プラウドタワー阿倍野

[周辺住民さん]

売主：野村不動産
施工会社：㈱奥村組

最近注目の天王寺エリアに
阿倍野駅徒歩１分・天王寺駅徒歩７分の好アクセス。
プラウドタワー阿倍野について語りましょう。

[761: 匿名]

一体何がですか？
高速が近いから？？

[762: 匿名さん]

ここの板は特殊やね。
とても下品というか。
契約者と思われる人の反撃も同類を思わせるね。
もう少し価値的な意見交換をしたいですね。
事実は事実として認識すべきでしょうし、差別的な表現は歓迎できませんね。

[763: 契約済みさん]

いちいち反応しなくていいと思いますよ。
するから面白がって書き込みが増える気が・・・

もっと契約済みの方とマンションの話がしたいです。

オプション何かされましたか？
全体のカラーはすぐ決めましたが
扉などかなり悩んでしまいました。

１階のお店はどうなるんでしょうね。
色々楽しみですね。

[764: 近所をよく知る人]

近くに大学病院があり、子育て世代の若い医師が定期的にこの辺に住むから賃貸需要はありそう。
でもすぐ隣に茶色い賃貸マンションがあるから厳しい？。
グランスイートはここより便利で管理費安いから、賃貸としてはそちらのほうが人気出るかな？

確かに中古のタワーマンションは買い手が少ないですね・・・。
タワーは新品を買うものであって、中古はべきではないと思う（設備や修繕費の問題から。個人的な考え）
永住するにはよさそうですが。

[765: 匿名さん]

修繕前に手放す人が多いからではないでしょうか？
ここは知りませんが、10年ぐらい生活して売りに出そうと思っている人
多いようです。
マンションの内装って自分で選べるとのは嬉しいですけど、頭の中では
イメージするのが難しいので、悩んでしまいますね。
皆さんどのように決定しているのでしょう？

[766: 匿名さん]

多くの人は永住のつもりなんじゃないですかね？
10年で売るつもりなら明らかに賃貸のほうが出費少ないですよ。残債も長期ローンならかなり残っているし、10年後の高齢時には団体信用生命保険も入れるか不明。それとも10年後から賃貸？キャッシュ買い？返済しながらそんなお金貯まる人買ってる？
タワマンの謄本閲覧したら多額の債権額の抵当権ばかりだが…

[767: 近所をよく知る人]

ここは、賃貸にも向かないし、中古で売り出しても、かなり金額を落とさないと無理ですね。周辺成約事例と差があり過ぎますから。オーバーローン覚悟で購入するか、何がなんでも永住かという選択は非常につらいですね。

[768: 匿名]

オーバーローンにならない方が購入すべき物件という事では？
そのような辛い選択で購入される方はいないと思います。

[769: 匿名さん]

カラーセレクトとか、無償オーダーなんて、売主にしたら、なんでもないことなのに、それがいいと思う人も多いんですね。
品物を箱に入れるとか、何色の包装紙にするか、リボンをどんなものにするかを選んでいるのと同様なのに。
それよりも、水まわりやフローリングのコーティング、壁などの触媒加工、エコカラットの施工などに気を配った方がいいと思いますけど。
提携のリフォーム会社ではなく、直の施工業者に依頼するなどで、コストはかなり抑えられますよ。

[770: ビギナーさん]

なんで賃貸に向かないといえるのですか？
ここまで駅近で、買い物に便利なのに。
中層階や高層階もだめだとおもわれますか？

金額落とさないと売れませんかね？周辺成約事例ってここと事情が全く違うとおもいますが。

こことどこを比較してそう言えるのかもう少し具体的に教えていただけませんか？

もしや…ここお購入者を憐れんでおられる方ですか？

[771: 匿名さん]

賃貸に向かないと言うのは購入価格に対して賃料収入の利回りが悪いマンションということで、安く貸すなら借り手は沢山いますよ。価格相応に高く貸すのは無理なマンションってことです。

