野村不動産株式会社 大阪支店の大阪の新築分譲マンション掲示板「プラウドタワー阿倍野」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 大阪の新築分譲マンション掲示板
  3. 大阪府
  4. 大阪市
  5. 阿倍野区
  6. プラウドタワー阿倍野
 

広告を掲載

周辺住民さん [更新日時] 2012-03-24 12:37:00
 

売主:野村不動産
施工会社:㈱奥村組

最近注目の天王寺エリアに
阿倍野駅徒歩1分・天王寺駅徒歩7分の好アクセス。
プラウドタワー阿倍野について語りましょう。

[スレ作成日時]2011-04-24 01:33:48

現在の物件
プラウドタワー阿倍野
プラウドタワー阿倍野
 
所在地:大阪府大阪市阿倍野区阿倍野筋3丁目50番3(地番)
交通:大阪市営谷町線 阿倍野駅 徒歩1分
総戸数: 131戸

プラウドタワー阿倍野

621: 匿名さん 
[2011-09-21 21:17:33]
できるだけ抽選に持ち込みたくないのは当然でしょうが、
営業マンの言い方がよくなかったのだと思います。



622: 匿名さん 
[2011-09-22 01:15:00]
皆さん、現地から少し離れたmrを見て気に入っておられるのだと思いますが、実際は高速の真ん前ですよ。
分かっていても分からないのがこういう実際の立地によるデメリットです。
すすだらけで真っ黒になりますよ。
この辺の環境は皆同じですからプラウドに限ったことではありませんがね。
ただ、洗濯物や布団なんかは外には干せませんよ。あしからず。
これを分かっていて購入するのと、入ってから気付くのとは大きな違いがありますね。
他のプラウドシリーズと比べて安いのはこれが一番の理由です。
623: ご近所さん 
[2011-09-22 02:14:50]
すぐ近くのマンションに住んでますが、そんなに真っ黒になりませんし、布団も干せます。
それにこのエリアで購入を検討してる人はそんなデメリット以上にメリットを感じて検討してるはずだと思いますけど。
だからこそ人気エリアと言われる所以じゃないでしょうか。
624: 購入検討中さん 
[2011-09-22 03:20:04]
うちもほんとにすぐ近くですけど、全然黒くなりませんよ??
どちらにお住まいですか?
洗濯物もお布団も気にせず干せますよ!

西側は道路も大きくなりますし、今後わかりませんが、
東(現在東向き)は快適です!静かで空気も気持ちいいですよ。

他のマンションの営業さん??
625: ご近所さん 
[2011-09-22 11:38:51]
この辺りに住んでいて、空気が気持ちいい方がおられるのですか・・・。
うちはもう少し高速からは離れていますが、やはりバルコニーはすぐに汚れます。布団や洗濯物は干せますが、空気の汚れを気にしなければという感じです。うちは小さい子供がいるので、できるだけ洗濯物は外には出さないようにしています。毎日のことですので、アレルギーの子供さんがいらっしゃる方は、知っておかれたほうが良いのではないでしょうか。
626: 近所をよく知る人 
[2011-09-22 12:25:58]
グランスイートのベランダは煤がすごいですよ。
ここはもっとすごいのでは??
627: 匿名 
[2011-09-22 12:38:59]
東側でもベランダは煤が酷いですか? 低層の方が汚れますか?こちらを検討しているので、教えて頂けると有り難いです。
628: ご近所さん 
[2011-09-22 13:29:08]
プラウドタワーの南側のマンションに住んでいるものです。
ここのマンションが気になっていつもこの掲示板を読ませているものです。
我が家は12階ですが、スス汚れはものすごいです。
先日、リヴィングの照明器具が故障したので一時、ベランダに置いておいたのですが、1カ月ほどで真っ黒になりました。空気は、阿倍野交差点と高速があるのでかなり悪いです。阪神高速大阪松原線は大型車が特に多いのではないかと思います。雑巾が真っ黒になります。
短時間の洗濯物干しだといいですが、数時間置くと汚れますね。
この近くで洗濯物を干そうと思っている方が本当にいるのですか。びっくりです。
うちは、ドラム式の洗濯機で洗濯物は一切干しません。
高速に近いところは、ベランダは洗濯物は禁物です。
いつもこんな悪い空気を吸っていて肺が真っ黒になっていないか心配です。
喫煙よりはましでしょうが...
空気を気にされる方は、住むのをやめておいた方がよいでしょう。
高速から離れたところに住むことをおススめいたします、
629: 周辺住民さん 
[2011-09-22 16:43:12]
洗濯物や布団が干せないとか肺が真っ黒になるだのって、そんな潔癖症な人はそもそも大阪市内に住まない方がいいんじゃないの?
630: 物件比較中さん 
[2011-09-22 18:10:02]
ベルタの住人ですが、今の住戸が古くなってきた事や防犯上問題があるので、住み慣れた阿倍野の野村か三井を検討しています。
確かにこのあたりの空気はかなり悪いです。共立通や丸山通に行けば少しましになります。
洗濯物やススを気にする人は他を探した方がいいです。

