２３区のマンションは値上がりする。（その３）

[匿名さん]

今後、マンションはほとんど売れなくなるでしょう。
そうするとどうなるか。
値上がりの要素しか見当たりません。

１．供給が大幅に絞られる。
デベの淘汰が進んできており、供給制限かけることが容易になりました。
大手が供給を絞れば、需要に見合った供給とすることができます。
抜け駆けするような中小デベは既に淘汰済み。

２．資材の高騰
鉄鋼などは去年の2倍。ここ5年でみると4倍もの価格に高騰しております。

３．人員確保の問題
東北の復興に人員が割かれていくでしょう。
人件費高騰が危惧されます。

４．中古売り出しが減る
不況下には中古が出ません。
新築に買い替えもいませんし、安く売りたい人もいないからです。

結論：
　安く買いたいなら、既存物件を買い叩く必要あり。
　今後、供給は大幅に絞られる。建設コストも高い。
　この状況でデベが利益を出すには、マンション価格を上げる必要がある。

過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158762/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158764/

[801: 匿名さん]

金相場が連日のように最高値を更新し、歴史的な“ゴールドラッシュ”を演じている。東日本大震災や日米欧の国債不安などリスクが重なり、数少ない安全資産の金市場にマネーが殺到。米金融緩和が当面続くとの見方も、インフレに強いとされる金を押し上げている。
史上初めて１５００ドル台を突破したニューヨーク商品取引所の金先物は４月２９日も急伸、指標となる６月物は前日比２５・２０ドル高の１オンス＝１５５６・４０ドルで、終値の最高値を更新した。
「国際的なリスクの高まりが、『金を買え』と告げている」。米投資銀行のエコノミストは、金相場の勢いが近年でも突出していると驚く。

[802: 匿名さん]

貧乏人はボロ賃貸で早死にするしかないのか

[803: 匿名さん]

>>802
危険なドル安政策
世界的なインフレ
中国人件費の高騰
さて物のお値段はどうなっちゃうのでしょうか？

発展途上国では政情不安で、あちこちで騒乱が起きてるし。

[804: 匿名さん]

都心で駅近で高台で直接基礎の土地に、信頼できる一級建築士に通常の耐震係数2倍の強度で設計施工して貰えば、命を金で買えるかもね。ただし地震のみ。火災の危険は別。
災害時の命は運だよ。どこにいるかにもよるし。

[805: 匿名さん]

家を一括で買えないレベルの人は、今後ずっとまけ組みだな

[806: 匿名さん]

日本は今現在もデフレが止まっていないのが現実。

[807: 匿名さん]

>>804

昼は会社でも夜は自宅。

半分の確率で危険度は高まる。

家族がいる場合は、それ以上だが。

[808: 匿名さん]

＞804
いいんじゃない。じゃあ良い土地選んで自分で住まい建てな。
一級建築士もピンキリだから気をつけて。
人にお任せで安全は買えない事もお忘れなく。

[809: 匿名さん]

どこかでドル安の巻き戻しが起こって、その時は超円安、ドルベースの超株安になる。
インフレになるので円ベースでは株価、不動産は逆に上がるかもしれない。
低金利下のインフレを5年程度維持して、その後金利を上げて徐々に円高にして、
インフレを収束に向かわせる。

国民がインフレ慣れし、インフレ率が平時になった時点で、
消費税の年１％の段階的引き上げを行い、消費減の影響を最小（デフレ回避）にしつつ
財政赤字を縮小させる。

[811: 匿名さん]

分譲マンション買えば安全だと思ってる人は、ボーリング調査の結果見ても意味もわからない人多そう。
強固な地盤に杭打ちしてるから大丈夫とか言われて安心してそう。
めでたいよ。

[812: 匿名さん]

富山、大阪は原発に近すぎて全く対象外。

[813: 匿名さん]

1990年代にアメリカが復活した手法を日本も真似すれば良いよ。

[814: 匿名さん]

>811
建築条件がほとんど不明な、賃貸住まいよりは良いでしょう。

[815: 匿名さん]

さっきの地震、埼玉県南部震源で、調布市、杉並区、武蔵野市、
三鷹市、八王子市、多摩東部の震度が高いのが気になる。

[816: 匿名さん]

＞814
杭を30メートル以上打ち込んだマンションでも、木造ボロ賃貸よりは安全かもね。
木造ボロ賃貸が全壊するなら、マンションの躯体にもヒビが入ったり、配管に亀裂が入り暮らしていけないよ。木造も案外シブトイからね。

[817: 匿名さん]

多摩東部震源だと思うよ。
まずいね。

[818: 匿名さん]

