２３区のマンションは値上がりする。（その３）

[匿名さん]

今後、マンションはほとんど売れなくなるでしょう。
そうするとどうなるか。
値上がりの要素しか見当たりません。

１．供給が大幅に絞られる。
デベの淘汰が進んできており、供給制限かけることが容易になりました。
大手が供給を絞れば、需要に見合った供給とすることができます。
抜け駆けするような中小デベは既に淘汰済み。

２．資材の高騰
鉄鋼などは去年の2倍。ここ5年でみると4倍もの価格に高騰しております。

３．人員確保の問題
東北の復興に人員が割かれていくでしょう。
人件費高騰が危惧されます。

４．中古売り出しが減る
不況下には中古が出ません。
新築に買い替えもいませんし、安く売りたい人もいないからです。

結論：
　安く買いたいなら、既存物件を買い叩く必要あり。
　今後、供給は大幅に絞られる。建設コストも高い。
　この状況でデベが利益を出すには、マンション価格を上げる必要がある。

過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158762/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158764/

[881: 匿名さん]

知らず知らずに萎縮が、自分を追い詰めるってか。
まぁ、よくある話だね(笑)

[882: 匿名さん]

この3連休に4物件のMRに行ってきたよ。
文京区2物件と豊島区2物件でどれも高台・駅近で中・低層物件。
文京区在住で嫁もこのあたりを気に入っているので近所で探している。
私はネガでもポジでもなく、本当に必要になってきたので探し始めた次第。

昼頃と夕方に行ったが、概ね満席といったところ。これがサクラだったら凄い。
ある物件は人気のファミリータイプは完売したと言っていた。
第一陣は抽選と契約の間に震災があり、契約を1週間延ばしたが、
1件キャンセルが出ただけで、3月下旬から営業を本格再開し、
先週に第二陣が契約し結果ファミリータイプ完売とのこと。

他の物件では隣のブースで重説をやっていたものもあったし、
販売不振の感触はなかった。
どの物件も3～6ヶ月くらい竣工が遅れる見込で、販売スケジュールも
それに併せて間延びするようで焦っているような感じはなかった。

湾岸地域検討者の鞍替えや、住み替えが本当に多いよう。
それがこの地域の物件のウリになっているようで、
どのデベも湾岸地域の液状化を引き合いに、高台の良さ、地盤の固さ、
立地の優位性を説明してくる。
消費税増税や資材価格高騰を理由に煽ってくる先は1社だけだった(中堅デベ)。

全体的には、この地域の物件は、湾岸地域の不振の恩恵を受けたのか、
販売不振感はなく値下げになる可能性は低いような気がする。
かといって、派手な抽選にはならずに先着順にジリジリ売れている感じで、
需給逼迫までには至ってはいないと思うので、値上げにもならないんじゃないかな。

[883: 匿名さん]

大手デベの営業さんの話では、震災後の様子見はあるものの、
都内駅短の高台物件については湾岸地域からの鞍替えで、可もなく不可もなくといったところとのこと。
しばらくは二極化ですね。

[884: 匿名さん]

>882
湾岸地域物件のMRめぐり、もしてから言えば？
湾岸物件でも賑わってるMRはあるよ。物件次第だけど。

[885: 匿名さん]

なる程ね。文京区や豊島区の低層たかだいなら確かに豊洲あたりを検討してた人が流れてるかもね。
低層なら販売戸数も少ないから完売してもおかしくはない。
でも逆にいえば少ない販売戸数で条件が良い物件ですら、抽選にならない。
全体の販売戸数からみると在庫はかなり積み上がってきてると感があるね。

[886: 匿名さん]

＞884
どこ(笑)

[887: 匿名さん]

>>884
882だけど、湾岸地域の物件には元々興味が全く無い。
今住んでいる近辺のマンションを探しているだけなのでね。
時間的にはもう少し余裕があるので、焦らずに探すつもり。

