取り入れ、このスレッドで聞いた家事導線の話も取り入れ、なんだかんだで、一階部分が広くなりそうです。 まだアイデアを出すだけの段階なので、本格的には間取り図は出来てないです。 それにしても、建物以外で、水道、電気、ガス、浄化槽、外溝、諸経費もろもろで、だいたい500万で計算してます。 実際はこれより安いか高いかはまだ判らないんですが、けっこう金額が大きくてビックリです。 |
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No.19 |
建物以外の500万、お風呂、キッチン、など考えると、へたに1LDKとか建てると、むしろ高くつきそうですね。
ちなみに二階は本来3部屋とる予定でしたが、1部屋大きくして、将来必要になったら壁を作って二つに分ける考えでいます。 |
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No.20 |
親と同居する予定はまったくありませんので。
念のために書いときますね。 |
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No.21 |
後出し情報だらけだな。
好きに建てろよ。 |
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No.22 |
スレッド立てたときは、ただ家を建てようと思い付いただけのころでした。今は実際に工務店と話が進んでいて、プランも変わってきていて、これからも話が進めば更に変わってくると思います。
今まで頂いたコメントも、参考にさせてもらいました。 ただ、やはりこれからもプランの変更はかなり出ると思うので、これで僕の相談はなしにしたいと思います。 他に独身で建てようとしている方がいたら、代わりに質問よろしくお願いします。 今までコメント下さった方も引き続き応援お願いします。 |
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No.23 |
いやいや、現在進行形で面白いよ。
日記はブログでやれって言う人も出てくるだろうけど、ここまで情報晒して後放置じゃそれこそ何やってんだかわかんなくなる。 なしとか言わずに、今後もときどき進行状況を聞かせておくれよ。 あんまりないケースなんだから、それこそみんなの意見聞きながらいいとこ採用して家建てるのが賢いよ。 |
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No.24 |
初投稿失礼します。
自分も独身で一戸建てを検討中です。 建築理由は実家と呼べる場所を持っておきたいからです。 土地はちょっと田舎ですが持っています。(都心から50分ぐらい) 規模は55坪を予定で間取りは5LDKを考えています。 入居予定は自分と親です。 現在結婚予定はありませんが、このスレッドを拝見してその可能性も考慮 して建築する必要があることを考えさせられました。 自分の考えが反映されやすい反面、相手と間取りや外観を考える楽しみを失う のも残念だなと思っています。 かといって結婚するまで待つわけにもいかない事情もありますので、、 なので、この場で建て方や考え方を伺って参考に出来たらと思い書かせていただきました。 独身で一戸建ては少数ですが、だからこそこういう場での意見交換は重要だと思います。 |
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No.25 |
親孝行な息子に嫁は来ず
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No.26 |
結局、結婚まで待つことのできない状況って、親が子供の将来を犠牲にさせてお金にすがってくることが理由なんだよね。
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No.27 |
それぞれ事情は違うんだから、アドバイスだけすればいいのではないでしょうか。
親との同居で無駄に部屋数を増やさない方がいいと思います。 1階にLDKと親の寝室、ご自身の衣装部屋(着替えとか楽です。帰ってきてすぐに荷物等置けて散らからない。)。 2階にご自身の寝室を将来間仕切りできるように広くとり(12畳とか)、将来LDKにもなる広いプライベートリビングを作る。将来2階に水回りを持ってこれるように配管しておくといいと思います。 水道の引き込み管も二世帯用の太いものにしておくといいかな。 |
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No.28 |
No24です、コメントありがとうございます。
家を近い将来建てたいのは親のことも多少はありますが、一番は 今後家を建てるのが難しい情勢になることを見越してというのがあります。 消費税問題や住宅関連の優遇処置、金利など持ち家を後押しする状況を 利用できそうなのは今ぐらいなのかなと思い進めています。 なので今自分が考えられそうなことはNo27さんのような意見を参考に 今後の変化に対応できるような構造や間取りを考えることだと思っています。 |
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No.29 |
両親と3人で55坪ってまたえらくでっかい家ですね。うらやましい。
でもそれだけ余裕があるのなら、将来結婚したときのリフォーム費用として 少し残しておいてもいいのでは? |
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No.30 |
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No.31 |
結婚しないことが前提になるのだから部屋数は要らない。
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No.32 |
独身のうちに建てる、というだけであって、将来結婚しないというわけではないと思います。
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No.33 |
当方は40代の独身、いよいよ実家が古くなり建替えと同時に
同居となりました。 建築理由は、今建てないと自分自身が建築不可な年齢に 差し掛かる部分も大きかったです。 両親の為に最低限のリフォームでも、かなりの出費が必要だとの 事情もあります。 将来的には結婚する願望も無い訳でなく、一応彼女もおります。 ただ結婚するしない、家を持つ持たないそれぞれに 不安が付きまとう結果、取り合えず家だけ建てておこう そんな感じです・・・ 私が自分の立場を考えて、家作りに反映させたと言える部分は外観だけ それも塗装仕上とする事で、塗り替えれば簡単に和でも洋でも 雰囲気が変えられる可変性。(現在は両親の希望である和~和モダン系) 彼女には、両親が逝ってくれたら一緒に住む事 同居となった場合でも、今とは違う雰囲気にリフォームする事を 冗談ながら約束しています。 間取り等の導線の良さなどは、どんな家作りにも共通すると思うので じっくり好きなものに作り上げればよいと考えます 内装も同様で、特別に輸入住宅みたいなものにしない限り 大体何処の家でも似た様なものでしょう。 サイディングは後のイメージチェンジが難しいです 家全体がキャンバスの如く自由に出来る塗り壁仕様がお勧めです。 |
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No.34 |
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No.35 |
70~80平米くらいの3LDKがベストですかね。
LDKと個室を、それぞれ何畳ぐらいにしたらいいのかな? アイデア募集中!! |
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No.36 |
結婚しちゃうと生活が先に来るから自分の使いやすい家って要求があるけど、正直独身の時はそこまで考えてないような。
逆にスタイリッシュで動線とか気配りの行き届いた家だったら、そこに惚れる女性はいないものなのかな? |
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No.37 |
いない。
どんな素敵な間取りでも姑付きであれば台無し。 |
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No.38 |
私もナイ
