プラウドタワー阿倍野

[周辺住民さん]

売主：野村不動産
施工会社：㈱奥村組

最近注目の天王寺エリアに
阿倍野駅徒歩１分・天王寺駅徒歩７分の好アクセス。
プラウドタワー阿倍野について語りましょう。

[789: 匿名さん]

ここは立地のせいで、ノムラの物件にしては人気ないですね。
そりゃ、上本町（小宮町）のツインタワーとここじゃあ比べようがないですよ。土地単価が全然違います。あちらは超一等地ですから。奥さん方はそんなことよりも商業施設が近いということの方がうれしいんでしょうね。
天王寺にも近鉄・ハイハイタウン・ユフラ等々いろいろとありますし、品というか、質がこちら辺とは全然違いますよ。子育て環境や住環境をより上質を求めるなら、やはり天王寺区になるでしょうねえ。金銭的な余裕があればのことですけど。
もしかしたら、セキスイのクラッシーもまだ１邸ぐらいは空きがあるかもしれませんよ。ここの低層階で妥協するというのはなかなかの忍耐が必要では？

[790: 匿名さん]

高層階はほぼ完売のようですね。

これから売り出す部屋は狭いので、さてさて。
大型スーパーなどキューズタウンがすぐ前にあって利便性は抜群なんですが。

お寺が多く落ち着いた雰囲気の上本町・夕陽丘界隈も、いいですよね。
駅やスーパーまで１０分程度。これを、いい散歩と考えられるかどうか…

今はすぐ車ですが、閑静な住宅街をたまに歩いてみるのも楽しいですね。
阪神間の高級住宅地などは緑あふれて静かでゆったりした時間が流れている感じがします。

[791: 匿名さん]

確かに、奥様方にとっては落ち着いたお寺や雰囲気より
生活するのに便利な立地が一番です。
雰囲気だけでは便利な生活はできません。
歩いてすぐに買い物が行ける立地なおかつ、買い物する場所も
選べるって働く主婦には魅力一杯です。

[793: 匿名さん]

建設費用が高いところ。

つまり、売主がしっかりしているところ。

[794: 匿名さん]

今や駅近はマンション選びの必須要件とか。

大通りに面しているので騒がしいでしょうが
夜遅くの帰宅時なども安全ですね。

[795: 匿名さん]

では売主のうち、一番信用できるのはどこでしょうか？
１．野村不動産。
２．三井不動産レジデンシャル。
３．大阪市。

[796: 匿名さん]

三井のスレにも同じこと書いてる

あの公団風の中古の宣伝
ほんまに凄い執念

[797: 匿名さん]

↑　公団風などという文句はどこから借りてきたんだい。
怪獣とか、公団風とか、何も知らない者が偉そうに言うもんじゃないぞ！
きちんと設計や建設を勉強すれば明解に分かることだ。良いものを良いと認められない執念の方がより恐ろしい。
グラントゥールの建設に携わった延べ人数（関係者）を知っているか？
プラウドや三井なんかの５倍以上が設計、施工等に携っていた。
勿論、著名人も多く、論文まで発表されている。
見た目は質素でも中身（根本の）格が断然違いますから。
なんなら、その辺も、プラウドの建設や設計士にでも聞いてみればいい。

[798: ご近所さん]

いくら設計が良くても、購入する人は分かりませんよ。設計よりも、立地、築年数、学区、見た目、安全性を重視します。
設計家から見てグラントゥールが良くても、大阪市が企画して安く出来ていても、上記条件が劣っているので人気がないだけです。

7年型落ちのベンツのＥクラスの中古と、新車のベンツのＣクラス、どちらが人気ありますか？って話です。
もちろんＣクラスでしょう。

熱心に書き込みしてる人はグラントゥールの関係者で思い入れが強いのかも知れませんが、中古マンション市場ではグラントゥールがいかに人気がないかご理解下さいね。

[799: いつか買いたいさん]