[888: 匿名さん]

やはり都心高台は最高だよ

[889: 匿名さん]

海は今一番のマイナス要素だよ。湾岸ならまだ郊外のがいい。

[890: 匿名さん]

一部の低層高台で駅近の物件でしかも価格も設定も低く抑えた物件だけが、値下げせずに売れる状態だね。
いくら条件良くても高級マンションは売れてないもんね。
金持ち程、市場の変化に敏感だからな。

[891: 匿名さん]

高級物件のセンチュリーフォレストは売れてるよ。

[892: 匿名さん]

フォレストは悪くないね。ただ欲しい間取りは1億だからな。
まあ、金持ちが買うでしょ。抽選にはならないと思うけど。

[893: 匿名さん]

2極化というより値下げせずに完売できそうな物件と値下げしないと完売できない物件に分かれる訳だな。

[894: 匿名さん]

こういう話が出てくると、新規でローンを組むのが大変になってくるかもね。
↓
被災者の住宅ローン免除も＝金融機関が判断―自見金融相
時事通信 4月29日(金)17時20分配信

　自見庄三郎金融担当相は29日の衆院予算委員会で、住宅ローンの返済が残っている東日本大震災の被災者が自宅の建て直しなどで新たな債務を抱える二重債務問題について、「ケース・バイ・ケースだが、金融機関の経営者の判断として債権放棄もあり得る」と述べ、債務免除は可能との見解を示した。
　公明党の石井啓一氏が被災者支援に関連し、「全壊あるいは大規模半壊した住宅の既存ローンの免除や大幅削減をしてはどうか」などと質問したのに答えた。
　自見金融相は26日の記者会見では、「民間金融機関がリスクを取るのは限界がある」と語り、公的金融やファンドなどを活用し、政府主導で二重債務問題に取り組む考えを示していた。　

[895: 匿名さん]

＞文京区や豊島区の低層たかだいなら確かに豊洲あたりを検討してた人が流れてる

価格的に比較になんないと思うけど・・・
少なくとも坪単価では。
こうしたエリアに買えるなら、湾岸は考えないと思う。

[896: 匿名さん]

まぁ海沿いがチヤホヤされる時代は終わった。
川の河口付近も厳しいかね

[897: 匿名さん]

↑君が湾岸タワマンを欲しいことは分かったから（笑）

もっと頑張りなよ。（にっこり）

[898: 匿名さん]

湾岸物件では、モデルルーム価格、先着順、調度家具付、即入居可で販売されているところも出てきましたよ。
大幅値下げだけよりは効果はあるかも。
涙ぐましい努力です。

[899: 匿名さん]

金持ちは住宅選ぶ基準が厳しいからな。
都内一等地の低層高台マンションもちょっとした事で明暗分かれるだろうな。
金持ちは貧乏人のように妥協して買ったりしないから、売れ残りも多いようだ。

[900: 匿名さん]

湾岸はまだまだ下がるよ。今までの価格が高過ぎだったんだから。

[901: 入居済みさん]

文京区、豊島区で山手線環内、山手線最寄り駅の物件と豊洲の売れ残りタワマンの坪単価はほとんど差がなくなってきている。
２３区のマンションが値下がりするというよりも、もともと住宅地ではないのでエリア内での需要もなくデベロッパーのイメージ戦略だけで高値をつけていた港南あたりの中古も含めて湾岸エリアは暴落確実

[902: 匿名]

株価がそこまで崩れていないのが、救いですよね。リーマンのときは心臓に悪かったです…。

[903: 匿名さん]

まだ震災から2か月弱だからね。景気への影響はこれからだと思う。
日本の地震想定も甘かったのが露呈してしまった。
こらから4連動地震の首都圏の被害想定が出てくるだろう。建築基準法も改正になる。
首都機能の一部移転も始まる。

三陸沖6連動地震、M9の地震が日本のリスク管理、企業のBCPに大きく影響するだろう。

[904: 匿名]