[772: 物件比較中さん]

隣に分譲仕様の賃貸専用マンションが200戸ありますから。供給過多でしょう。
上の人がおっしゃるように、ここよりも賃貸に適したグランスイートもありますし。
そもそも大部分の人は、賃貸でタワーを選択しないでしょう。

固定資産税や修繕積立費を考えても、よっぽど賃料を上げないと難しいと思います。

[773: 匿名さん]

金額落とさないと売れないのはここに限らずですが、ざくっと新築の六割になってきますから坪200万とかだと坪80万、30坪だと2400万は10年もすればふつうに下がるということ。郊外の坪150万、20坪なら1200万。そんな感じで高いと下がり額が大きいという意味でこのマンションに限りません。

[774: 物件比較中さん]

少し前に天王寺駅徒歩3分、築10年、1ldkが千数百万で出てましたが、こういったマンションが賃貸に出しても元が取れる物件だと思われます。

[775: 購入検討中さん]

タワーは価格はあまり問題では無く、修繕積立費、固定資産税の点から中古は厳しいです。タワーであるからこそ安全性を重視する人が多く、いくら免震とは言え、古くなれば現在の最新技術も過去の物となるので、その点も厳しくなる要因です。

私はその辺のデメリットを理解した上で、申し込みました。無理はせず、年収1年以内のローンで済ます予定です。
まあ、そんな事を言うと、どんなマンションも買えないですけどね。

[776: 匿名さん]

いくら良い物件だったとしても、周辺の成約価格で相場を判断されますので、割高物件はさらに損失が大きいです。
ここよりも立地がよくて、便利がいいということでは近くの同じ阿倍野筋に、あべのグラントゥールがありますが、売り出し価格よりも５００万円も落として売りに出ています。
賃貸では、２０～２５万円で賃貸借が行えている物件にも関わらずです。
ここはなかなかそうはいかないと思います。７年後だと８０平米代では１千万円ぐらいは落ちると思われます。
坪単価を１５０ぐらいとして見た場合です。

[777: 匿名さん]

> ここよりも立地がよくて、便利がいいということでは近くの同じ阿倍野筋に、あべのグラントゥールがあります
> が、売り出し価格よりも５００万円も落として売りに出ています。
> 賃貸では、２０～２５万円で賃貸借が行えている物件にも関わらずです。

あべのグラントゥールで賃貸２０～２５万円は、かなり無理あると思いますよ。
いくらの広さの物件ですか？
築寝数から考えて５００万円も落としての売り出しは普通ですよ。
マンションは、新築以外はいったん価格がおちてそれ以降あまり落ちないのが一般的です
売り出し価格と同等で売れるのは、稀です。

[778: サラリーマンさん]

提携のリフォーム会社さんよりも直の施工業者さんの方がコストを抑えられると、営業の方も言ってました。そこで、直の施工業者さんを探そうと思いますが、やはりネットや電話帳で探すのがてっとり早いでしょうか？

おすすめの探し方など参考になるお話聞かせて頂けると幸いです。

宜しくお願い致します。

ちなみにキッチン周りの収納について考えております。

[779: 匿名さん]

リフォーム全般をやっているところというのは有名なリフォーム会社です。
その下にいくつかの中請けが入って、実際の施工をする下請けがあります。
業者に資材を発注して、数人の職人さんが施工をするわけです。
ですから、大手と言われるリフォーム会社でも施工に入るのは小さな工務店の職人さんです。
途中に紹介手数料が入りますから当然価格は３割ほど上がります。
下請けの会社でも直で受注しているところはいくらでもあります。
実績と、資材、スキルなどはしっかりと確かめる必要があります。

[780: 近所をよく知る人]