自分たちで建てたい |
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No.39 |
男だと別に家付きでも全然構わないんだがな~惚れた女が住みいい家ならうれしいもんだ。
女は難しいな。 |
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No.40 |
私もイヤです。
一生住むかもしれない家作りに参加できないなんて・・。 自分の希望も絶対入れたいです。 |
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No.41 |
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No.42 |
でも実際抵抗ある女性が多数派だろうと思います。
部屋が片付き過ぎている男性にドン引きするのと似たような心理かな。 自分の居場所が作れないかもしれない警戒心が沸くというのか。 |
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No.43 |
独身の時は意識してませんでした。
家建てよ、ってなってからですね。 どうせならこう、と欲が出るのは。 |
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No.44 |
>>41
結婚前から考えているのが普通ですよ。 同居の苦労なんて普通の女性なら10代から意識させられているものです。 マンションとか持ち家とか関係なく、相手の親との同居が嫌すぎるんです。 まして同居前提で二世帯住宅なんて建てられていたらそれだけでお付き合いお断りしますね。 しかもそれがど田舎だったりしたら、深入りする前に別れます。 女がそれで平気と考える男が気持ち悪いですよ。 |
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No.45 |
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No.46 |
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No.47 |
ローンがないならよいじゃないか
キャッシュで建てれる経済力はあるわけだから 家族が増えてリフォームやもっかい建てる機会もあるかもしれない 数千万ローン残債有りはお断りされてもしょうがない スレ主は当然キャッシュだよね? |
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No.48 |
>>41
小学校に上がる前からデザイン(服飾とかインテリア)大好きな子どもだった 母が読んでいた雑誌を貰ってお気に入りの写真をスクラップ 今の仕事もデザイン関係 惚れた男が家持ちだったらかなり凹む ローン完済でも残ローンがあろうと私の場合リフォームは必須だと思う |
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No.49 |
>>46さん
40です。 そういう条件ならならいいかもです。 でも、結婚前はそんな事は気にしてなかったなぁ~ 好きになった人がすべてだったから。 でも、子供ができて何年も生活してしまうと いろいろ欲がでてしまうのよね。 すみません。 既婚、子持ち主婦の意見でした。 |
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No.50 |
キャッシュで買ってても貯金ゼロじゃやっぱりいやだろ。
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No.51 |
福山雅治が7LDKくらいの家持ってて「一人じゃさびしいんだよね、嫁に来ないか」とプロポーズされても、家持ちは嫌だと袖にする女性ばかりだという現実に驚愕。
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No.52 |
福山雅治だったら文句ないだろ?とでもいいたげな>51にビックリ
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No.53 |
どんな事でも相手によりけりということですね
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No.54 |
福山雅治だったらそれうっぱらって建て替えることもできるしなー
まぁ あれだよ独身のうちは借金してまで家を建てるなってこったよ 普通のひとは一生にそう何度も長期ローン組めないのだし 借りちまったら後の祭り ご利用は計画的に |
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No.55 |
あれだな、白馬に乗った王子様なんてのは「男の」ファンタジーなんだな。
実際は女子はそんなの求めてないんだから。 |
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No.56 |
>>51は馬鹿なのだろうか。イケメンコンプレックスか・・。
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No.57 |
ローンなしの家持ち女性なら男性は喜ぶのにね。
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No.58 |
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No.59 |
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No.60 |
ローンなしの家持ちと結婚すると、離婚の時に家が財産分与の対象外になるよね。
まあ、ローンがなかった分、現金が残るか。 どっちにしても借金やローンは無いに越したことはない。 浮気が原因で離婚された45歳の男性上司、家持ち奥さんに追い出され、 預金は半分以下、今更家も買えずアパート暮らしだそうです。 |
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No.61 |
逆だよ
自分もお金ださなきャいけないからつまらないんだよ |
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No.62 |
独身男の愚痴はもういいよ。
もう結婚できないものとあきらめて自分の好きな家を建てればいいんですよ。これで解決。 |
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No.63 |
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No.64 |
>>62
結局そういう結論ですよね、どの独身スレでもこの結論に落ち着く 好き勝手に立てる家ごときに返済に数十年かかるローンを組んだら結婚はあきらめるしかない 経済力云々の前に先を見通す力がない、身勝手で配慮に欠けてると思われてもしかたない |
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No.65 |
女の金は当てにしないほうが良いです。金持っていませんから。大概。
結婚前に貯めておくことを勧めます。 嫁のパート収入や貯蓄をローンの足しにしようなんて考えないほうが良いです。 そこそこの大学で出て公務員で定時退社。家事は全て嫁。 その代わり、結婚前に貯めた金でローンを組まず一括払い。 家作りの主導権はオレ。 嫁の妊娠、育児中にオレだけメーカーとの打合せ。 そのため、こだわりの少ない嫁をゲットせよ。 金もないのに口だけ出されるのは困りもの。 一応、俺の選んだ仕様について承認を得るかたち。 殆ど文句なし。文句が出ないのは俺のセンスと知識の豊富さから。 良い家を作るには作ると決めたメーカーで数多く実例を見ること。 妊娠後期の嫁や育児中の嫁を連れて回るのは無理でしょ。 あ、最後に結婚前のお金と結婚後のお金は分けて管理しておくように。 |
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No.66 |
そこに愛はあるの?つまらない人生だな
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No.67 |
スレタイの意味さえ理解出来ない馬鹿ばっかり