地震・原発なければ1万2千円くらいになってるかもしれませんからね。その意味では崩れてるのでは？
マンションは安くなってほしいけど、景気は良くなってほしいですね。

[905: 匿名さん]

結局、首都圏で液状化とか影響があった一部の地域以外はたいして販売価格に影響ないってオチなんじゃない？

[906: 匿名]

目黒や自由が丘の不動産屋と話すと、値上がりする理由はあっても値下がりする理由は一切ないって感じだよ

[907: 匿名さん]

906
不動産屋は皆そう言うよ(笑)
今の不動産市況を知るには、住んでるマンションを下取り査定に出すのが一番わかる。
買い取りの時は不動産屋逆の事言うよ。地震で購入マインドが落ちてるから、これ以上は高く変えませんって。査定額は地震前の相場より安いのは言うまでもない。

[908: 匿名さん]

やっぱ各所に震災の影響が・・・。

企業の業績発表を見てても、なかなか先行き見通し出来ないようです。

[909: 匿名さん]

中古と新築じゃ事情が違うわな。

[910: 匿名さん]

購入マインドなんてエリアによっても全然違うわな

[911: 匿名さん]

エリアより、物件自体の魅力で購入マインドなんて違うわな

[913: 匿名さん]

907
不動産屋は皆そう言うよ(笑)

売るときには「上がるから今が買い時」といい、買うときにはその逆をいう。
当たり前でしょ。

[914: 匿名さん]

不動産屋のいう事は信じちゃいかんという事だな(笑)

[915: 匿名さん]

買ってたら馬鹿にされてたろうなあ

[916: 匿名]

不動産屋は基本的にマンション買うこと自体に否定的な戸建派が多い。

[917: 匿名さん]

住むなら戸建、貸すならマンションを唱える不動産屋は多いね

[918: 匿名さん]

本当の金持ちは既に地盤の良い高台の土地に豪邸建ててるからね。
自分では区分所有のマンションなんか住まない。
子供のために高級マンション買ってあげる親もいるだろうが、住宅の生前贈与枠が減ったら高台低層マンションも売れなくなるだろうな。

[919: 匿名さん]

金持ちは贈与枠など気にしない。相続でどうせ持って行かれるからね

[920: 匿名さん]

>>906
>目黒や自由が丘の不動産屋と話すと、値上がりする理由はあっても値下がりする理由は一切ないって感じだよ

現在、目黒区の賃貸用住宅の空室率が28.2％。4件に1件以上の割合で空いている。
どうして値上がりするの？
理由を知りたいものです。

[921: 匿名]

空室率ってどこでわかるのですか？

[923: 匿名]

マンションを買わないなら、
何でマンション掲示板を見てマンションスレに書き込んでる？

[924: 匿名さん]

東京都の賃貸用住宅の空室率一覧
http://toushi.homes.co.jp/owner/tokyo/

[925: 匿名]

資材が高いから値上がりする分はわかるんだけど、
それ以外の理由を教えて下さい。

[926: 匿名さん]

誰もが良いと思う物件は、値下げしなくても、売れる。

逆に言えば、値下げする物件は、良い物件ではない。

[927: 匿名さん]

919
金持ち程税金気にする人種ないぞ。
毎年110万しか無税で贈与できないのを住宅買えば1000万無税で贈与できる。
大きいよ。彼らは自分の財産守るの必死だよ。

[928: 匿名さん]

だれもが良いと思う物件でも、値付が高ければ値下げしないと売れない。

逆に言えば、値下げする物件でも、良い物件はある。

[929: 匿名さん]

同じマンションでも南向き、日当り良好などの
良い物件は、売れるの早いよ。

[930: 匿名さん]

株価は1万円を超えましたね。
どういう事？

[931: 匿名さん]