あべのグラントゥールの高層階（８０平米以上）ですと、坪当たり、８千円～１万円で賃貸借されていますから、だいたい１８～２５万円が賃料の適正と言われています。
ただ、売却となると、低層の方が下がりにくいという要素があります。
坪単価でしか見られないことが挙げられます。多少は階層も考慮されますが、購入時のような差が出ないというのがその理由です。
あべのグラントゥールは、新築時の分譲価格が非常にリーズナブルだったので、まだ５００万円程度に押さえられているといえます。
こちらの物件でいえば、当然グランスイートの成約事例が大きく影響してきます。
先ほどもいいましたが、売却時はほとんど坪単価でしか査定されませんので。
グランスイートも強気の価格で売り出しましたので、５年を過ぎて売却される成約価格がほぼここと同じ価格ということになります。
恐らくですが、１購入時の１千万ダウンぐらいになるでしょう。勿論広さによって、その差は変わってきますが。

[781: ご近所さん]

グラントゥールの人は、隔離版があるのでそちらに行って下さいね。

[782: 匿名さん]

キッチン周りの収納ということは、釣り戸棚とか、備え付けのパントリーやカップボードということでしょうか。
いずれの工事にしましても、やはりネットか、タウンページ検索（＃９５０６）か、知人や業者に直接、施工はなんというところがするんですかと聞いてみるのもよいとは思いますが、たいていの業者は本当のことを教えてはくれません。自社で施工しますと言うでしょう。
自社と提携しているので自社と言っているだけで外注には違いないというのが現状です。
親切な業者なら、稀に外注先の工務店を紹介してくれるところもありますよ。

[783: 契約済みさん]

みなさん、初めまして。
いつも楽しく拝見させて頂いております。（＾＾）

うちはFit'sカスタムで「シンク上吊戸棚新設」を申し込みました。

営業の方に、「キッチン後ろの壁に備え付けの棚や引き戸収納がほしいのですが、
そういった事はインテリアオプション相談会・販売会の時に打ち合わせですね！」
っと伺った所、直接業者さんにお願いした方が自由度もあってコストも抑えられる
とのお話を頂きました。

正直、業者さんを探すのが面倒なので、提携の業者さんにお願いしようと思って
いたのですが、自由度が無い？となると考えます。

とにもかくにも、「インテリアオプション相談会・販売会」で、お話を伺ってから
決めようかと考えております。

みなさんはいかがでしょうか？

追伸：そろそろ契約済者専用掲示板がほしいと思うのは私だけでしょうか？（＾＾；

[784: 匿名さん]

>追伸：そろそろ契約済者専用掲示板がほしいと思うのは私だけでしょうか？（＾＾；

私もそう思います。

早く出来て欲しいですね！

[785: 匿名]

ここにも出ましたね。グラントゥール怪獣が........

[786: 匿名さん]

購入版てなんで自分でつくらないの？
ホントは買ってないから？

[787: 契約済みさん]

道路拡張工事の完了時期はプラウドタワー竣工後になるのでしょうか？
ご存知の方おられますか？

プライドタワーとか色々言われてますが（笑）、私としては惚れ込んで契約しましたので、入居が待ち遠しいです。
今回予算の関係で見送った方がおられると思うのですが、消費税が2，3年後には更に5％上がることを考えると、ここがいいのかな、とおもいます。奥村組の跡地とか、阿倍野荘の土地がマンションになるかもしれないからもう少し待つ、とか話がありましたが、消費税率アップで支払う総額が200万近く上がってもその分が物件価値に反映されるわけではないので、理不尽というか、損すると思いました。
まぁ他人様の判断に偉そうにどうのこうの言える立場ではありませんが。

契約済者専用スレッド立てていただけると嬉しいです。

[788: 匿名さん]

デフレ脱却は難しいと思う反面
逆にインフレ（ひとたびインフレになると制御しにくい）になる可能性も否定できず

個人的には上本町あたりの閑静な雰囲気も捨てがたいのですが
駅やスーパーが遠いと家族が反対しまして

[789: 匿名さん]