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No.68 |
独身で3LDK以上のマンションを購入するのは珍しいことではないですよね。
同じ独身3LDK以上でも、一戸建てはやはり別になるんでしょうか? 独身で勝手に建てた後に結婚して奥さんもらって、間取りやデザインなんかの家造りに参加出来ないのって、結局のところ一戸建てもマンションも同じな気がするんですが…。 マンションだって、住み替えようにも、必ず買い手が見付かるわけでもないだろうし。 賃貸にするなら一戸建てでも可能。 独身で、一戸建てとマンション。この差はなんだろう? |
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No.69 |
マンションは利便性が良い場合が多い、戸建ては逆が多いから
マンションは間取りは似たり寄ったり、設備、内装で簡単にリフォームできる 注文戸建ては色々施主の思いが反映されて使い勝手無視だったり、外観変えるの大変 |
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No.70 |
マンションは駅近、人気地域物件なら戸建てよりはるかに転売しやすいから比較にならないなー
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No.71 |
マンションの間取りってそんなに便利とは思わないけどな。
むしろ、デザイン重視以外の注文住宅の方が利便性が高いと思う。 駅近、人気地域物件ってもとの値段が高くないですか?もしくは安いけど古くて修繕積立費が高いとか。 初期費用は高いけど、一戸建ての方がマンションより、生涯出費が安いはずだから、一戸建て建てちゃった方が有利だと思う。 |
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No.72 |
もっとリバースモーゲージが普及すればいいのにね。
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No.73 |
リバースモーゲージ?って、なんですか?
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No.74 |
リバースモーゲージ。
子供がいないならいい条件ですね。 |
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No.75 |
毒男なのに戸建てに住みたいなんて変人は、確かにマンションよりプライバシーの保てる戸建てのほうが向いてる。
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No.76 |
独身でマンションより一戸建てに住みたいって変なことですか?
マンションって、駅近以外はデメリットの方が多いと思いますけど。 年々上がっていく修繕積立費とか、建て替えの問題。騒音問題とか。 土地持ちだったり、安い建て売りなら、一戸建ての方が将来的に便利だと思いますけど。 |
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No.77 |
>72です
リバースモーゲージは、今住んでいる家を担保にし、自分が死亡するまで銀行からお金をもらう仕組みです。自分があの世にいったら家は銀行に没収されます。資産を子供に残せませんが老後の不安が和らぎますので家を買うというリスクも緩和されると思います。 |
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No.78 |
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No.79 |
>>78
なぜ家を建てると、結婚の障害になるんでしょうか? 間取りを家庭を持った時を考慮して利便性重視にしておいて、外観も奇をてらわず一般的なものにしておけば問題ないかと。 後に結婚しても、奥さんの気に入らないところは少しずつリフォームしていけば対応できるんじゃないですか? 「そんなの嫌。自分で1からデザインしたいっ!」って言う女性なら、結婚相手としてはあまり良くないと思いますけど。 |
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No.80 |
嫁さんが間取りやらキッチンやら選びながら幸せそうにしてるの見てると、
自分も幸せになるよ。 そういう楽しみは共有できなくなるな。 |
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No.81 |
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No.82 |
男の意見と女の意見は平行線のままだと思う。
自分としては独身で一戸建ては大いにありだと思う。 いつくるか解らないものの為に身動きが取れずだらだら年をとっていってしまうのを待つより 自分の一戸建てを持つという夢を実現するほうが有意義かと。 |
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No.83 |
わたしも結婚できなくても家買って犬や猫と暮らす方に一票。
動物と暮らす間取りにするといいかもしれない。嫌味でなく。その方が現実的。 結婚できたらリフォームで。 |
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No.84 |
老後はどうするんだろ
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No.85 |
今まで何度も書き込まれてるけど
長期ローン借りずに建てられるなら独り者でも多いに建てるべきだと思うよ 結婚したり家族増えたりしてからパートナーと相談して将来設計できるし 数千万円20年30年とかならもう動けない、結婚は諦めるしかないだろ 老後は独り者の偏屈爺かゴミ屋敷としてご近所に話題を提供する役割だな |
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No.86 |
男でも女でも、独身家持ちは不幸であってもらわないと気がすまない人間が多いなあ
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No.87 |
ローンなしで家建てられる独り者はまったく不幸じゃないな
うらやましい 真の貴族だろ 金借りて家建てるなんてだれでもできる |
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No.88 |
>79
建売に良くあるような無難な間取りで、キッチンくらい取り替える準備があるなら 嫌がらない人もいると思うよ。立地の問題は別だけども。 でも往々にして独身で家建てる男性って賃貸とか分譲マンションに満足いかないから こだわりの家を建てたいって人が多いわけで。 そういう男性の考える使い勝手って女性からすると行き届かない場合が多いんだよ。 その家での生活を想像するときに寝たり食べたりだけじゃなく、自分が掃除したり洗濯したり 子どもの面倒見たりとか漠然とでも考える女性がほとんどじゃないかな。 自分が家を回していくんだって意識が強ければ当然家に対する要求は大きくなるし。 それから女性のコミュニケーションにおいて、相手と意見をすり合わせていくという行為は 非常に重要な位置を占めてる。 相手の意見を聞いて、自分の意見を言って譲り合いながらすり合わせていくことで 人間関係を築いていくのが女性。競争の世界に生きてる男性とはやり方が違う。 家という大きな買い物でそれが一切できないのはかなりしんどい。 多分どんなにすばらしいプランでも、一方的に提示されたら不満が残るとおもう。 その辺総合すると、家持ちの独身男性は敬遠されるのでは。 |
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No.89 |
>88さん
確かにな。 男はどちらの考えがより優れているかをアピールするきらいがあるからなあ。 双方の意見のすり合わせてよりよい考えを導くには女の考えも必要だと思う。 傾向として 男・・・見えない部分にこだわる(実際の使い勝手はよく忘れられる。) 女・・・見える部分にこだわる(耐久性とかはよく忘れられる。) かな |
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No.90 |
逆かなぁ?