投機資金が日本株にも流れているね。実態経済と解離して上がっていくかもね。
で一般投資家が手を出したら、格付け会社が手のひら返して格付け落とすいつものパターンと予想。
不動産投資はまるで活況ないね。リートは少し戻してるけど。

[932: 匿名さん]

リートが戻す理由は？

[933: 匿名さん]

まぁ世界的なインフレ傾向ですからねぇ。
現金もってるだけ危険ですよ。

マンション買えとは言わないけど、何らかの対策は必要でしょうね。
何も対策しないのは、ドブに金を捨てるようなもんです。

[934: 匿名さん]

リートは下げ過ぎたんだろうね。ファンド物件の収支は最悪まではいかない。
そして節電による共益費は馬鹿にならない。空室率は改善がなければリートの上昇は限度がある。
今後の景気次第だろうね。マンションはやはり下落を予想する。

[935: 匿名さん]

マンションはこれからが勝負だろうね。
4月の販売戸数は地震前に商談進めたものがほとんどだろうから。
それでも販売戸数は減少だろうけど。
5月からは地震後の商談が増えてくる。地盤や省エネ性能、耐震性など厳しい目で物件を選ぶ。もちろん価格も。簡単には売れないよ。

[936: 匿名さん]

この状況でも都心のプラウドとかワテラスは感心高い人結構いるみたいだね
プラウドは元々人気立地の低層だからまだ分かるけど、ワテラスは都心、複数路線の駅近、タワー、スーパー併設と震災前の人気条件を備えてるものの、住戸は20階以上の高層階限定だから、地震の影響でどの程度動くか注目だね

[937: 匿名さん]

株価も回復してきましたね。

[938: 匿名さん]

世界的な金余りで、物と資産の値段が上がるのが今の流れですな。

[939: 匿名さん]

西側近郊は賃貸が激余りだから値上がりにはほど遠いと思うよ。
不動産が余っている状態だからな。
下がる方向だろ。

[940: 匿名さん]

どうやって需給ギャップを埋めるか・・
これと言った策は無いだろ。
かなりの時間をかけて徐々に価格が下落するな。

[941: 匿名さん]

住宅需要は世帯数で決まるから、いくら金余りにしても需要が増えるわけじゃない。

余っている物を解消するには世帯数が増えるか、既存の住宅を破棄して行くしかない。
日本全体の世帯数が増えない状況なら、他の地域から需要を奪うしか無く、
需要を奪うには値段を下げるしかない。

[942: 匿名さん]

願望者が多いのはわかるが、仕掛けには気をつけなよ。
流れができた後は、止まらないから。

[944: 匿名さん]

値段を下げても住宅需要が増えるわけじゃないからな。
世帯数の増減に合わせた供給しかやりようが無いよ。

[945: 匿名さん]

分譲の需要が増えれば、その分賃貸の需要が減る。
同じことなわけで(笑)

[946: 匿名さん]

これからは、分譲の供給が減って、賃貸の過剰を消化する方向だろうな。
賃料はしばらくデフレスパイラル。
地域間の競争が激化して、港区あたりの賃料がかなり下がって、近郊の需要を奪うことになりそうだ。
都心に近いところに賃貸する人が増えるだろうな。

[947: 匿名さん]

　東京電力福島第一原子力発電所の事故に伴う損害賠償をめぐる政府内の試算が２日、明らかになった。具体的な金額を入れて試算しており、賠償総額を４兆円、東電の負担を約２兆円と想定した。東電を中心に電力各社が１０年にわたって負担する内容で、東電管内は２割近い電気料金の値上げを前提にしている。

[948: 匿名]

でも鋼材の値上がりと復興需要で都心部に新規供給はなくなるからね

[949: 匿名さん]

まずは電気料金値上げからか。しかし２割は酷いな。

ガス、水道、税金、保険料、物価、これからの値上がりに目が離せない。

[950: 匿名さん]

