２３区のマンションは値上がりする。（その３）

[匿名さん]

今後、マンションはほとんど売れなくなるでしょう。
そうするとどうなるか。
値上がりの要素しか見当たりません。

１．供給が大幅に絞られる。
デベの淘汰が進んできており、供給制限かけることが容易になりました。
大手が供給を絞れば、需要に見合った供給とすることができます。
抜け駆けするような中小デベは既に淘汰済み。

２．資材の高騰
鉄鋼などは去年の2倍。ここ5年でみると4倍もの価格に高騰しております。

３．人員確保の問題
東北の復興に人員が割かれていくでしょう。
人件費高騰が危惧されます。

４．中古売り出しが減る
不況下には中古が出ません。
新築に買い替えもいませんし、安く売りたい人もいないからです。

結論：
　安く買いたいなら、既存物件を買い叩く必要あり。
　今後、供給は大幅に絞られる。建設コストも高い。
　この状況でデベが利益を出すには、マンション価格を上げる必要がある。

過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158762/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158764/

[151: 匿名さん]

アホだなぁ。そんなの政府の政策次第でどっちにも転ぶんだよ

[152: 匿名さん]

とりあえずは政府の対応を見守ることですね。夏くらいには骨子もみえてくるでしょう

[153: 匿名さん]

＞147
賃貸と差が無いはずが、ちょっとでかい地震が来て、俄然もつリスクってものがあるって実感した。
賃貸だったら建物被害あっても家主が修繕または好きなところに引っ越せばいいだけ。
でも買ってたら、ローン＋多額の修繕費用自己負担。
その上傷物のマンションずっと抱え込むことになる。

てなことで買うかどうか当分考えようってことで落ち着いた。
その頃には余震も収まり、東海地震なんかもあって、その後なら安心して買えるかも。

[154: 匿名さん]

そんなの阪神大震災とかもで分かってたことだろ。
それでも日本の持ち家信仰は根強いよ。
ただ今後はより格差社会が広がるから購入できる層は減るだろうけどね

[155: 匿名さん]

マンション売れなくなったらデべ潰れるね。
デべが用地買収しなくなったら東京の地価も下がるね。
マンションの資産価値も下がりまくりか。

[156: 匿名さん]

我が家もそうですが、持ち家を諦めたというより
不透明な部分が多いから様子見してるっ層が多いのでしょう
機会があればやっぱり家は欲しいよ

[157: 匿名さん]

持家派の人口が減ってドイツみたいに賃貸が主流になるなら、
これまで個人が買ってたマンションを、企業が買うようになるだけの話で、
長期的に見ればデベにとっては大して影響ないと思うよ

その企業（というか世間）が「都心に安い賃貸を」と希望すれば、
一等地にも安価で低品質の賃貸マンションが出来るし、
「しっかりした造りのマンションを」と希望すれば高額で高品質の賃貸マンションが出来るだけ
実際は両方出来て、それぞれニーズに合わせて住むんだろうけどね

[158: 匿名さん]

企業がマンションを購入？
中間マージン乗ったマンションを？
ある訳ないでしょ(笑)

[159: 匿名さん]

そのためにREITがあるじゃん

[160: 匿名さん]

REITはＳＰＣ

[161: 匿名さん]

日本で震度6強を超える地震は約3年ごとに、全国規模で発生している。
多分これからも発生するだろうし、どこが震源になるのか判らない。
地震が収まるのを待っていたら、いつまでもマンション・家は買えない。
ここ20年、地震が発生したから継続的にマンションが安くなった事例は
ない。一時下がるが、結局上がっている。

1994年 北海道東方沖地震
1995年 兵庫県南部地震（阪神・淡路大震災)
1998年 石垣島南方沖地震
2000年 鳥取県西部地震
2003年 宮城県北部地震
2004年 新潟県中越地震
2007年 新潟県中越沖地震
2008年 岩手・宮城内陸地震
2011年 東日本大地震

[162: 匿名さん]

マンションを購入したい人は購入すればいいし、
一生賃貸がいいなら、賃貸にすればいいだけ。

当然ながらどちらにもメリット、デメリットあり。

震災などのリスクを考えるのであれば、賃貸の方がいいかもしれないし、
定年後死ぬまでずっと高い賃貸料を払うのがリスクと思えば、購入した方がいいのかもしれない。

どちらにしても自己責任って事で・・・。

[163: 匿名さん]

SPCでも資金の出処は所詮は企業である

[164: 匿名さん]