男:見た目にこだわる(デザイン重視で使い勝手忘れがち) 女:使い勝手重視(見た目のバランス忘れがち) |
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No.91 |
要するに金は出さないけど口は出したい女のワガママを聞いてやるのが結婚ということですね?
めんどくさっ! |
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No.92 |
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No.93 |
まあ 男も女もいい感じで着眼点がずれているのでうまく意見交換(たいがいケンカになる)できれば
いい家が建つ(はず) |
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No.94 |
うん、喧嘩はするね
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No.95 |
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No.96 |
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No.97 | ||
No.98 |
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No.99 |
男特有の拘りで、女性が苦手そうな部分で言えば、基礎の構造やら、木材の種類やら、断熱材の材質やら、
キッチンで言えば人工大理石の材質やら。 一方でキッチンシンクの形状なんかは気に止めない。全く分からんし。 収納も無頓着な人多いだろうな。 どっちも大事だからやっぱ二人で決めた方が良いものが出来るかと。 でも逆に男1人で建てるなら、家庭的な匂いがしない、 デザインや機能美に割り切った設計の方が有りな気もする。 |
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No.100 |
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No.101 |
と、非論理的な御仁が申しておりますww
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No.102 | ||
No.103 |
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No.104 |
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No.105 |
申し訳ないけど、こんな家ならアパートでもいいじゃんって思う。
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No.106 |
お一人様用ならワンルームマンションを参考にした間取りがベスト?
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No.107 |
アパートやマンションみたいな集合住宅は、窓が少ないからどうも風通し悪くて好きになれないな。
個人的な意見だが。 |
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No.108 |
25畳のLDKに10畳のベッドルームに3畳のWIC、6畳のゲストルーム、バストイレ
の2LDKの一軒家に住んでます。 いつまでも親のいる実家があるわけじゃないから、一人暮らしでも狭い家なんて無理。 |
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No.109 | ||
No.110 |
男性はたいていログハウスが好きだよね。
それにしたら? |
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No.111 |
102です~
まあ、30分程で、お遊びで作ってみただけなんで、いろいろ突っ込みは来るとは思ってたけどね~ 2000万円程度の、いらなくなったら壊しても勿体なくないような、高断熱、高気密の注文住宅ってコンセプトだからね~。マンションと比べられても困っちゃうよね~ しっかし、カビが生えるって指摘は斬新だね~ 新築の高断熱、高気密の家だと、考えられない話だね~。24時間換気とかない時代ならば話は別だけどね~ 収納については、計算上は(シューズボックス、テレビボード、カップボードなど含めて)10%程度は確保しているから、男の一人暮らしだったら問題ないと思うけどね~ 女性だったら、一人暮らしでももう少し収納は必要だろうけどね~ 文句を言うだけなら簡単だよね~。 良いアイデアがあったら、間取り図にして見せてくれたらうれしいんだけどね~。 ヨッバライカキコごめんなさい |
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No.112 |
恥の上塗り
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No.113 | ||
No.114 |
マンションの間取りパクるのがいいという人がいるが、使い勝手とメンテナンスの面からは賛成できない。
なぜなら部屋をパズルのように押し込んであるだけで、特に水周りはどう外壁に接しているかということよりも配管のことしか考えてないから。 それでも鉄筋コンクリート造ならいいのだろうが、木造じゃ腐ってしまうよ。 まあ動線と部屋の大きさの参考にはなるかもしれないが。 102、いいと思うよ。 でも現実っぽくて面白みないから、これならアパートでもという言い分もわかる(笑) 贅沢にすると25坪程度は必要か? |
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No.115 |
お前ら安物マンション参考にしてどうする(笑)
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No.116 |
高額マンションだと適当なのあるかな。
メゾネットタイプなんかだとかえって戸建ての方がいいのがあるかもね。 |
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No.117 |
日本人は衣食にお金をかけても住については貧しいよね。
海外は逆。インテリアにこだわって友達を自宅に呼ぶのが大好きなんだよね。 日本では高い車に乗ってブランド物を身に付けてるのに家はショボイ人が多いよね。 互いの家を行き来する習慣が少ないのはショボイ家がネックになっているのかな。 どっちが良い悪いとは言わないけど、本質は服装や車より住空間に現れている場合が多い。 |
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No.118 |
男の一人暮らしは
空気清浄器おいとけ …シアタールームとかゾッとする感じだな |
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No.119 |
>>117
言いたいことはわかるが、「海外」をひとくくりにするのはいただけない。 例えばイタリアだと家はプライベートな空間で、よほど親密な間柄(恋人とか)じゃないと自宅に呼んだりしない。 国民性があるんだろうな。 |
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No.120 |
>>117
しょうがないよ。・高すぎる日本の土地 ・すぐに建物が劣化する風土、湿度や地震や。 ・ちょっと前まで客間=和室=お洒落にも限度がある。 ・核家族化がすすみ、友達を呼べるお洒落な家作りが可能になったのが最近 ・地域で目立たないようにするのが近所付き合いで大事。 こういういろいろなことあるんだから。なかなか海外のようにはいかないよ。 |
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No.121 |
工夫してお洒落に暮らしてる人達が増えてるよ。 お金がない分センスで補ってる。 ショボイ家ってのは、お金や余裕が無いんじゃなくて関心やセンスがないんだよ。 価値観の違いだよ。 |
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No.122 |
↑それ言える、費用の割りにショボイ家
自身のセンスと努力でかなりの差が出る。 |
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No.123 |
わざと目立たないような外観デザインにされる方も多いです。
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No.124 |
主に内装やインテリアの話をしているんじゃないの?