>942,949
何でも値上げ、賃貸も分譲も値上げする
ヤケクソの流れができると恐いね。

[951: 匿名さん]

我が家は、子ども手当て廃止で、年間３０万円強のマイナス、
先月からの健康保険料の率変更で年間２万円弱のマイナス、
これからの電気料値上げ２割で、年間５万円以上費用増加。

これ以上、費用、税金、物価が上がると、来年はいったい
トータルでどのくらい生活費を圧迫するのか！

[952: 匿名さん]

可処分所得で１００万近く圧迫することは、避けられないよ。
もちろん来年、給料がさがらない前提だけどね。

[953: 匿名さん]

>>951
それだけ国内でデフレ圧力が強くなる（国内需要が減る）わけで、
物であれば拡大した供給過剰分に見合う量の輸出を増やすしかなくなるね。
つまり、円安にするしか道は無い。

[954: 匿名さん]

国内需要が減った分、供給＝生産を減らせば
国民所得＝賃金も減らさなければならなくなって、
デフレスパイラルになっちゃうね。

輸出を増やして補うしか無さそう。

[955: 匿名さん]

震災で供給能力が減って、
一方で震災復興需要が出てきて、需給ギャップが縮小したけど、
ここで増税したらデフレが続きますね。

[956: 匿名さん]

デベも大家も、みんな生活が苦しくなるから、
分譲、賃貸も大幅には下げられないな。逆に
便乗値上げ、本当あるかもね。

[957: 匿名さん]

>>956
不動産は輸出できないから、値段を下げても需要が増えませんからね。
下げの方向に行かずに上げの方向に行きそうですね。

家賃が値上がりすると、賃借人はその分さらに可処分所得が減って、
物の需給ギャップがさらに拡大しますね。
そうなると物の値段が下がるから、賃借人の生活も多少は楽になる。

[958: 匿名さん]

理想は国民の生活を豊かにして国内需要を増やして
需給ギャップを解消して、
デフレを収束させる事ですが・・

現実は、円安にして輸出を増やすしか
デフレ解消の道がないｗ

[959: 匿名さん]

企業の海外移転が進んで供給サイドが減少する道もあるけど、
そうなったら失業者が増えて、国内需要も急激に減るので
たぶんデフレは解消できない。

[960: 匿名さん]

ひどいデフレが続くと、マンション売れるかもね。
ローン組んでマンション買えば、減税効果もあり、
今の住居費用が一時的に下げれるからね。

[961: 匿名さん]

国内需要を増やす＝国民にお金を使わせる

何か良い方法は無いかね？
住宅減税くらいですか？

[962: 匿名さん]

日本人が今の生活を維持するには
今の生産設備＝供給能力＝雇用機会が必要ってことだから、
とにかくそれに見合う需要を、国内でも国外でもいいから作ることが、
デフレ解消につながる。

[963: 匿名さん]

デフレで月１０万円近く、生活費を圧迫してきたら、
節約にも限界があり、改善手段も限られてくる。

「背に腹はかえられない」と言うことか。

[965: 匿名さん]

お金を持っている人が使ったほうが得って状態にしたら国内需要が増える。
やっぱ相続に対する課税を強化するのが良さそうだ。
そうすれば亡くなる前に、過剰な貯金を使おうとして、景気も良くなる。

例えば２億円以上は相続できずに、全部税金で取るとか。

[966: 匿名さん]

デフレが続けば、外資とか投資ではなく、自ずから流れができて
いく可能性がある。全てが縮小する流れよりは間違いなく良い。

[967: 匿名さん]

被曝の定義は難しいよ。１日で数百Ｋｍ拡がるからね。
東京が被曝というなら、日本全国も既に被曝しているよ。

ちなみに被曝の文字が違うよ。

[968: 匿名さん]

輸出額のＧＤＰ比率をリ－マンショック前の１７％レベルまで引き上げれば、
かなり需給ギャップは小さくなるよ。
今は１０％程度だから７％増やす。
やっぱ円安（８０円→１２０円）にするしかなさそうだよ。