私も洗濯物は風呂上がりのタオル以外干したことが」ありません。
よく考えた方が良いでしょう。
631: 購入検討中さん 
[2011-09-22 19:37:56]
大阪市内で交通量も理解の上、購入を検討されているのに
ここまで気にされる方がたくさんいることにビックリしました。

空気が気持ちいいと書いたのは感覚が違うのかもしれませんが
以前はすぐ真っ黒になる所に住んでいたもので、
そこと比べれば全然快適なんです。

うちも子供が少しアレルギーがあるので、タオルは乾燥機。残りはほぼ中で干してますが
ベランダの掃除の頻度が全然違いますし、埃っぽさも感じないですし、全然気持ちいいと思ってました。

田舎には住んだことがないので、あまりその辺はわかりません。

これだけの都会でほとんど黒くならないし快適だなと私は思っています。
この辺のマンションのベランダ、たくさんの方が干されてますよね?
おかしいんでしょうか?気にしすぎでは?
まぁ、確かにすごくきれいだとは言えませんが。

肺が真っ黒だなんて。。。そんなに心配でも引っ越しされないんですね。

洗濯物を干す心配は汚れより風かな。高層階、どの程度風がきついんでしょうね。
632: 匿名さん 
[2011-09-22 20:48:41]
洗濯物って通常の生活をしている人だったら、朝干して
夏場以外だったら夕方には取り込むので、洗濯物が真っ黒になるほども
ないと思います。
ただ、道路沿でないマンションに比べたら網戸の汚れやバルコニーの
手摺は煤で汚れるとは思います。
洗濯物も布団も干せないぐらいの煤ってそれは少し言いすぎのような気がしました。
633: 周辺住民さん 
[2011-09-22 21:56:24]
健康か、便利さか、何を優先させるかは個人の問題だと思います。
私はこの地区に住んで3年ほどで喘息になったので、子供達のことも考えて他の地域でマンションを探しています。
キューズモールもでき、この地区の便利さは捨て難いですが、子供のためにはもう少し静かな環境も必要かと思い始めました。大人だけの家族なら離れていないでしょう。
634: 匿名 
[2011-09-22 23:41:02]
喘息になっても、もし大人だけなら引っ越さないの?
635: 購入検討中さん 
[2011-09-23 00:12:42]
喘息になった原因、地域のせいなんでしょうか。
建物が原因ということもよく聞きますよね。

この地域が原因であれば
市内や便利な場所は厳しいでしょうね。
636: 周辺住民さん 
[2011-09-23 01:12:20]
今年の春に福島県の会社を辞めて、叔父が経営している阿倍野の会社に勤めているものです。
プラウドタワー建設地の裏の賃貸マンションに住んでいます。
私自身このマンションを買えませんが、気になってインターネットで検索するとここにたどり着きました。
阿倍野区に来ていえることは、空気が汚れている事実を実感することです。
福島県では今年の春に原発問題があり、家族とこちらに来たわけですが、干してある洗濯物が汚くなることに驚かされました。福島では土埃がありましたが、ここではみなさんの言うスス状の真っ黒の汚れです。
ぞうきんで竿を拭くと真っ黒になります。
汚い話ですが、こちらに来て鼻くそがものすごく溜まります。1日中鼻をほじっている状態なので自分でも恥ずかしいです。
仕事は阿倍野で、住むところは南部の空気のよいところにしようと家族で真剣に考えています。
このあたりの人はよくこんな環境ですんでいるなあと感心させられます。私が田舎者だから余計に気になるのかも知れません。みなさんの意見と同意するところがありましたので書かしてもらいました。
637: 申込予定さん 
[2011-09-23 02:00:27]
洗濯物、そんな分るほどに煤汚れするんですか?
うちは全然ですよ。
同じ地域でほぼ場所も変わらないのに不思議ですね。
鼻くそ?! 市内にずっと住んでるからでしょうか。。。慣れ?毎日ほとんどありませんよ

私はこの地域がとても好きです。空気も悪すぎるとは感じません。
市内にしては十分な環境だと。


そう思えない人は最初から市内を検討されないのではないのかな?