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No.125 |
独身で家建てるなら子供は諦め、熟年結婚するかもしれない可能性を視野に入れて一戸建てでもよいと思う。
子供(部屋)まで視野に入れた一戸建ては、独身には広すぎるが、奥さんだけ追加なら、独身の一戸建てが無駄に広いということもないだろう。趣味に走ったり、ログハウスもいいと思う。 |
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No.126 |
↑子供部屋だけ後から別棟で増設できる様に土地を確保しとくのも手!?
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No.127 |
↑子供なんてそんなに長く居ないのだから、わざわざ一軒家を増設せず、子供部屋だけ簡易ログハウスでもいいよ!
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No.128 |
一階二階が無い家を作ってはどうでしょうか?
つまり 地下室一階二階の家 で 地上はガーデニングで それもものすごい ガーデニングで はっきり言って カッコいいです 俺 金有れば 作ります 本気で |
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No.129 |
↑誰か日本語に訳して
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No.130 |
小さな器ですね
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No.131 | ||
No.132 |
男が全部金払って、独身時代に貯めた金でね、登記も単独でして、離婚したら出て行ってもらえば良い。
だから付属物も独身時代の金で買えよ。 と俺は思いそうしてる。 働いていて金持っている女は専業主婦を敵だと思っているから、家の費用は夫に出してもらいたくて、自分の稼いだ金は自分の努力によるものだから、自分のために使いたいと思っているんだよ。 女の金は当てにするな。 |
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No.133 |
132こそ訳して欲しい
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No.134 |
>132さん
とても面白いアイデアだと思います。 アウトドア中心で考えると、これはベストかもです。 ただ、私のような超付きのインドア派で、仕事以外では、本を読んでいるか、プログラミングしているか、インターネットしているか、映画見ているかのいずれかのしかしない(だから、もてない)者に取っては、ちょっと困った間取りです。 |
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No.135 |
↑まちがった。
131さんでした。132さん、流れ弾すみません。 |
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No.136 |
金が惜しくて結婚できない男か
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No.137 |
ケチな男は激増してるよ。
自分のこと以外には一円のお金だって出し惜しむ。 |
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No.138 |
131です。
134さんへ。 ログハウスではなく、通常の工務店で建てれば、この間取りはインドア派のあなたにも良いのでは? もしそれでも困った点があればお教え下さい。 |
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No.139 |
>131、138さん
超インドア派の自分からの意見ですが・・・ 全ての部屋が広すぎて、かえって落ち着きません。いわゆる「籠もり部屋」が欲しいです。(南(下?)にある建物は後ほど設計する子供部屋という設定ですよね) 本を収納しておくスペースが足りません。散乱してしまいそうです。 ログハウスという設定だから仕方がないのかもしれませんが、窓が少ないと思います。特に寝室が暗くなりそうです。 シャワー室のみはやはり寂しいです。湯船に浸かりたい。 この物件を普通の工務店で、市街地に建てるとすると、土地代だけでもとんでも無い金額になりそうです。 131、138さんは資産家で、お金に困ったことなどないのかもしれませんが、しがない庶民である私には、あまりに非現実的すぎる間取りです。 |
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No.140 |
間取り載せているのピアノマン?
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No.141 |
↑
後、これは私に限ってのことだと思うのですが・・・ テーブルの椅子やソファーが沢山用意してあるのに、自分一人がその一角にポツンと座っていると、なんだか、やりきれないような寂しさを感じます。 かといって、これだけ大きな部屋に、一人分だけのテーブルや椅子があるだけでも寂しいし・・・ アウトドア派で社交的で、常に来客があるのであれば、きっと問題ないんでしょうけど・・・ |
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No.142 |
結婚する気があるなら、女の人が惚れるような家を作ったらいいんじゃないでしょうか?