>815
どこの地域が安全かは、紙一重と言うことでしょう。

[819: 匿名さん]

いつまで世界はアメリカのドル安政策を容認するのか？

転機は近いと見るべきか？
日本のデフレ脱却も近いと見るべきか？

[820: 匿名さん]

地震大国日本。4連動地震発生も現実見が出てきた。
デフレ進行してる。
東京はこれからも発展を続けるのか。
日本の景気はどうなるか。
建築基準法の改正は間違いないだろう。

今は不透明過ぎる。

[821: 匿名さん]

資源価格の上昇が続いて、許容できない水準になったら、
緊急国際会議が開かれて、
・ドル高政策への転換
・国際社会は強いドルを望んでいる宣言が出され、協調介入実施
・一方、元のドルに対する一気の切り上げ
が決まる。
日本はこれでデフレから脱却、インフレに突入。
これが理想的なシナリオじゃない？

[822: 匿名さん]

インフレよりデフレの方が有り難い。
円高デフレ下で給料が上がるのは最高。

[823: 匿名さん]

これだけジャブジャブのドルをドル高に出来るのかよ。
政治家が増税とか言ってる内は、日本のデフレは続くよ。

[824: 匿名さん]

デフレで給料が下がると、銀行もお金貸してくれない。
現金一括払いのマンション取得は難しいぞ。

[825: 匿名さん]

徳政令をきぼんぬ。

[826: 匿名さん]

もう家買って払い終えた人、キャッシュで一括で買える人以外は不遇な時代が続きます

[827: 匿名さん]

>>823
ドルを国際協調で市場から吸収していくのですよ。
ドル買い介入を全世界でやって、米国の尻拭いをする。
1995年1月からの流れみたいにね。
その時はメキシコ危機とアルゼンチン危機があって、
世界が強調して動いたね。

[828: 匿名さん]

基軸通貨が下がり続けると世界が困るから、
結局は助けてあげることになるんだよな。ｗ

[829: 匿名さん]

今度の消費税上げはインフレがしっかり定着してから
年１％の小刻みの段階的な引き上げにして、
再びデフレにならないように十分に気をつけましょう。

[830: 匿名さん]

イギリスの地下鉄初乗り料金が10ドル近いと言う異常事態です(笑)

[831: 匿名さん]

アメリカの思う壺になってるな。
こりゃバーナンキの作戦勝ちだな。
ドル安止めたきゃ各中央銀行さん市場でドル買い介入してくださいねって。
なんか円高続きそうな気がしてならないな。

[832: 匿名さん]

円ジャブジャブにするチャンスに日銀も財務省も政治家も無能ばかりだな。
日本再生資金50兆円くらいばらまけばいいのに。

[833: 匿名さん]

デフレは止まりません。マンションは下がり続けます。

[834: 匿名さん]

都内じゃないが実家がある藤沢、震災前は山側って一部を除き不人気で海側に比べて
地価も安かったみたいなんだが、震災後は海側の低地の契約はほぼ壊滅、
山側のほうが圧倒的に人気があるんだそうな、茅ヶ崎も同じような感じとか・・

[835: 匿名さん]

デフレだろうがお前らが家を購入できるような時代はもう今後こないよ
破綻予備軍になりたいのなら別だけどね、どうせキャッシュで買えるほど金もってないだろ

[836: 匿名さん]

ここでネガっている人、世間では一生下っ端なんだろうな。
マンション下がればいい、デフレがいい、など他力本願過ぎ。

[837: 匿名さん]

賃貸クンだって家賃払ってるんだから、家賃以下に抑えてマンションなり戸建なり買えばいいんだ。
今住んでるところよりも、更に郊外に行けば、大丈夫だ。
朝１時間早く出て、夜１時間遅く帰る。
都合２時間睡眠時間を削れれば、十分家は買えますよ。

[838: 匿名さん]

ネガなんてひとりもいないだろう
不動産を知らない無知を正して世直しをしているだけ

[839: 匿名さん]

　人気場所、良い地盤・建築条件、日当り良好物件で、今でも
お買い得感のあるマンションは、待ってもすぐには下がらないし、
その前にお金持ってる人が購入していくと思うよ。悪い条件でも、
何が何でも価格が下がればOKという人は、待てば下がると思うよ。

もし条件の良いマンションが大幅に下がる頃には、デフレと不景気
で給料は下がり続け、税金・物価は上がっていき、教育費は下がら
ず、銀行はお金貸してくれず、運よく借りれても年とって返済期間
が短い・・・　多分、別の悩みで身動きとれなくなってるよ。

[840: 匿名さん]