[969: 匿名さん]

もうちょっとお金持ちがお金を使うようになるだけで、
デフレは終わるんだが、
使わないね(笑)

[970: 匿名さん]

誰にでも分かることなんだけど、もう日本は詰んでいるんです。

インフレでもデフレでも、
借金しててもしてなくても、
一様に苦しい生活になるんです。

暗黙の長期労働契約と引き換えに
マンションの区分所有権に「優越感」を持つサラリーマンも、
例外なく苦しい生活になるんです。

米国のサブプライムはノンリコだったからよかったけど、
日本ではローン支払いが滞ると、
本当に人生の全てを失った気になるんですよ。

ローンは初めは利子しか実質支払ってなくて、
元本はそのままなことを知ってますか？

金利が上がったら借り換えればいいなんて、
担保価値が目減りしてんだから追証払って、
さらに高い金利でローン組み直すだけなんですよ。

いざとなったら貸せばいいなんて、
居住用ローンを停止して借り換える時の担保価値と金利、
残債の関係を計算してみたことありますか？

いざとなったら売ればいいなんて、
いつも売却価格が残債を上回るなんて虫が良すぎて、
結局常に手元にキャッシュを持たなければ人生詰むだけですよ？

[971: 匿名さん]

老後の賃貸生活を心配する前に、
老後に必要な部屋の広さと、
固定資産税や管理費と修繕積立金の想定支払い額、
その頃に住みたい地域は今と同じなのかを考えるべきでしょう。

インフレやらデフレやらを心配する前に、
生活に最低限必要なコストはどのくらいで、
経済の変化で支出がどう変化し、
その上で住宅費の割合はどうするのがよいのか考えるべきでしょう。

建築資材の高騰を心配する前に、
QE2や各国の金融緩和で投機筋の資金が流入しただけの相場が、
規制やあるいは自然といつか崩壊することを理解し、
住宅価格への影響は本当はどの程度なのかを知るべきでしょう。

[972: 匿名さん]

エステ、グルメ、ファッション、旅行
こう言った物として残らない方面にバンバンお金を使うようになれば
日本の景気は良くなるし、デフレも終わる。

お金持ちのみなさん
子孫に財産を遺さず、お国のために全部使ってください。

[973: 匿名さん]

お金持ちはせっせと遣っていますよ。
ただ庶民に気づかないだけ。

[974: 匿名さん]

需給ギャップが大きい日本の場合は、
消費は美徳。

需要＞供給のアメリカの場合は
貯蓄は美徳。

[975: 匿名さん]

>970、971

今まで20年間、その運用で何の問題も無かったけど、
一生考えるだけで行動できない人、何か文句あるの？

[976: 匿名さん]

まずは量的緩和を行って、円安にすることですな。
１ドルが120円になるまでやれば良い。
国債の格付け引き下げで円安になれば、
そりゃ有難いことです。

[977: 匿名さん]

>>970
>>971
全スレ読んでみな。そのレベルは何度も会話、ここのスレ住民、
みんな理解している。日本をダメにする、頭デッカチな奴だな。

[978: 匿名さん]

日本国債は外国人に買ってもらっているわけじゃないから、格付けなんかいくら引き下げてもらおうが関係なし。円安になればＯＫよ。さっさと格付けをさげてくれよｗ

[979: 匿名]

>>977
> 日本をダメにする、頭デッカチな奴だな。

「日本をダメにする」ではなく
「マンデベを潰す」の間違いでしょう。

問題先送りでドーピング住宅政策を続けてきたから、
こんなダメな日本になっているわけだけどｗ

[980: 匿名さん]

分譲であろうが賃貸であろうが不動産需要に変わりは無いんだから、
不動産価格的には、まあどうでも良い話。
とにかく、もっとお金を使える仕組みを作らないと景気は良くならないよ。