たとえば、設備は最低限(最低ライン)、 内装もシンプルにして、あとからどうとでもなるような? 一部屋、ないし二部屋は内装もしないでおいて、 「一緒に住みたい人ができたら、一緒に考えようと思ってたんだ」とか言われたら、 ちょっとぐっとくるかもしれないよ? そうでなければ、一緒に住みたい女性をイメージして、 その人が好みそうな家を、建築家といっしょに作りこむ。 女の人って、乗っている車で男の人を判断するようなところがあるけど、 独身男の家もそんな気がする。 こんな家をつくる人なら、うまくやっていけるかも!と判断してもらえればラッキー。 某雑誌の懸賞で、独身男性が某有名建築家に家を建ててもらって、 その後、ちゃんと結婚した例もありますね。 もちろんそういうことをされるご本人の男気というか(経済力も含め)、 そういうのも評価されてのことでしょうが、 家を建てたら結婚できないなんてことはないと思います。 <ポリシー>と<スタイル>に好感を持ってもらえたら、大丈夫なんじゃないでしょうかね。 ただ、立地がほどほどの田舎なら、スタイリッシュやエレガントな感じより、 ロハス系ナチュラル志向のお嫁さんのほうがなじみやすいでしょうねぇ(蛇足でした?)。 外観だけはダサくならないように(替えるの大変!)、 そしてローンがあるなら、月々の返済をそのあたりの家賃相場で納めるのが懸命と思います。 がんばって~。 ちなみに親戚の話だけど、長男のために大きな2世帯を作ったが、 結局長男夫婦は同居せず、別に土地買って家建てます(親付きはやっぱりどうにもNG!)。 それでも、大きな家があること(財力)が一つの魅力となり、 そこそこいいとことのお嫁さんが来たのかもわかりません。 払えるお金があるならなんでもおやりになったらいいです。 市場経済の発展にも繋がりますし。 マンション買った友人はいるけど、家建てた友人はいないです。応援しとります。 |
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No.143 |
>結婚する気があるなら、女の人が惚れるような家を作ったらいいんじゃないでしょうか?
そこだよな。 いいマンション住んでる男に惚れることなんてよくあることだろうに、いい家に独居する男はなぜNGなんだろうか? |
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No.144 |
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No.145 |
(たとえセンスがあろうと使いやすかろうと)私が家造りに参加しなければダメ、という意見が大勢だった気が。
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No.146 |
男のセンスはね…。
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No.147 |
センスがない=私の趣味ではない=家造り参加させろ
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No.148 |
マンションと違い戸建ては終の住処な感じがする
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No.149 |
戸建てでもマンションでもローン無し貯金ありなら惚れる
逆なら避ける |
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No.150 |
結婚したがらない男が増えるわけだ
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No.151 |
ここを覗いてる女性は検討中か建築後だろうから目も肥えてるだろうし、
参加できないなんてあり得ないになるんじゃなかろうか。 私の妹は嫁ぐ前に二世帯住宅を建てられちゃってるが、 元々そういうの気にしない質だから気にならんらしい。 ローンが残ってるかどうかは知らないが。 自分は一円も出してないから言う権利は無いとも言ってたけどね。 そして義妹はやっぱり先に建てられちゃったんだけど、 住み始めてからちょっと不満があったそうでリフォームで対応してた。 で、私は結婚して子供が生まれてから家を建てた。 結婚や子育てを経てからの方が、 住みやすくて使いやすい家になるんじゃないかなとは思う。 独身男で結婚するつもりならリフォーム費用も考えといた方がいいかな。 気に入ってそのまま住んでくれればベストだけどさ。 |
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No.152 |
ここに来ている男の人は結婚したいんだよね?
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No.153 |
結婚よりまず自由に家を建てたい
こちらが作った借金を一緒に背負ってくれる相手がいたら結婚するよ |
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No.154 |
リフォーム費用も一緒に背負ってね。
そしたら結婚してあげる。 |
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No.155 |
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No.156 |
ここの男らは結婚無理だろ(笑)
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No.157 |
悪かったな 別に結婚スレじゃないからいーだろー
独身者が手前勝手に家を建てたいんだよ 未来の嫁の都合なんて気にしてられるかい ただ、親と同居だけはしないよう考慮します |
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No.158 |
>>157
うん。最後の一行はとても大事だ。 同居しないということなら、家を持っているだけで結婚しないということはないと思うよ。 ものすごい田舎に行かなければならないということならちょっとあれだけど。 |
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No.159 |
合い鍵でズカズカ入るのもダメ
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No.160 |
131でつ。
>超インドア派の自分からの意見ですが・・・全ての部屋が広すぎて、かえって落ち着きません。いわゆる「籠もり部屋」が欲しいです。(南(下?)にある建物は後ほど設計する子供部屋という設定ですよね)本を収納しておくスペースが足りません。散乱してしまいそうです。 オイラの間取りにけち付けられたので、パシンッ!!と返したらないかん! ・・・というのは、嘘・・・。 で、一つ一つの部屋がそんなに広いとは思えません。これくらいないと、狭いかな??というぎりぎりのスペースですね。子供部屋は後から建てる参考の間取りで、実際は50万円くらいのプレハブの離れを子供の数だけ置きます。この子供部屋の間取りよりもかなり広いみたいです。 >ログハウスという設定だから仕方がないのかもしれませんが、窓が少ないと思います。特に寝室が暗くなりそうです。シャワー室のみはやはり寂しいです。湯船に浸かりたい。 風呂があると、掃除が手間、お湯がたくさんいる、の2点から、シャワー室のみにしました。これでも衛生面で問題ないので。ちなみにオール電化のエコキュートの予定です。ちなみに、経済的に浮いた分は全てオイラのお小遣いとして活用されますので、手間と時間と金銭の効率化は生活全般において大変重要です。 >この物件を普通の工務店で、市街地に建てるとすると、土地代だけでもとんでも無い金額になりそうです。 131、138さんは資産家で、お金に困ったことなどないのかもしれませんが、しがない庶民である私には、あまりに非現実的すぎる間取りです。 市街地の方は一戸建てを建てるべきではありません。マンションの方が快適で経済的であることは明白です。大きな買いものですので、選択を間違えないことを祈っています。 |