需要があるレベルでしかマンションは売れない。

現状ではマンションを高値で買いたいヤツなどいない。

資材価格があがっても、結局土地値が下落することで

需要があるマンション価格に調整されるだけ。

[841: 匿名さん]

今現在日本はデフレを脱却できていない。
買い煽りは金や原油やコーヒーなどの商品先物相場の記事をコピペしてるけど、実は商品先物などまるで知らない。先物価格が上がっても、現物市況が下がる事がある事もね。金相場が上がってる時は将来が不安な時に上がる事が多く、不動産から金を引き上げてる事が多いよね。先物相場が上がっても現物市況は上がらない事もある。商社のリスクヘッジも知らないんだろうね。
無知をさらけ出して買い煽りよく恥ずかしくないなと思う。

[842: 匿名]

でも、だからといって、わざわざマンションを安く売る必要もないんだよね

[843: 匿名さん]

デベは市場が縮小しても平気なんだよね
>>842みたいなのを切って耐えるんだ

[844: 匿名さん]

地震がなくても売れなきゃ、値下げして完売させてるのはいつもの事。
デべに在庫抱える体力ないよ。まあ、値下げ分は広告費削って、デべ社員の人件費を削るんだろうね。
今の在庫は価格高めに設定してるから、赤字にはならないだろうね。

[845: 匿名さん]

値下がり信仰の人は、一生祈っていなさい。

[846: 匿名さん]

地震前は大した事ない物件まで抽選だったのに。
今や値下げ待ちばかり。

[847: 匿名さん]

でも、人気場所の良い部屋は売り切れだよ。

[848: 匿名さん]

マンション屋の抽選なんて信じてるおめでたいヤツいるのかあ？

[849: 匿名さん]

マンション売れてる感の演出は今日もやってます。
早くしないと売り切れてしまいますよのいつものセリフ付き(笑)

[850: 匿名さん]

今後、時間を無駄にしたことにも気づかず、中途半端な物件が安く買えたと、
自分勝手に喜ぶ、おめでたい人が増えるのでしょうね。やれやれですね(笑)。

[851: 匿名さん]

中途半端な物件だらけだからねー(笑)

[852: 匿名さん]

今まで中途半端な物件も買えないようじゃ、お先真っ暗ですね。

[853: 匿名さん]

今年販売開始の物件は震災前から仕様を抑えて価格を抑えた物ばかりだからね。
用地仕入れも２００８年以降の地価が下がった恩恵を受けているしね。
代官山、南青山、文京区、大崎、大塚、巣鴨。。。。
割安な物件ばかりでしょ

[854: 匿名さん]

妥協しないと最低1億。
高過ぎだろ。
このご時世ローンは10年以内にしたいから、どこか妥協して中途半端な物件を値切る。
この前は1割しか中途半端な物件の癖して1割しか値引きしないからやめたよ。
でもこれからさらに買い手は有利になるよ。

[855: 匿名さん]

↑「１割しか中途半端な物件の癖して１割しか値引かなかった………」
アタマが悪すぎて交渉できないんだろ。バカだから相手にしたら面倒。

[856: 匿名さん]

＞855
そうかな。お前なら中途半端な物件どのくらい値引きできるの？
嘘は書くなよ。

[857: 匿名さん]

どうあがいても今の地震前の中途半端な物件より、これからの
建築物件を狙うのが正攻法であるのは解ってはいるが、それが
何年先になるのか、わからん。悩むだけ時間の無駄かも知れん。

[858: 匿名さん]

（爆笑）
よく恥ずかしげもなくそんなことが言えるな
自分の書き込み見直せよ
営業マンも人をみるからまともに日本語も使えないヤツに値引きしないよ
てか、お前の日本語じゃあ家電の値引き交渉すら無理だよw

[859: 匿名さん]

>>857
来年あたりセールストークで震度６強までＯＫ物件が出るかも知れないし、
来年、建築基準法が改正され、再来年の施行後から設計・建築される物件
(３年後)を待った方が良いかもしれないし、考えたらキリがないよ。

[860: 匿名さん]

慎重すぎたり、人の評価を気にして待つと、５年、１０年すぐ経つぞ

[861: 匿名さん]

＞858
そうか。俺がまともに日本語話せれば3割くらいはマンション値引きできるのか。
しかしマンションも家電同様表示価格で買うアホいなくなってきたな(笑)

[862: 匿名さん]

建築基準法の改正が決まれば既存物件は暴落するよ。
今年の内に内容見えてくるでしょ。在庫抱えてるデべが一番苦しいよ。

[863: 匿名さん]

来年、中途半端な暴落物件を喜んで買えるのかな？

[864: 匿名さん]