797さん、論文ってどの学術雑誌に掲載されたのですか？もちろん英語記述の国際誌ですよね？
インバクトファクターはいくつの雑誌ですか？出来ればリンクをお願いします。

[800: サラリーマンさん]

とりあえず「プラウドタワー阿倍野（契約者専用）」の掲示板が出来たようです。

[801: 匿名さん]

車のことはよく分かりませんが、Ａクラスというものが一番良いとしたら、ベンツのＡクラスの７年落ち中古と、Ｄクラスの新車という比較になるぐらいです。
中古市場でもグラントゥールの高層階はかなりの人気ですよ。
http://www.google.co.jp/aclk?sa=l&ai=CfDtP8yeeTsvZD6KamQXw-vz3Bera...

[802: 匿名さん]

AFQnNまで読みました

[803: 契約済みさん]

どうでもよいが、プラウドタワー以外の物件はどこであれスレ違いだから、ほかでやって。
余計なお節介とかいらないから。粘着している人、無理だと思うけど、お呼びでないという空気読んで。

[804: 匿名さん]

無理なんでしょうね。
（自分で自分の首を絞めてるのにね）
まともな人ならこんなにしつこくないです。

[805: 大阪都民野村ファン]

グラントゥールは他人事だが、事業主の限界を勉強するためには非常によい事例である。
グラントゥールの事業主は大阪市で、よくあそこまでやったと喝采したいくらいである。
しかし、大阪市が事業主である以上、限界がある。
生活保護受給者や母子家庭など生活が厳しい人のための住宅を大阪市がつくるのであれば誰しも賛同できよう。
それが、行政の役割なのだから。
しかし、贅沢を取り入れた住宅を大阪市がつくれるかどうかだ。
豪華な二層吹き抜けのエントランス、内廊下冷暖房完備、ゴミステーションなど世間一般からみて贅沢品だろう。
大阪市がこんなものを作れば批判を受けかねない。ここに大阪市の事業主としての限界がある。
だから、建物の機能、たとえば構造は頑丈、設備はしっかりしているかもしれないが、魅力に欠けているといえよう。
タワーにあこがれる人は、贅沢品に魅力を感じるといっても過言ではない。
だから、機能重視の人は、グラントゥール。贅沢で満足する人は民間都心型タワーマンションということになる。
価値観の違いなだけだ。
ここは野村不動産だからもっと贅沢をして魅力を出しても良かったのではなかろうか？
内廊下冷暖房完備にして、外観ももっと格好良くして三井のパークタワーと一線を画してもらいたかった。
そうすれば１０００万円の違いが目に見える形になる。
大阪市VS野村であれば、明らかに価値観がちがう。
野村VS三井という大手民間のデベなのでもう少し差別化してほしかった。

[806: 契約済みさん]

私はシンプルでスタイリッシュなデザイン、結構気に入ってます。
コンシェルジュなどの無駄なサービスはないし、マンションとしてはゴミステーションがあれば私としては十分です。
あと、雨の日はほとんど濡れずに天王寺まで歩けるのも大きなメリットだと思います。

それにしても、HPがいつまでたっても変わり映えしませんよね。
HPだけでグランエアと対決したら完全に敗北だと思いますが…
売れてるからなのか、ただ単にサボっているからなのかどっちなんでしょうかｗ

[807: 匿名さん]

デザインは人好き好きですからね、あまりにも受け入れられないような
デザインで無い限りOKです。
それより無駄の無いサービスは、とても良いと思います。
いろいろとサービスがあっても経費がかかるばかりです。
デザインもシンプルでサービスもシンプルでが良いです。

[808: 匿名さん]

805 様のおっしゃるとおりです。
単なる比較であり、価値観の違いを理解することが大切だと言っているだけだと思います。
粘着質とか、営業のためなどではないと思われます。
今、売りに出ている物件も決して高い値段ではありません。
公共事業と営利事業との比較になればと思い書き込んでおられるのだと私は理解できます。

[809: 匿名]