長期ローンでしか買えない人はリミットがあるから
それ過ぎたら一生賃貸だろうな。

まぁどっちが幸せかは人それぞれだね

[165: 匿名さん]

地震が「3年以内に70％の確率で起こる」と言われたら覚悟も決まるけど、
「30年以内」だと正直困るよ・・・
とりあえず貯金しつつ、海外移住に備えて英語勉強しておく位しか出来ない・・・

[166: 匿名さん]

低収入の人ほど選択肢は少なくなるから大変だよな

[167: 匿名さん]

色んな意味で弱い人がどんどん厳しくなっていく感じです。

[168: 匿名さん]

まあ無理して買うこともないでしょう

この２０年で一番状況が悪いですから。

[169: 不動産購入勉強中さん]

購入できる方は購入してもいいのでは？
経済まわす意味でも是非！　

[170: 匿名さん]

そうそう、お金は使わないと経済は活性化しませんよ。

もちろん、他人まかせではダメ！

[171: 匿名]

はい、購入しました。

新築が倒れるような地震来たら大部分死んでるYO。

[172: 匿名さん]

経済アナリストが毎年景気回復の楽観論を唱えるけど、当たったためしがない(ToT)/~~~
彼らの言う通り年内に日経平均15000円超えとか、実現すればいいんだけど。。。

まあ無理だろうな

[173: 匿名さん]

>>168
低金利、優遇税制があって状況が悪いとは、
どこまで贅沢なんだよ(笑)

[174: 地元不動産業者さん]

需要供給の事よく言ってるが。
それが出来れば不動産屋がこんなに20年間で潰れねーよ。
財閥系だけで不動産相場作れるか？

[175: 匿名さん]

ソフト産業だから潰すのも作るのも簡単にできる。

まあ、それからはずっと縮小だね。

[176: 匿名さん]

マンション価格が上がる要素が見当たらない。
どこまでデべが耐えられるか見てよう。

[177: 匿名さん]

低金利、優遇税制、消費税率アップを見越してマンション供給計画たててたからな。
粗利は高めに設定してたはずだから、広告費、人件費削って完売目指すしかないだろうな。
既に広告費は削り始めてる。

[178: 匿名さん]

>>176
だから身軽な産業だから耐える必要が無いんだよ。
分譲マンションの販売を止めればいいだけ、
簡単な話なんです。

[179: 匿名さん]

買うなら、早く買って、長く住んで、元を取る。

[180: 匿名さん]

まぁ全国でマンションの不買が起こってるわけじゃないからね。
売れる地域で売ればいいだけ。

[181: 匿名さん]

何でマンションを安く供給するために耐えなきゃいけないわけ？(笑)
営利企業だから、商売が細れば店じまいだよ。

[182: 匿名さん]

>>180
割高外周区は賃貸がめちゃくちゃ余り始めているから
ヤバイと思います。

[183: 匿名さん]

新世田谷区長はエネルギー政策を第一にお考えのようです(笑)
脱原発。世田谷区に原発があったっけ？
区政は二の次。
どうなっているんだよ。

[184: 匿名さん]

木造住宅密集地域をそのままにしとくと、大震災で10万人レベルの火災死者が出ると言うのに、何と悠長な・・・・

[185: 匿名さん]

外周区は古い賃貸が多いから仕方がないだろうな
おまけに不便だし。
湾岸やら外周区は今後厳しいだろうな。

[186: 匿名さん]

いい加減ただ上がる、下がるの議論ではなく都や国の施策を予想した方が
よっぽども先行きが読めると思うのだが・・

[187: 匿名さん]

割高外周区（笑）

もう埋立地煽っても誰にも相手にされないよ
東京駅５キロ圏だったっけ（爆笑）

[188: 匿名さん]

増税、優遇税制廃止、長期金利上昇
はっきりしているジャン。

[189: 匿名さん]

じゃあ価格が大暴落するね。

[190: 匿名さん]

デベは不況になればバタバタ倒れるよ。
今までもそうやって来た、懲りない面々だから。

アーバンエステート
新日本建物
総和地所
アルデプロ
穴吹工務店
日本エスコン
ジョイント・コーポレーション
ニューシティコーポレーション
ライフステージ
コスモスイニシア
アゼル
ニチモ
日本綜合地所
章栄不動産
ダイア建設
モリモト
ダイナシティ
康和地所
ノエル
エルクリエイト
シーズクリエイト
Human21
アーバンコーポレイション
ゼファー
ジェネラスコーポレーション
セザール

[191: 匿名さん]