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No.161 |
いいかげん、およびじゃないことを悟ってくださいな。
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No.162 |
>>160
あなたの言い分は分かった。 131の案は特に「いい」って言う人もいないみたいだから、 スレの流れを読んで結婚後の事も考慮して 間取りを作成してくれると嬉しいなあ。 風呂あり、ピアノなし(スレ主の相談はとっくに終わってる)、 籠り部屋あり、将来間仕切可能なフリースペースあり、とかで 土地は50坪くらい、延床は30坪以内とかだろうか。 |
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No.163 |
>131の案は特に「いい」って言う人もいないみたいだから
夢レベルの話で実際建てる予定もない間取りじゃないか。 いちいち首突っ込んでコメつけるとすると、よほど自分の感性に通ずるものがあるか、逆にひどすぎて突っ込まざるを得ないかのどちらか。 そもそも結婚の可能性がある場合とない場合とでも全然考え方が違ってくるはずで、自分の場合に置き換えた思い入れが違う。 感想としては、なるほどこういうのがいい人もいるんだな~くらいだ。 せっかく間取りUPしたのにインドア派の反論だけでがっかりしてるみたいだが、ちゃんと131の間取りは見てるよ。 |
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No.164 |
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No.165 |
うちのアパートに似てる。
LDKじゃなくてDKですよね? |
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No.166 |
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No.167 |
仮設住宅にむりやりグランドピアノ入れたような…
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No.168 |
>>164
ちょいと意地悪なリクエストにも応えてくれてありがとう。 でも説明が足りなかったようなので追記します。 籠り部屋とは人によって多少は違うだろうけど、広さは2畳から4畳程度で、 本を読んだりパソコンをしたり何かを作ったりする個人の趣味スペースの事です。 そのスペースには作業台や本棚があり、座ったまま手の届くところに色々置いてあるような環境。 部屋として独立してなくてもリビングや寝室の一角に壁を立てて、 空間として隔離されていればOKという考え方もあります。 例えば寝室の中に本棚で区切られた空間があるとか。 でも必要ない人には想像しにくいかもしれないな。 折角間取りを作れる能力があるのだから これからも色んな人の意見を形にしてくれると嬉しいです。 本当にありがとう。 |
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No.169 |
164だお。
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No.170 | ||
No.171 |
>>170
依頼した人じゃないけど、籠り部屋を通らないと寝室に行けないのは落ち着かないんじゃないかな。 それに仕切りのある側一面に本棚を置きたくても、実際に置いてしまうとそもそも通れなくなってしまう。 横からいちゃもんつけてすみません。 この間から楽しんで見させてもらってます。 |
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No.172 |
おいピアノマン
一条の家造りまだ夢見てんのか? つーかお前、妻、子2人の既婚者の設定だろーが(笑) |
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No.173 |
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No.174 |
>172
練習の末最近やっと、ショパンの革命をきちんと両手で、かなりの速さで流れる様に弾けるようになりました(ふふん)。ですので、グラウンドピアノもそれなりの物でないとやはり駄目ですよね。 NO.164が現在オイラが建てたい家なので、もう一条へのこだわりはありません。というのも、この16坪正方平屋ですと、一条の標準設備がほとんど不要になってしまいます。 それと、子供部屋を離れのプレハブ住宅購入(1人50万程度)にするだけで、家族構成には変化ありませんので、あしからず・・・ZZZzzz プレハブ住宅の間取り載せます。それぞれの子供達に独立したこんな素晴らしい部屋を与えてやれるなんて(しかも経済的に!)、オイラはなんてできた父親だろうー) |
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No.175 |
な、お前が出てきたらロクなことにならないんだよ
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No.176 |
何が購入検討中だよ。
一条で建てる事が出来なかった佐藤君だろ。 断られたのがそんなに頭に来たのかい? ピアノがどうとか言ってるが、相変わらずつまらないね~。 |
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No.177 |
>な、お前が出てきたらロクなことにならないんだよ
それは言えるかもしれない。オイラの間取りとグランドピアノが認められたら、今ある商品が全部売れなくなるもんな。(笑)それが分かった上で提案してるんだお。業界つぶれちゃっても。別にいいのさ! |
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No.178 |
あーあ
せっかくの良スレが… |
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No.179 |
良スレといわれても・・・そんなに見たっ訳じゃないもん。
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No.180 |
ピアノとか楽器が趣味なら、防音室は必須ですね。
最低の防音性能でも、150万円以上はアップする。完全防音ならそれ以上。 ローコストで建てて、最高の防音室を作る。 これがベストかな? |
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No.181 |
****ルームはいらない?
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No.182 |
防音室は便利だよ
色々とね |
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No.183 |
防音室かー モデルハウスで二十扉の防音室を見学したなぁ
300万ぐらいかかってるとか |
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No.184 | ||
No.185 |
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No.186 |
今まで浴室には風呂とシャワーがありましたが、シャワーしか使わなかったです。風呂の準備より手軽でしたし、もうシャワーだけあればいいかなあーって。
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No.187 |
↑風呂の準備って・・・ボタン一回押すだけじゃん?