営利事業と公共事業の比較とかごちゃごちゃ書いてるけど、いらない。
次元が違うもの同士比較してもね。土俵が違うとしか言いようがない。

[810: 契約済みさん]

８０９が正しいね
安くても大阪市が事業主のマンションはいやだけどね。

見えるところだけ豪華にしているのがみえみえだからね。

[811: 匿名さん]

プラウドって最初だけで売れ行きストップしてるって本当？

[812: 匿名さん]

まだ第2期の販売してないからね。
アンチプラウドの人が一瞬喜びそうな書き込みですが、売れてない、というのは違うと思われ。

[813: 匿名さん]

第二期の販売ってHPやスーモによると10月下旬と記されていますが、本当でしょうか？
一期の時は、予定から２ヶ月位遅くなりましたが…。
二期もずるずると延びて12月位になりそうな感じ。

どなたかが記載されていましたが、ここのHPっていつになったら完成するんでしょうかね？

販売方法もですが、顧客に優しくないと感じるのは、私だけでしょうか？
ローンでしか買えないお客には、結構冷たいというか、そんなに買いたいなら売ってやってもいいよ、
他にもお客は沢山いるんだからという感じで接するから、とうとう主人が野村は買わない！となってしまいました。

ここの立地は気に入っていたので、他の販売会社とかだったら良かったのにな～と残念でなりません。

[814: 契約済み]

その営業さん、最悪ですね

別の方に変えて１度話を聞くのご主人さまはもう無理なんですかね

その人１人のせいでって悲しいですよね

うちはほぼローンですが若いけどしっかりした対応の良い方でしたよ

友人が検討中なので、契約の際に聞いた話ところ
２期は１２月あたりを予定してますと話されていました

ホームページ、モデルルーム画像もなく、更新も少なくて寂しい感じですね

[815: 匿名さん]

時々そのような態度の営業さんっていらっしゃいますね。
立地が気に入っているのなら、たのマンションを検討しても
あっちが良かったって思ってしまうこともありますよ。
営業の人は沢山います、私も他の営業さんともう一度お話してみては？
きっと違った印象を受けるはずです。

[816: 匿名]

そんな不快な営業なんか、むしろこちらから理由もいわず変えてもらえばいい。うちもローンだし、というかほとんどローンで買うんじゃないですか？
いい営業さんもいますよ。
最近はモデルルームが閑散としてるように思えたので、第一期に比べて胡座かいてないと思いますよ。
ご主人が不快に思われたのは残念ですが、買い主なんだから、野村に限らず、営業と対等に話して、納得いく物件を買えばいいんじゃないでしょうか！物件に魅力を感じるなら営業なんか変えてもらえばいい。お客様なんだから。こっちが野村の営業くらいでひるんでる場合じゃないと思います。

ローンの審査が通るかどうかビクビクしながらモデルルームに行ったとかじゃなければ、大丈夫ですよ。

[817: 匿名さん]

ローンで購入が普通ですよ。
ちょいと出来の悪い営業でしたね。
立地がいいからって胡坐かいてるとろくなことはないのにね。
顧客満足を目指すこの時代に
客を怒らせるというのは今時呆れるな。

[818: 匿名さん]

執拗なネガレスを生み出す１つの要因にもつながる。
それでなくても
ご自身の予算に合わず断念したご家庭も多いのだから。
この立地だから前評判は非常に高かった。高価格は予想してもここまで高いか！
と思った人は多いはず。

以前届いた宣伝はがきに「見学者５００組突破」とかあった。
１期が７０戸だから
９割近くが買わない。

この９割近くをいかにファンというかサポーターにしていくかが鍵なのに
買わないのは客じゃないような素振りを見せたら終わりだろうが。

[819: 匿名さん]

私がここの株を購入した理由は
数年前あるマンション（結局買わなかった）の中年女性の営業さんに感心したからだ。
いいことばかり言わなかった。真面目な努力家のように見受けられた。

しかし
野村もピークを過ぎたのかもしれない。惜しい気もする。

株は含み損を抱え
売るに売れない。

[820: 匿名さん]