そしてゾンビのように復活してるやん

[192: 匿名さん]

ただ上がる下がるって騒ぎたいだけでしょ、便所の落書きと同レベル

[193: 匿名さん]

東京２３区の中心は市ヶ谷。（人口重心地点もほぼ市ヶ谷と言われている）
そこから（大田区と練馬区と葛飾区の先端部分を含んでも）２３区は半径１７．５キロの範囲しかない。
福島の警戒（立ち入り禁止）区域は２０キロだから、２３区がすっぽり収まるどころか神奈川・埼玉・千葉の一部も入ってしまう計算。

[194: 匿名さん]

長期金利は低下傾向に入ったね

[195: 匿名さん]

アハハ
日銀総裁がＮＨＫに出てアピールしなきゃいけないくらい
逼迫した状況だよ。

[196: 匿名さん]

割高外周区で一区当り５千戸近く増えてしまった余剰賃貸物件は将来どうなってしまうのでしょうか？投げ売りしちゃうんでしょうか？

[197: 匿名さん]

震災特例国債の発行と償還財源となる復興税の創設が盛り込まれたこともあり
債券への安心感が広がったからね
メガバンクや機関投資家もまた債券を買い始めたよ

[198: 匿名さん]

節税対策で後先考えずに作ったから自業自得です。

[199: 匿名さん]

おいおい１９２よ買い煽りたいのはわかるが、ここは雑談スレ。
雑談でいいんだよ

[200: 匿名さん]

おめでたい人が多いと、日銀総裁も安心なんだがｗ

[201: 匿名さん]

中身がないんだよ

[202: 匿名さん]

財政悪化懸念から一時金利は上昇してたけどね、最近はまた下落してるね

[203: 匿名さん]

現実見ようよ。4月の都内のマンションの販売戸数は前月同様がた落ちでしょ。
賃貸の空室率も相変わらず高い。オフィスビルの空室率も高い。
不動産投資も活発になる状況ではない。
そしてこれから電力のピークカットのために企業活動にも影響が出始める。
万が一猛暑だったら大規模停電もある。

何でマンション価格上がっちゃうと思えちゃうの？現実逃避？

[204: 匿名さん]

>>203さん　これが現実です。
ＹＡＨＯＯ賃貸登録物件数、2009年1月からの推移
驚異的に空き賃貸が増えた区
大田区３７４８戸増、世田谷区５２３９戸増、中野区３８０５戸増、
杉並区５１９４戸増、豊島区２８５１戸増、
地域によって大きく差があり、特に西側近郊で空きが増えています。
これらの区は大きく分譲マンション価格の調整が起こる可能性があります。
千代田区３１４０→２６６６、中央区７３４８→７５００、
港区１３３３２→１５５２０、新宿区１２６３７→１４０７７、
文京区６５０５→９１８８、台東区４５１１→４９９１、
墨田区４８１３→４７４８、江東区７２０７→７２８８、
品川区８６４０→１０３８８、 目黒区８４５６→９４４７、
大田区１１８１４→１５５６２、世田谷区２２７８０→２８０１９、
渋谷区１１３０２→１２６８６、中野区８７９１→１２５９６、
杉並区１４２２５→１９４１９、 豊島区８５７２→１１４２３、
北区６００５→７６３０、荒川区３０５５→３５３５、
板橋区１１１２７→１２７４６、練馬区１３７１９→１４８１６、
足立区８６０６→１０５７２、 葛飾区４５５２→５９１３、
江戸川区８６８７→９９１２、

[205: 匿名さん]

オフィスビルはより安全な建物や自家発電を備えたビルの契約率見てみなよ
震災後には上がってるよ。

[206: 匿名さん]

地震時の帰宅困難で、賃貸族の都心部移動が起こったからか？
それにしては早すぎるから
やっぱ構造的な問題か？

[207: 匿名さん]

まあ金利はしばらくは下落傾向だね。政府の対策で一時的に安心感が広がった
ただ復興が本格化する今年後半にまた財政問題が意識され上昇するかもね

[208: 匿名さん]

理想は低金利下のインフレ、円安。
国の借金が自然に減って行く。
日銀には頑張ってもらいたいね。

[209: 匿名さん]

>205
あのねー、ある程度のビルは消防法で非常用発電機備えなきゃいけないの。
ちなみにマンションもね。あくまで非常用だから電源供給できるのは防災機器だけ。
ある程度しっかりした企業は自社の発電機を設置するの。