ここは立地のせいで、ノムラの物件にしては人気ないですね。
そりゃ、上本町（小宮町）のツインタワーとここじゃあ比べようがないですよ。土地単価が全然違います。あちらは超一等地ですから。奥さん方はそんなことよりも商業施設が近いということの方がうれしいんでしょうね。
天王寺にも近鉄・ハイハイタウン・ユフラ等々いろいろとありますし、品というか、質がこちら辺とは全然違いますよ。子育て環境や住環境をより上質を求めるなら、やはり天王寺区になるでしょうねえ。金銭的な余裕があればのことですけど。
もしかしたら、セキスイのクラッシーもまだ１邸ぐらいは空きがあるかもしれませんよ。ここの低層階で妥協するというのはなかなかの忍耐が必要では？

[790: 匿名さん]

高層階はほぼ完売のようですね。

これから売り出す部屋は狭いので、さてさて。
大型スーパーなどキューズタウンがすぐ前にあって利便性は抜群なんですが。

お寺が多く落ち着いた雰囲気の上本町・夕陽丘界隈も、いいですよね。
駅やスーパーまで１０分程度。これを、いい散歩と考えられるかどうか…

今はすぐ車ですが、閑静な住宅街をたまに歩いてみるのも楽しいですね。
阪神間の高級住宅地などは緑あふれて静かでゆったりした時間が流れている感じがします。

[791: 匿名さん]

確かに、奥様方にとっては落ち着いたお寺や雰囲気より
生活するのに便利な立地が一番です。
雰囲気だけでは便利な生活はできません。
歩いてすぐに買い物が行ける立地なおかつ、買い物する場所も
選べるって働く主婦には魅力一杯です。

[793: 匿名さん]

建設費用が高いところ。

つまり、売主がしっかりしているところ。

[794: 匿名さん]

今や駅近はマンション選びの必須要件とか。

大通りに面しているので騒がしいでしょうが
夜遅くの帰宅時なども安全ですね。

[795: 匿名さん]

では売主のうち、一番信用できるのはどこでしょうか？
１．野村不動産。
２．三井不動産レジデンシャル。
３．大阪市。

[796: 匿名さん]

三井のスレにも同じこと書いてる

あの公団風の中古の宣伝
ほんまに凄い執念

[797: 匿名さん]

↑　公団風などという文句はどこから借りてきたんだい。
怪獣とか、公団風とか、何も知らない者が偉そうに言うもんじゃないぞ！
きちんと設計や建設を勉強すれば明解に分かることだ。良いものを良いと認められない執念の方がより恐ろしい。
グラントゥールの建設に携わった延べ人数（関係者）を知っているか？
プラウドや三井なんかの５倍以上が設計、施工等に携っていた。
勿論、著名人も多く、論文まで発表されている。
見た目は質素でも中身（根本の）格が断然違いますから。
なんなら、その辺も、プラウドの建設や設計士にでも聞いてみればいい。

[798: ご近所さん]

いくら設計が良くても、購入する人は分かりませんよ。設計よりも、立地、築年数、学区、見た目、安全性を重視します。
設計家から見てグラントゥールが良くても、大阪市が企画して安く出来ていても、上記条件が劣っているので人気がないだけです。

7年型落ちのベンツのＥクラスの中古と、新車のベンツのＣクラス、どちらが人気ありますか？って話です。
もちろんＣクラスでしょう。

熱心に書き込みしてる人はグラントゥールの関係者で思い入れが強いのかも知れませんが、中古マンション市場ではグラントゥールがいかに人気がないかご理解下さいね。

[799: いつか買いたいさん]

797さん、論文ってどの学術雑誌に掲載されたのですか？もちろん英語記述の国際誌ですよね？
インバクトファクターはいくつの雑誌ですか？出来ればリンクをお願いします。

[800: サラリーマンさん]

とりあえず「プラウドタワー阿倍野（契約者専用）」の掲示板が出来たようです。

[801: 匿名さん]

車のことはよく分かりませんが、Ａクラスというものが一番良いとしたら、ベンツのＡクラスの７年落ち中古と、Ｄクラスの新車という比較になるぐらいです。
中古市場でもグラントゥールの高層階はかなりの人気ですよ。
http://www.google.co.jp/aclk?sa=l&ai=CfDtP8yeeTsvZD6KamQXw-vz3Bera...