第一期販売は70戸だったようですが、そのうち何戸が売れたのかご存じの方はいらっしゃいますか？

[821: 匿名]

成約数とか知らないです。
普通の人がそれを知ってどうなるんですか？

見た感じでは８割以上は売れたんじゃないですかね。
自分が契約してしまったら他の部屋のことは興味持たなりました。

[822: 匿名さん]

何をいうてるんですか。ここ（野村）の営業にまともな人なんて一握りいるかいないかでしょ。
ほとんどが木で鼻をくくったような対応しかしないので、客の方から離れていきますよ。
よっぽど鈍感な人か、よほどの金持ちとみなさなければまともな応対はしてくれませんよ。
スミフの次に高飛車な企業ですからね。
それにここの立地がいいという人の感覚が分からないのですが。大通りと高速、周辺は建物に囲まれているのが「良い立地」なんですか？？
やめられて大正解ですよ。ご主人の感覚が普通ですよ。
人を蔑むような企業はいずれ相手にされなくなります。
スミフ→ノムラは頭を冷やせといつも言いたくなります。というかいつも喧嘩するつもりはないのに、喧嘩して、嫌な気分にされてしまいます。
購入経験が多いので、いいでべ嫌なデベがはっきりとしてきてますね。
それでも一応物件だけはそういう目ではなくて見に行くようにはしてます。

[823: 匿名さん]

頭を冷やすのは822さんですよ。
すでに購入者もいるにもかかわらず、上から目線で偉そうに講釈ですか。
そんなんだから相手されないんですよ。
契約済みに人間からしたらあなたの書き込みの方がよっぽど…

立地に関しては物件見るまえから分かること。にもかかわらず見にくるんですね。
で、いつも喧嘩？購入経験が多い？普通の感覚？え？
よっぽどのご見識をお持ちのようで。

当然この物件は見送ったんですよね？
あなたのような雰囲気を悪くする人間を追い払う野村の営業には感謝です。
逆に選別されてることに気がついてくださいな。

[824: 匿名さん]

823さんに同意。
ブランドイメージを崩されかねない人はお断りする。
ドレスコードのあるレストランにジーパンとスニーカーで行って入店を断られたからといって喚いているのと一緒。
このように変な人をスクリーニングしてくれるから安心して購入できるんです。

[825: 匿名さん]

822 さんと、823/824 さんの言を常識的に、客観的にどちらが正しいと感じるでしょうか？
どちら側の人が多いでしょうか？

[826: 匿名さん]

こんなところで聞いたところで何もわかりませんよ。
MRに直接行って自分がどう感じるかでしょう。

[827: 契約済みさん]

先日またＭＲに行った際に、
すごく偉そうなお客さんがいらっしゃいました。

大きな声で偉そうな言葉で

営業さんだけのことではなく、人間性というか。
いろんな人がいていろんな感じ方があるとつくづく思いました。

もう１度確認してみたのですが、
２期は１１月末頃予定だそうです。

１期販売分、残りはお花を見てみると３？４つでした。

[828: 匿名さん]

ノムラ、スミフに限らず、不動産営業は変な輩が多いことはたしか。
高額商品、リピータがいない。商品が一過性。
などにより、売った物勝ちの営業が成立する。

一般的に不動産営業のイメージというと
三流大学卒、転職繰り返し、ハッタリ、電車の中で大声携帯、誠実は金に対して
といったところではないだろうか。

[829: 匿名]

↑
自己紹介かい？

[830: 匿名さん]

ここへきて、急に売れ行きが落ちて、伸び悩んでいますね。仕方ないですが。
いろんなイベントを企画してもなかなか商談中にもなり得ていない状態ですね。
三井さんもシャリエ効果で苦戦を余儀なくされそうですし、この辺りのタワーは、かなり厳しいですね。

[831: 匿名さん]

１期が終わり、２期は１１月末頃。
現在販売されていません。よね？

[832: 匿名]