貸しビル業も建物の事もマンションの事も何も知らないでしょ？
マンション価格は下がるよ。業界の人の本音も皆下がると思っている。

[210: 匿名さん]

>>209さんは業界関係者じゃないのが分かった。

[211: 匿名さん]

日本製粉<2001>は25日、業務用小麦粉の価格を6月20日出荷分から引き上げると発表した。パンに使われる強力粉で25キロ当たり330円の値上げで、取引価格は約1割上昇する見込み。政府が製粉業者向けの輸入小麦売り渡し価格を18％引き上げたことに伴う措置。既に値上げを表明した業界最大手の日清製粉に追随した。

[212: 匿名さん]

自家発電が防災機器しか動かせないと思ってるとしたらおめでたいアタマですな

[213: 匿名さん]

東日本大震災で落ち込む個人消費に冷や水を浴びせる政策が、政府・与党で検討されている。復興増税、専業主婦からの保険料徴収、福島第１原子力発電所事故の賠償に対する公的資金投入…。いずれも国民の負担を増やすものばかりだ。
「復興財源を確保するため消費税を３％上げるだけで、実質経済成長率は１年目で０．６６％、２年目で０．１８％押し下げられる」。こんな試算を弾き出すのは、第一生命経済研究所の永浜利広主席エコノミストだ。
購買意欲が減退して個人消費が落ち込めば、企業の売り上げも減少し、税収が上がらず財政赤字が拡大する。

[214: 匿名さん]

>210
君は？発電機容量の単位すら知らないでしょ(笑)
ネットで必死に調べちゃうかな(笑)

[215: 匿名さん]

東京電力<9501>が6月の電気料金を引き上げる見通しであることが21日、明らかになった。原油価格の上昇などが理由で、値上げは4カ月連続。　
東京電力の賠償問題について料金の値上げなどで消費者にさらに負担がかかることはあるのか？

[216: 匿名さん]

財務省が２０日発表した３月の貿易統計速報（通関ベース）によると、輸出から輸入を差し引いた貿易収支の黒字額は前年同月比７８．９％減と大幅に減少して１９６５億円となった。東日本大震災による輸出企業の生産停止の影響などで輸出額が減ったのが要因。
４月以降の収支はさらに悪化して貿易赤字に陥るとの見方もある。
景気の牽引（けんいん）役だった輸出の減少傾向が鮮明になったことで、回復基調にあった日本経済の減速懸念が一層強まっただけでなく、低水準の輸出が続けば「財政の悪化」につながる可能性もある。

[217: 匿名さん]

景気の先行き懸念もマンション販売には大きくマイナスだね。
まずは今年の夏を乗り切れるかだな。

[218: 匿名さん]

金利は多少の上下はあるだろうけど当分は今のレンジで推移するだろうね

[219: 匿名さん]

今日も原油価格が上がるかな？

[220: 匿名さん]

貧乏人が一時的に買いやすくなるだけで、下がって良い事あるの？
ちょっとした金利上昇、修繕費アップ、税制改悪などがあるだけで、
ゆとりの無い人はすぐに首がまわらなくなるだけで、本当危ないよ。

[221: 匿名さん]

まぁ電力需要のピークの夏過ぎれば製造業はある程度持ち直すだろうけどね。

[222: 匿名さん]

>>217
いまのところはそれが一番大きいだろうね。
実際の影響度はまだ分からないけど。

[223: 匿名さん]

購入環境としての金利と税制がこれから先悪くなるのは分かっていても
先行きが不安で動けない人が多いです。

[224: 匿名さん]

動ける人は動いてしっかり利益を得るｗ

[225: 匿名さん]

夏過ぎた後から景気悪くなってきそうな感じする。
今は景気悪い感じはまだないや。
マンションは売れてないけどね。

[226: 匿名さん]

下がると待つのは、いつまで待つの？　時間の無駄では。

[227: 匿名さん]

原油価格が1時間で1ドル上がりました。

[228: 匿名さん]

>224
あなたは動いてないでしょ(笑)

[229: 匿名さん]

そりゃあ今思うと04年ごろにマンション買っときゃ良かったって思うけどね
買いどきは難しいね

[230: 匿名さん]

東京の不動産に金が流れずに商品に投機資金流れてるね。
当分東京の地価は下がるな。

[231: 匿名さん]

主要国の通貨は軒並み金融緩和で紙切れ状態ですよ。
インフレ下の低金利が現実になりそう。
お金でジャブジャブにしたら、インフレになっても金利が上がらない。
史上初の大実験。
これで各国の財政赤字も実質減ることになります。