中途半端の具合にもよるだろ。

[865: 匿名さん]

売れ残り、震災前物件であることは確実
その他、不具合、震災影響はわからない。

[866: 匿名さん]

今着工中の物件は皆震災物件だからねー。
そう考えると高級物件も含め今の在庫は皆中途半端物件だね。

[867: 匿名さん]

金ねえ奴はずっと買えないだけだks

[868: 匿名さん]

古い物件のリノベーションは売れなくなるかもなあ
大通り沿いの物件は耐震補強も必要になるし、修繕費がいくらかかるか不透明
一方、新築信仰が強いから新築物件はそこそこ売れる
ただ、場所によっては売れないケース（海沿い・川沿い）もあり

[869: 匿名さん]

また年末、来年地震があって、その時着工物件も中地半端物件。
いつまでたっても、待つばかりで永遠に買えない。

[870: 匿名さん]

＞８６１
そのかわりマンション買うのと家電買うの同列で語るアホが出だしたな(笑)

[871: 匿名さん]

建築基準法の改正が価格に影響すると思ってる阿呆っているんだな

[872: 匿名さん]

＞870
やけに絡むねー。じゃあ俺が家電販売店並のデべ営業の対応を再現してやるよ。実話だからな。

デべ
ご予算はおいくらくらいで探してるんですか？
俺
4000万以内かな。
デべ
この部屋、昨日まで4200万で売ってたんです。でも竣工も近くなってるんですから4000万にしますよ。
俺
まず建物の話しろよ。地盤はどう？
デべ
地盤は悪くないですよ。強固な地盤まで杭打ってますし。
俺
杭の深さは何メートル？
デべ
えーと、何メートルだったかな。20メートルくらいだったけかな。（資料を慌てて見て）あっ違いました。30メートルです。
俺
20メートルと30メートルじゃ随分違うんじゃないの？
デべ
強固の地盤まで杭打ちしてるから大丈夫です。
でもわかりました。3900万まで値下げします。

こんなやり取りが続き結局1割値引き。買わなかったけど(笑)
家電の購入と変わらないでしょ(笑)

[873: 匿名さん]

完成物件の第1期登録の会場へ行ってきました。
安く設定しているので抽選になる見込みといいながら、申込者をほとんど見かけない。
帰りの駅前、バイトを雇って手分けしてチラシを配っている。
ちょっと不安になりました。
別の都内の新築高級物件、15％引でも売れないらしい。
震災以降、みんな様子見なんでしょうか？

[874: 匿名さん]

そうです、みんな地震が落ち着くまで、
３年でも５年でも永遠に待つのですよ。

[875: 匿名さん]

安くなるのも限界あるけど、震災前の価格で買う人はいないでしょ。

[876: 匿名さん]

企業の震災影響はこれからだから、キャッシュを持っていない人は
来年以降、給料が下がると思えば、買えないわな。

[877: 匿名さん]

節約、節約で金回らなくなるの目に見えてるよ。
間違いなくデフレが進む。

[878: 匿名さん]

デベ営業にそそのかされてローン組んで区分所有権を手に入れる喜び（笑）

[879: 匿名さん]

国が金ない金ない言ってれば、庶民も合わせて金使わなくなるわな。

[880: 匿名さん]

デフレがリストラ、減給を加速する。
でもマンション買うぐらいで悩んでいる人は
暗すぎて、真っ先にリストラ対象だけどね。

[881: 匿名さん]

知らず知らずに萎縮が、自分を追い詰めるってか。
まぁ、よくある話だね(笑)

[882: 匿名さん]

この3連休に4物件のMRに行ってきたよ。
文京区2物件と豊島区2物件でどれも高台・駅近で中・低層物件。
文京区在住で嫁もこのあたりを気に入っているので近所で探している。
私はネガでもポジでもなく、本当に必要になってきたので探し始めた次第。

昼頃と夕方に行ったが、概ね満席といったところ。これがサクラだったら凄い。
ある物件は人気のファミリータイプは完売したと言っていた。
第一陣は抽選と契約の間に震災があり、契約を1週間延ばしたが、
1件キャンセルが出ただけで、3月下旬から営業を本格再開し、
先週に第二陣が契約し結果ファミリータイプ完売とのこと。

他の物件では隣のブースで重説をやっていたものもあったし、
販売不振の感触はなかった。
どの物件も3～6ヶ月くらい竣工が遅れる見込で、販売スケジュールも
それに併せて間延びするようで焦っているような感じはなかった。