いろいろ書き込みされてますが、やはり気になる物件です。

[833: 物件比較中さん]

↑そうですか？
今日、ｍｒはじめて行きましたが、どの方角も検討しづらいですね。高層階なら分かりますが、低層階はどこも？？
真東向きの中住戸は比較的いいかなとは思いましたが、ちょっと狭いですし、北側の２住戸もどデカい駐車場の音と壁で×ですし、南西は、大通りの交差点のほぼ角、南東が一番いいかなあと思いますね。やはり、低層階でも先に埋まっていましたね。
真西の眺望はアウトですが、騒音に関しては、二重サッシで対応していたので、これには感心しました。
全体的には、このクオリティで、このコストパフォーマンスはかなり無理があると思いました。
よっぽど余裕があって、妥協できる方でないと検討すら難しいのではと思いました。
セコム対応はデリヘルなど呼びやすいのでいいと思いましたが、修繕積立金はさほど安いとはいえないなあと感じました。

[834: 購入検討中さん]

　前向きに検討中。
本日20時頃周辺を歩いてみました。人通り少なく～日曜日だからでしょうか？③谷町線入り口階段を下りましたら　痴漢に注意と警察の立て看板！とても気になりました。阿倍野1分も売りの一つですが夜の女性一人歩き　通勤は怖くないでしょうか？周辺のお方教えてくださいませんか？宜しくお願い致します。

[835: 匿名さん]

一人歩きは容姿によります。

[836: 匿名さん]

居住性能は低い。
この立地が好きな人は割と少ない。エリア人気はあるが前建や雑踏感と高価格。良し悪しは自分の判断ですが、あの価格ほどのメリットは私は感じられませんでした。冷静になってよく考え決めてください。

[837: 購入検討中さん]

　　８３６様ありがとうございました。
　　８３５様　それだけでは片づけれない昨今ではないでしょうか？

[838: 契約済みさん]

まあメリット・デメリットはいろいろありますが、私は仕事や家庭の事情から天王寺近辺で探していましたのでここの立地でまったく問題はありませんでした。
我が家が特に重視したのは
・天王寺近辺で駅近・十分な広さと間取り・地盤・施工業者・学区です。

このマンションに関して私が感じるメリットとしては
・天王寺まで徒歩圏内、阿倍野駅も１分
・買い物施設十分で梅田や難波にいかなくても用が済みます（家電製品はミドリとコジマ、ソフマップとい　うのは微妙ですが）
・学区（少なくとも今は常磐小学校）
・上町台地＆免震
・セキュリティ
　↑上記がほとんどのウェイトを占めています
あとは、
・地元施工業者（免震技術で実績のある奥村組）
・マンションの仕様（無駄な施設がなく、またプラウドという安心感）
・個人的には広さと間取り（希望通りでした）
・地下鉄は文の里発の電車（都島止まり）なら座れる可能性が高い。ついでに谷町線は便利。
・駐車場が相場より安い

デメリット
・「音」ですかね。大通りに面しているのと阪堺電車、緊急車両など
・以前にも話題になりましたが、高速道路が近いこと
・車でのアクセスが面倒（人通りはそれほどでもありませんが、阪堺電車の駅の近くで車道は混んでいる）
・タワーパーキング（最新鋭でかなり高速のタイプと聞いていますが）
・タワーマンションなので修繕費などの問題
・エレベーター２台のみ
・金塚小学校への校区変更があるかもしれない
・ラブホや風俗施設の存在

でしょうか。
我が家は上記に挙げるデメリットに関してはクリアできるか、それ以上にメリットのウェイトが大きかったのでここに決めました。
それぞれの家庭によってどこを重視するかかわってくると思いますがご参考になれば幸いです。

ちなみに痴漢の立て札ですが、詳しい話は知りませんがあれは１０年以上前からずっとあそこに立てかけられてあるのであまり気にするほどでもないかもしれません。夜道も終電までの時間帯なら多少暗くはなりますが、交通量は比較的多いのでグランエアまで歩くよりは格段に安全だと思います。