北摂ｖｓ阪神間ってどうですか

[迷い羊]

人気エリアの二つの地域。それぞれの地域性や文化、住み心地について語り合いませんか？

[62: 匿名はん]

40は豊中にも芦屋のも住んでないね60も必死、何が何でも阪神住民にしたい訳だなｗ

[63: 匿名はん]

ところで、51と58とは芦屋の何町に住んでましたか？

[64: 匿名はん]

町名も答えられないのに、芦屋に住んでたと書くの可笑しいですね（笑）

[65: 匿名はん]

ね。まあ芦屋から大阪に行く人は阪神高速を使う。
４３なんかでまず行かないね。
芦屋は便利ではないが、２号線がえらく渋滞とか大うそ。
土曜の夕方は確かに混む。まあどこでも交差点手前は渋滞する。
宮川だけはいつも混んでる。

[66: 58です。]

以前（子供の頃ですが）岩園町という所の山手に住んでました。
今は結婚して、千里山（緑地公園）にすんでいますが、本当に便利です。
岩園町は環境は良かったですが、ＪＲの駅まで１５分くらいです
しかも帰りは上り坂だったので印象は有りません。
静かで環境は良い所でしたけど、何かと不便でしたよ。

[67: 匿名はん]

40にしても47にしても本当に豊中に住んでるかどうか、怪しいモンですね（笑）

[68: 匿名はん]

65,66様は51,58様ですか？別人ですか？

[69: 匿名はん]

>>67
47ではなく44でしょう？

[70: 匿名はん]

とにかく阪神と北摂をもめさせたいアンチ阪神が紛れ込んでるな

[71: 匿名はん]

>>68
そういうあなたは何者？

[72: 匿名はん]

40が発端
芦屋が豊中より便利などと奇妙な工作？レスをした事が原因
そこから怒涛の阪神＊＊＊＊があり、北摂の反論が始まった

[73: 匿名はん]

>>71芦屋住民です。51,58様の書き込みに不信を持ってるので、お聞きしたい事が有ります。

[74: 匿名はん]

40より前の37から始まったね。死にスレをわざわざ持ち出して、40の奇妙な工作レス
そもそも＊＊＊＊を日常用語に使う阪神住民も少ないので、72もやっぱり○○住民かと疑う。

[75: 匿名はん]

>>73様
誰が真実を語っているかどうかを見極めるのは困難です。
理由は、匿名制なので工作レスが容易に可能だからです。
残念ですが、工作員ならば真実を語らないでしょう。
レスの流れを見る限り、明らかに工作員と思われるレスが幾つもあります。
自分の住んでいる地域が匿名工作員の手によって荒らされるのは
確かに気分が良いものではないと思います。
ですが真実が語られる保証がない以上、追求は諦めた方が賢明かと思われます。

[76: 匿名はん]

本来阪神と北摂は住民の相互移動も結構有って、お互いに感情の蟠りは少ない。

[77: 匿名はん]

>>75
困難だとは思わないですよ、芦屋に住んだと言われるのなら、住んだ人しか解からない
質問をすれば判明します。

[78: 匿名はん]

>>77　判明しないでしょう。ここでは誰が何とでも匿名で書けるのですから。
レスを誰が書いたか疑う事はできても、その事を証明する事は出来ないのですから。

[79: 匿名はん]

失礼な例えですが
73,77様も、言い回しを変えて工作レスをしているかも分かりませんね？
工作していると言い切れないし、していないとも言い切れない。
証明が出来ない。
それが匿名掲示板に荒らしや工作員が発生する根源です。

[80: 匿名はん]

>>66
芦屋でも岩園は不便でしょう。歩こうと思うなら。
私は２年前まで緑地公園付近の職場で働いてましたが、駅近辺は便利だけど、
離れると不便ではないですか？御堂筋の東西でも違いますがね・・。

[81: 匿名はん]

>>79
確かに疑いだしたら切が無いのは良く解かっていますが、匿名掲示板でもモラルは必要です。荒らしや、嘘を、放置するよりも、有効な質問等で暴ける可能性が有るのなら、それはそれで良いのではないでしょうか？其れを見た第３者が信じる信じないは別問題ですがね。

[82: 匿名はん]