薪で風呂を焚いてるんなら、分からなくもないが・・・ |
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No.188 |
でも、炊きあがるの、待ってないといけないでしょ。浴槽の水際には垢がべっとり、浴槽全体にうっすら垢が着くし、その掃除が大変面倒。一晩汚れた湯を張ったままで不衛生。シャワーのみなら、直ぐ浴びて、短時間で終わり、汚れもその場で排水溝へ流れ、掃除も簡単、洗い流すだけ。使用後に窓を開けるだけで、多分換気扇を使わなくても、1.1畳なら常に浴室が乾いた状態でつ。とにかく、楽したいな。
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No.189 |
>>184
玄関スペースが無駄に肥大化しつつあるのが気になる。玄関幅は収納含めても180cmでいい。 玄関のタタキ1.5帖とホール1.5帖合わせて3帖もあれば必要十分。ポーチも1.5帖。 左の壁一面に奥行き45cmの作り付け収納があるとスッキリするし、収納量も十分。 西からの採光が欲しいなら、収納の一部をくり抜いて窓にする。 玄関ドアは採光も兼ねられる親子ドアが望ましい。 室内ドアは開く方向がおかしいし、動線を考えれば危ない。 場所を変えるか引き戸にするしかない。 LDKの出入り口の冷蔵庫はシンクから離れすぎていて、おかしい。 |
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No.190 |
>184
あれ?途中を見てないんで、過程を知らないで書いてるけど、独身の間取りじゃないの?夫婦?布団二組? まあいいやw さて、ホールが無駄に広いんで、玄関を半間奥に下げたら? で、屋根は下げないでおけば、雨避けになって、雨の日の出入りが楽になって一石二鳥。 布団とテレビの向きは、ちょっといけてないかな。テレビの方に足を向けた方が見やすい。 どの程度料理するのか知らないけど、食器棚からガス台まで横一直線は、疲れるぞ~。 キッチンの形は色々あるけれど、今のキッチンデザインの原点は主婦の移動量を減らすことにあったんだよん。 で、またテレビの話だが、ピアノの後ろの壁掛けテレビは、そんなに大きいのは置かないようだけど、ダイニングテーブルからの距離を考えると、見づらいだろうねぇ。 あ、風呂は面倒でもバスを入れた方が良いよ。疲れをとるには湯船につかるのが一番。 使いたくない時は、蓋しておけばシャワー使っても湯船は濡れないから、手入れはそんなに負担にならないよ。 |
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No.191 |
上のお二方へ
レスありがとうございます。 ホールが広いのには理由があります。 観葉植物や飾物、思い出の品、季節の物等を玄関入ってすぐのこの場所に置きたいのです。 普通の家なら、KD以外にリビングがあるので、そこや応接室に置くかもしれないものをここに置きます。 生活の場を離れた品物、例えば、雛段飾り、5月人形、クリスマスツリー、七夕の笹、お月見、などなど、遊び心のあるものをここに集めて飾ります。カクテル・コーヒー・紅茶の製造セットでもチャイナ製の壺でも構いません。バイオリンのセットを12000円で購入し、本を見て練習を始めたので、それを立てておくのもいいかも知れません。 KDの冷蔵庫とゴミ箱4個の位置を入れ替えて、おっしゃられた動線の改善を考えてます。 指摘事項のうち、とりあえず対応できそうなのは、このくらいでしょうか。。。 |
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No.192 | ||
No.193 |
↑何が何でも浴槽は採用しないんだね・・・OTZ
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No.194 |
>>192
よろしくお願いってことはつっこんでいいのかな? そういうスレじゃないと思ってたからあえて控えていたんだけど。 俺が住むなら例えばLDKから物取りに寝室へ行くとき、ドア2つ開けて行くのは面倒かなあ。 一人暮らしの気安さが損なわれる感じがする。 |
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No.195 |
>↑何が何でも浴槽は採用しないんだね・・・OTZ
男には変えたらあかん一線ゆうのがおます。悪いけど、引いてまらえまっか? >よろしくお願いってことはつっこんでいいのかな?そういうスレじゃないと思ってたからあえて控えていたんだけど。 じゃかあしいわ、われぇ! 言いたいことあるんやったら、はよーはっきりゆうたれや、ぼけぇぃ!!!? >俺が住むなら例えばLDKから物取りに寝室へ行くとき、ドア2つ開けて行くのは面倒かなあ。一人暮らしの気安さが損なわれる感じがする。 はぁ~~?? なんじゃそりゃ、あぉか。馬鹿らしゅうて、しゃべる気にもならんがな。・・・ハ・ナ・シ・に、なりまへんなっ! あんたなぁー、もうここに来んでエエわ。さっさと帰りぃ。 |
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No.196 |
お、プレイルームが抜けてる
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No.197 |
増築後も見据えてプラン考えておいた方が良くない!?
まず水回りが貧相だと将来文句言われる予感 今はシャワーしか使わなくともデカイ風呂(マ〇トプレー楽しいよw) 雨の日に外干ししなくても大丈夫なでかい洗面所 料理が楽しくなるような対面キッチン(エプロンプレーw) |
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No.198 |
>>197
横レスですが… 今の間取りのままだと、雨の日に洗濯物を干せるのは玄関スペース? 来客時なにかと思われる? 浴室脱衣所は今の状態だとせまいから無理だし、 リビングは食べ物のにおいが服に移るから無理。 もしくは寝室の窓際かな。寝室に乾燥機フル稼働させながら。 窓際にホスクリーンでも設置できそうなら今の間取りでもなんとかなりそう。 |
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No.199 |
>>191
ホールが中途半端に広くても何も置けないですよ。 ドアがおかしいままですから、置く場所なんてないですし。 LDKや寝室を広くしてそこに置くという発想はないのでしょうか? 玄関を無駄に広くして、その手のものをゴチャゴチャ置くのは 田舎の家に多いですけど、端から見ていると、みっともないだけですよ。 とりあえず、もうアドバイスする気は失せました。 |
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No.200 |
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