[802: 匿名さん]

AFQnNまで読みました

[803: 契約済みさん]

どうでもよいが、プラウドタワー以外の物件はどこであれスレ違いだから、ほかでやって。
余計なお節介とかいらないから。粘着している人、無理だと思うけど、お呼びでないという空気読んで。

[804: 匿名さん]

無理なんでしょうね。
（自分で自分の首を絞めてるのにね）
まともな人ならこんなにしつこくないです。

[805: 大阪都民野村ファン]

グラントゥールは他人事だが、事業主の限界を勉強するためには非常によい事例である。
グラントゥールの事業主は大阪市で、よくあそこまでやったと喝采したいくらいである。
しかし、大阪市が事業主である以上、限界がある。
生活保護受給者や母子家庭など生活が厳しい人のための住宅を大阪市がつくるのであれば誰しも賛同できよう。
それが、行政の役割なのだから。
しかし、贅沢を取り入れた住宅を大阪市がつくれるかどうかだ。
豪華な二層吹き抜けのエントランス、内廊下冷暖房完備、ゴミステーションなど世間一般からみて贅沢品だろう。
大阪市がこんなものを作れば批判を受けかねない。ここに大阪市の事業主としての限界がある。
だから、建物の機能、たとえば構造は頑丈、設備はしっかりしているかもしれないが、魅力に欠けているといえよう。
タワーにあこがれる人は、贅沢品に魅力を感じるといっても過言ではない。
だから、機能重視の人は、グラントゥール。贅沢で満足する人は民間都心型タワーマンションということになる。
価値観の違いなだけだ。
ここは野村不動産だからもっと贅沢をして魅力を出しても良かったのではなかろうか？
内廊下冷暖房完備にして、外観ももっと格好良くして三井のパークタワーと一線を画してもらいたかった。
そうすれば１０００万円の違いが目に見える形になる。
大阪市VS野村であれば、明らかに価値観がちがう。
野村VS三井という大手民間のデベなのでもう少し差別化してほしかった。

[806: 契約済みさん]

私はシンプルでスタイリッシュなデザイン、結構気に入ってます。
コンシェルジュなどの無駄なサービスはないし、マンションとしてはゴミステーションがあれば私としては十分です。
あと、雨の日はほとんど濡れずに天王寺まで歩けるのも大きなメリットだと思います。

それにしても、HPがいつまでたっても変わり映えしませんよね。
HPだけでグランエアと対決したら完全に敗北だと思いますが…
売れてるからなのか、ただ単にサボっているからなのかどっちなんでしょうかｗ

[807: 匿名さん]

デザインは人好き好きですからね、あまりにも受け入れられないような
デザインで無い限りOKです。
それより無駄の無いサービスは、とても良いと思います。
いろいろとサービスがあっても経費がかかるばかりです。
デザインもシンプルでサービスもシンプルでが良いです。

[808: 匿名さん]

805 様のおっしゃるとおりです。
単なる比較であり、価値観の違いを理解することが大切だと言っているだけだと思います。
粘着質とか、営業のためなどではないと思われます。
今、売りに出ている物件も決して高い値段ではありません。
公共事業と営利事業との比較になればと思い書き込んでおられるのだと私は理解できます。

[809: 匿名]

営利事業と公共事業の比較とかごちゃごちゃ書いてるけど、いらない。
次元が違うもの同士比較してもね。土俵が違うとしか言いようがない。

[810: 契約済みさん]

８０９が正しいね
安くても大阪市が事業主のマンションはいやだけどね。

見えるところだけ豪華にしているのがみえみえだからね。