>>80
岩園南西部以外の岩園・朝日ヶ丘・六麓荘は、たしかに芦屋の旧市街地ではもっとも駅から遠い地区ですから、徒歩が中心の方には不便ですね。

[83: 匿名はん]

>>81
別の匿名掲示板ですが、自分の住んでいる地域が荒らされて
とてもつらい思い思いをした経験が有ります。
>>81様の様に行動を起こされるのもひとつの手ではありますが。
それでも問題が解決されないという歯がゆさがありますので、
自分自身追求するという事はもうしていません。

[84: 匿名はん]

>>81訂正
嘘を、放置するよりも→嘘を、放置するのも良いですが

[85: 匿名はん]

このスレ自体が不毛。
荒れるに決まってる。
阪神でも北摂で便利なとこは便利、不便なとこは不便。

こんなこと書くと、阪神住民だと言われるかもしれないが、上でも何度か言われてるが、地価が人気に反映されてるなら、阪神の方が人気がある。

今年の関西の地価上昇率の上位はほとんど阪神間。トップは芦屋。
平均納税額の全国トップも芦屋。
平均地価も阪神の方が断然上。

これらは事実を書いただけ。


阪神関連(特に芦屋)のスレは荒れまくるからいい加減にすべきでは？

誰だって自分の住んでるとこの評判がいいに決まってるのだから。

[86: 匿名はん]

>>85
私は阪神間と北摂地域でマンションの購入検討をし、結果的に予算的なもので北摂にしました。

地価が阪神間の方が高いのは誰だってわかっています。

ただ、北摂も住んでみたら、非常に良いとこですし、なにより自分の住んでる所を避難されたら、気分悪いです。

このスレでも最初の方では北摂びいきな意見は少なかったですが、あまりに阪神びいきな意見が多くなったため、こういう結果になってしまったのではないですか？

[87: 匿名はん]

まあみんな自分の住んでるところが一番。
それでいいと思いますがねえ。人が何と言おうとね。
そこでムキになるのは、自分の中で後悔や妥協があるからじゃない？
ホントは○○に住みたかったのに・・とか。
きっとここに来てる人で両方住んだことある人は、ほとんどいないでしょう。
私も阪神間しか住んだことありませんから。はっきり言って北摂は少ししか
しりません。

[88: 匿名はん]

北摂でもいいじゃぁないですか。
私は、宝塚好き＆阪神ファンなので阪神に住みたかったですが、
主人の仕事が京阪沿線の会社なので、主人の通勤を考慮して枚方の戸建。
住みたいとこも選べなかった私からみたら北摂も阪神も自分が選んだ結果なら
うらやましいです！

[89: 匿名はん]

先日エキスポランド行こうと思い、名神吹田を降りましたが
アホナビのおかげで、迷いまくり北摂を車で３０分走りました。
きれいな町並みでしたけどね。

[90: 匿名はん]

>>85荒らしさん　　今度は阪神の誉めめこ　ろしですかｗ

「阪神関連(特に芦屋)のスレは荒れまくるからいい加減にすべきでは？」と書きながら

「こんなこと書くと、阪神住民だと言われるかもしれないが」ですか？

頭の中身崩壊してるねｗ

[91: 匿名はん]

>>86この人も荒らし認定、ちゃんと読めばその様な答えは出ない

[92: 匿名はん]

さあ〜阪神や特に芦屋を妬んでる人はどこの住民かな？

周りの過去スレを見ればヒントが隠されてるよ。

[93: 匿名はん]

もちろん阪神住民でも、北摂でも無い。

[94: 匿名はん]

暇だったので85さんが言ってることが気になって調べてみた。

2006年の住宅地の平均地価
芦屋 23〜24万

西宮、豊中、吹田は20万前後

また大阪(梅田)までの電車の所要時間(最短)

芦屋 14分
西宮北口 12分
豊中 11分
桃山台 17分

結果、85さんの言うほどの差はなく、交通の便も似たようなものです。

どっちがいいかは個人の趣味の問題ですね。

[95: 匿名はん]