[232: 匿名さん]

結局は東京の地価も政府次第だよ
あとエリアによっても全く状況も違うよね

[233: 匿名さん]

中国も為替介入で国内でお金がジャブジャブ状態。

トラック運転手が連日抗議行動＝燃料高騰に反発、警官隊と衝突も―上海
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110422-00000139-jij-int

[234: 匿名さん]

これって
スタグフレーションとは違うのか？
通常は物価上昇（インフレーション）と景気拡大とは同時進行的であると理解されており、フィリップス曲線にみられる実証研究によりその有意性には一定の評価がある。しかしスタグフレーションでは、景気が悪化するとともにインフレーションが進行する。雇用や賃金が減少する中で物価上昇が発生し、貨幣や預貯金の実質価値が低下するため生活が苦しくなる。なお、スタグフレーションが発生するとフィリップス曲線は右上がりとなる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%95%E3%8...

[235: 匿名さん]

インフレねー。
ところで日本の消費者物価指数はいくつなの？
120くらいかな(笑)

[236: 匿名さん]

そもそも金融緩和で景気が良くなって失業率が下がるという考えが根本から間違っているような気がするな。でも、世界中が金融緩和競争だから、日本も負けずに紙幣を刷りまくるしか道は無いのだが。

[237: 匿名さん]

財政赤字を増税なしで減らすにはインフレしか方法が無いです。米国と日本は庶民が耐えられる限りはインフレ志向でしょう。
ただし、欧州の場合は社会が進んでいて、インフレになると賃金も上げる仕組みが浸透しているから、企業を守るのにインフレは容認できない。

[238: 匿名さん]

日本も増税しなけりゃ、長期デフレから抜け出せそう。

[239: 匿名さん]

日本の持ってる資産からしたら復興財源全て国債でまかなってもいいと思うけどね

[240: 匿名さん]

問題はこれから年金の取り崩しが始まって、そのお金を工面するのに国債を売らざるを得なくなる事。高齢化が進んで国民の貯金が取り崩されて銀行が国債を売らざるを得なくなる事。
金利の上昇を防ぐには、日銀が国債の買い取り枠を拡大して、売られる国債を市場から吸収するしかないね。
日銀総裁にそれだけの度胸があるか？

[241: いつか買いたいさん]

>236さん
まさに正論。いいこと言いますね。あそこまで金融緩和にこだわる理由は、現代社会での『実績のある手法が他に無い』ということ。危機意識がないので、新たな手段を講じない。

それと過去の日銀砲の事件が影響してると思われ。（一部の米国トレーダーに被害が出る）
両国間で線引きしとけばぃぃだけなんだけどなぁ。是正すべき『急激な為替変動』の定義とか。
日本人のFX参加者なんて、全員急激な変動時の損で終了してるでしょｗｗ

話しが外れたけど、マンション値上がりは、不況による破綻者がピークに達してからじゃないかな？もうちょっと都心の飲食店・卸業・小売店は、整理されると思うよ。で、その次に公務業務及び公務員の整理。公園整理したり、塩の在庫管理したり、放置自転車管理して年収700、800万円とか、誰か整理してくんねーかなー。。。

[242: 匿名さん]

金融緩和は財政赤字を実質目減りさせるためにやってるだけじゃないか？

[243: 匿名さん]

増税・デフレとインフレだとどっちが良いですか？

賃金が保障されている公務員は基本増税・デフレ志向。
政治家は公務員の言いなり。

[244: 匿名さん]

国債なんて日銀が買取で輪転機を回させればいいんじゃね

[245: 匿名さん]

昼間は下げ煽りと買い煽りの阿呆なレスしかないけど、夜はそれなりにまともなレスが出てくるな

[246: 匿名さん]

増税しても景気悪化とデフレ効果で税収は逆に減ってしまうだろう。
ここは、国債の増発しかないやろ。
日銀はしっかり市場で国債を買い支え続けて、長期金利の上昇を抑える。
そうしている内にデフレから抜け出せる。

[247: 匿名さん]

とにかくしっかりしたインフレを定着させれば、自然と税収が増えて道は開ける。

[248: 匿名さん]

今の財務大臣は公務員に洗脳されているのかな？

[249: 匿名さん]

増税容認ムードに乗せられたら日本は破滅への道だね。

[250: 匿名さん]

復興財源は国債発行して日銀が買い受けるしかなきだろうね。
消費税を上げたら間違いなく景気が悪くなるから、当面上げられない。
日本は現在でもデフレ脱却できてないから、調度いいよ。