湾岸地域検討者の鞍替えや、住み替えが本当に多いよう。
それがこの地域の物件のウリになっているようで、
どのデベも湾岸地域の液状化を引き合いに、高台の良さ、地盤の固さ、
立地の優位性を説明してくる。
消費税増税や資材価格高騰を理由に煽ってくる先は1社だけだった(中堅デベ)。

全体的には、この地域の物件は、湾岸地域の不振の恩恵を受けたのか、
販売不振感はなく値下げになる可能性は低いような気がする。
かといって、派手な抽選にはならずに先着順にジリジリ売れている感じで、
需給逼迫までには至ってはいないと思うので、値上げにもならないんじゃないかな。

[883: 匿名さん]

大手デベの営業さんの話では、震災後の様子見はあるものの、
都内駅短の高台物件については湾岸地域からの鞍替えで、可もなく不可もなくといったところとのこと。
しばらくは二極化ですね。

[884: 匿名さん]

>882
湾岸地域物件のMRめぐり、もしてから言えば？
湾岸物件でも賑わってるMRはあるよ。物件次第だけど。

[885: 匿名さん]

なる程ね。文京区や豊島区の低層たかだいなら確かに豊洲あたりを検討してた人が流れてるかもね。
低層なら販売戸数も少ないから完売してもおかしくはない。
でも逆にいえば少ない販売戸数で条件が良い物件ですら、抽選にならない。
全体の販売戸数からみると在庫はかなり積み上がってきてると感があるね。

[886: 匿名さん]

＞884
どこ(笑)

[887: 匿名さん]

>>884
882だけど、湾岸地域の物件には元々興味が全く無い。
今住んでいる近辺のマンションを探しているだけなのでね。
時間的にはもう少し余裕があるので、焦らずに探すつもり。

[888: 匿名さん]

やはり都心高台は最高だよ

[889: 匿名さん]

海は今一番のマイナス要素だよ。湾岸ならまだ郊外のがいい。

[890: 匿名さん]

一部の低層高台で駅近の物件でしかも価格も設定も低く抑えた物件だけが、値下げせずに売れる状態だね。
いくら条件良くても高級マンションは売れてないもんね。
金持ち程、市場の変化に敏感だからな。

[891: 匿名さん]

高級物件のセンチュリーフォレストは売れてるよ。

[892: 匿名さん]

フォレストは悪くないね。ただ欲しい間取りは1億だからな。
まあ、金持ちが買うでしょ。抽選にはならないと思うけど。

[893: 匿名さん]

2極化というより値下げせずに完売できそうな物件と値下げしないと完売できない物件に分かれる訳だな。

[894: 匿名さん]

こういう話が出てくると、新規でローンを組むのが大変になってくるかもね。
↓
被災者の住宅ローン免除も＝金融機関が判断―自見金融相
時事通信 4月29日(金)17時20分配信

　自見庄三郎金融担当相は29日の衆院予算委員会で、住宅ローンの返済が残っている東日本大震災の被災者が自宅の建て直しなどで新たな債務を抱える二重債務問題について、「ケース・バイ・ケースだが、金融機関の経営者の判断として債権放棄もあり得る」と述べ、債務免除は可能との見解を示した。
　公明党の石井啓一氏が被災者支援に関連し、「全壊あるいは大規模半壊した住宅の既存ローンの免除や大幅削減をしてはどうか」などと質問したのに答えた。
　自見金融相は26日の記者会見では、「民間金融機関がリスクを取るのは限界がある」と語り、公的金融やファンドなどを活用し、政府主導で二重債務問題に取り組む考えを示していた。　

[895: 匿名さん]

＞文京区や豊島区の低層たかだいなら確かに豊洲あたりを検討してた人が流れてる

価格的に比較になんないと思うけど・・・
少なくとも坪単価では。
こうしたエリアに買えるなら、湾岸は考えないと思う。

[896: 匿名さん]

まぁ海沿いがチヤホヤされる時代は終わった。
川の河口付近も厳しいかね

[897: 匿名さん]

↑君が湾岸タワマンを欲しいことは分かったから（笑）

もっと頑張りなよ。（にっこり）

[898: 匿名さん]

湾岸物件では、モデルルーム価格、先着順、調度家具付、即入居可で販売されているところも出てきましたよ。
大幅値下げだけよりは効果はあるかも。
涙ぐましい努力です。

[899: 匿名さん]

金持ちは住宅選ぶ基準が厳しいからな。
都内一等地の低層高台マンションもちょっとした事で明暗分かれるだろうな。
金持ちは貧乏人のように妥協して買ったりしないから、売れ残りも多いようだ。

[900: 匿名さん]

湾岸はまだまだ下がるよ。今までの価格が高過ぎだったんだから。