>93　いや、そのどっちかで間違いないですから。

といっても犯人は一人かせいぜい二人でしょう。
彼（等）は、自分の住居地域に誇りとプライドを持っているがゆえに、
他人にとやかく言われる事がどうしても許せないんだろうね。
彼（達）は、荒らしている自覚症状がないから指摘されても、何それ？？？となる。
>>92　妬みだったら、レスで妬んでいるなぁと分かるよ
両方住んでみたがやっぱり○○がいい。　人気があるし地価が高い、
事実だけを書いているんだ。　言われたから反論してるだけなんだ
と何でもかんでも正当化してしまい反省はゼロ。
自分達が荒らすのは平気なくせに、荒らされるとなんだかんだ
言いがかりをつけて他人疑う。

犯人は○○住民で間違いない。　

[96: 匿名はん]

>>92
妬むほど良い所なのか？

[97: 匿名はん]

＞＞９２　良いところはどうかは別にして、
少なくとも住民のクォリティーの方は．．．掲示板を見ていれば大体分かりますよ。

[98: 匿名はん]

>>94
そうやってひとくくりにして考えるから、どっちからも
反感かうんだって！！
そういうのやめた方がいいね。
まあ君はどっちも住んだことないだろうけど。

[99: 匿名はん]

＞＞９６　良いところはどうかは別にして、
少なくとも住民のクォリティーの方は．．．掲示板を見ていれば大体分かりますよ。

[100: 匿名はん]

86は、正しいと思うが。

[101: 匿名はん]

>>95またそうやって挑発しますね、荒らしさん

[102: 匿名はん]

>>94さんの資料はスレタイの趣旨からしても、「どっちがいいかは個人の趣味の問題」で締めくくってるのにしても、荒らしとは無関係
>>98さんの94非難は意不明

[103: 匿名はん]

>>100 私もそう思います。

>>98 94のデータは客観的で良いと思います。反感買うことはないんじゃないでしょうか？

[104: 匿名はん]

結局スレタイからしても、お互い自慢話は大いに結構、荒らし暴きも大いに結構
ただ相手を非難するのだけは良くないね。

[105: 匿名はん]

間違え　　　Ｘ相手を非難　　○他地区を非難　　です

[106: 匿名はん]

94さん、平均地価ってどういう意味なのですか？

今、北摂と阪神間に絞ってマンションを検討してるのですが、同じような条件でも金額に結構な差があるのですが。

もし、地価が同じなら、安い北摂地域で買った方が資産価値としても得をするということでいいのでしょうか？

非常に気になるので、教えて下さい。

[107: 匿名はん]

阪神間は民度低すぎ、北摂もほとんど同じ。　どちらも比較する価値無し。

[108: 匿名はん]

>>106

94の価格は恐らく公示地価だと思いますが、実際に取引される価格とは大きく異なります。

特に、今、阪神間は地価上昇してる人気地区ですのでこの傾向が大きいものと思われます。

またデヘロッパーも強気の価格設定をしてくるため、現在の金額差になっていると思います。

後、西宮ですが、恐らく、名塩等の北部地域を含んだ価格のため、平均価格は落ちていると思います。


私の個人的な予想ですが、豊中、吹田も人気地区ですので来年ぐらいには地価上昇に転じるのではないですか？
そういう意味では、北摂は、今現在はお買得かもしれませんね。

[109: 匿名はん]

>>106様のご質問ですが、単純に比較するのは難しいですが、地価と容積率である程度解かります。
北摂が容積150％で阪神が100％とし、同じデベの同グレード、容積と価格以外は全て同条件マンションだとし、実勢地価が坪150万とし、阪神が5000万北摂が4000万だとします。
阪神の区分底地価格が2500万とすれば、北摂は2/3の価格で1666.6万です。マンションの基本価格は、底地区分面積なので、始めの価格は北摂の方が幾分安く感じますが、資産減率は北摂の方が高いですね。まあ大雑把な計算ですし、公表地価も路線価も実勢価格からは大きく離れてるので、地元の不動産屋に通って調べなければ解かりません。
結論としては、地価が同じだから安い方が資産価値が高いとは限らず、損をする可能性も有るので緻密な計算をしなければ、解からないです。

[110: 匿名はん]

>>109
質問者では無いですが、なるほどねって感じで何となく解かった気がします。この計算だともし北摂の容積が200％なら損で100％なら得って事ですね。

[111: 匿名はん]

私は豊中生まれの西宮育ちです。
色々言いたいのですが、これだけは言わせて貰います。