うちは実家が阿倍野より南部方面ですが南部でも高速道路は走っていますし、
大きな道路がたくさんありますよ。
良い場所がみつかるといいですね。

私はぜひ購入したいと思い申し込みました!
これから1年半、とても楽しみです。
638: 匿名さん 
[2011-09-23 08:10:01]
そりゃ福島と比べられても・・・・。
竿だって毎日まっ黒くなるわけじゃないでしょう。
大阪に来て気になったのはむしろ春の黄砂だけど。
639: 阿倍野区民 
[2011-09-23 13:12:56]
鼻くそか。確かに阿倍野は鼻くそがたまるな。
高速と阿倍野筋とアポロの前の道、交通量が多すぎる。
キューズモールのトイレへ行っても洗面のところでみんな鼻くそを掻きだしているね。
エスカレーターに乗っていると鼻くそをほじくる女子高生をよく見るなあ。
やはり、このあたりは特に空気が悪いよな。
帝塚山あたりに行くとさすがに鼻くそがでなくなるね。
幹線道路沿いは住むのはやめたほうが良いね。
住むなら完全空調で空気を清浄設備がいいね。
バルコニーをあけるなんてとんでもない。
640: 申込み済みさん 
[2011-09-23 13:55:16]
嫌ならやめればいい。
うちはそれ以上にここの立地を気に入っていますので、どんなネガレスが出ても後悔しません。
帝塚山や北畠もよぎりましたが、不便なのでやめました。
今は申し込んだ部屋が抽選にならないことを祈ってます。
641: 匿名さん 
[2011-09-23 16:34:25]
帝塚山の住宅街の中とかだったら多少は交通量も少ないので
マシなのかもしれませんが、基本大阪は特に市内はたいして
空気の綺麗さなんて変わらないように思います。
大阪でもかなり田舎の方へ行かなければ綺麗な空気なんて望めないのでは
ないでしょうか?
福島県とかとは比べる事自体間違いです。
642: 匿名さん 
[2011-09-24 01:24:56]
あのねえ、ネガレスでもなんでもないんですよ。これは事実の外のなにものでもなく、住まわれる方のことを思って書かれているんですよ。
好き嫌いで決めるというなら、ここに書き込む必要も、見る必要もないわけです。
住んでから後悔されないように言っています。
売却したくてもこの条件は非常に大きなマイナスですので厳しいですよ。
病気になったり、窓を開けられなかったり、うるさかったり…、おまけにお子様までとなると、親としては絶対に考えてあげないといけない大きなポイントですよ。
南はすぐ松原線の高速道路、西は更に拡幅されて交通量も多くなる阿倍野筋、阪堺電車の騒音はかなりきついですよ。
これは住んでからしか分からないので、ここでこういったお話をしているのに、福島県とは別だとか、便利だから、人の意見は関係ないというのなら、勝手にされて、住まわれてから、ああ、こういうことだったのかと気付かれることしかないですね。
非常に残念ですが。
以上のことを理解のうえ、再度購入を検討されて、それで納得いく条件ならば購入するということをお薦めします。
プラウドシリーズでは安いので、誰でも買えてしまいますが、高額を惜しまない階層の人なら、ここは完全にスルーします。
野村もこの物件に関しては、一般層にターゲットを当てています。
より身近に感じてもらうためにです。幅広く、顧客拡大を図っています。
夕陽丘のプラウド(盤上)と比べていただければそのことがよく分かると思います。
タワーよりも盤上の方が高額です。土地単価も当然関係しますが。
以上、再度忠告しておきます。
布団や洗濯物は外に干さない方がいいですよ。健康被害が心配されます。
643: 匿名さん 
[2011-09-24 01:29:40]

抽選が怖いのか、ネガるのに必死なのが見苦しい

そんなことしなくてもここは多くの部屋で抽選になるし、すぐに売れるから大丈夫
644: 申込予定さん 
[2011-09-24 01:57:06]
はい!理解の上買います。

数メートルしか変わらない所に住んでいてそれほどでもないことがよく分っているので。
長いこと住んでますが、健康被害もなく家族みな子供たちも元気満々ですよ。

洗濯物は夏場は東側でも1時間あれば乾いてしまいます!
朝いちに、ささっと干してちゃっと取り込みましょ~

どうしても気になる方は郊外へ行かれた方が。
場所が見当違いすぎます。

これを見て気になり、嫌だと思われる方は買わない!その方が私もいいと思います。

詳しくご忠告頂いてありがとうございます。
たくさん説明していただいたのでもうみなさん理解されたと思いますよ。
もうこの話は終わりでいいのでは?

さ~とうとう明日決定ですね。
購入されるみなさん。よろしくお願いします。
明日抽選が終わり決定すると、契約は来週頃ですね。

お部屋のカラーやオプションなど、契約の時点で一応決めないと行けないので
キッチン扉など少し悩んでます。
これから色々と情報交換お願いします。
645: ご近所さん 
[2011-09-24 02:00:23]
ここの書き込みはネガレスなんかじゃないです。
私もこの近くのタワマン住んでるけど、埃や汚れが本当に凄い。
プラウドタワーの最上階より高い高層階に住んでいるんだけど夏場、窓を開けると、海風がきて気持ちがいい。夕方の満潮になれば木津川や尻無川に海の水が逆流してくるので潮ににおいがして、海水浴へ行った気分。
クーラーはできるだけつけないようにして、涼しさを満喫できます。
プラウドタワーもあべのベルタを超えた階から同じような状況になると思います。

しかし、その反面、レースのカーテンが1シーズンで真っ黒、窓の白い額縁が真っ黒、おまけに鉄粉が飛んできてアルミサッシに付着し、アルミの腐食がかなり進行しています。
ベランダの床は1週間で真っ黒、バルコニー手すり、ガラスは真っ黒です。雑巾はそのつど捨てています。
最近では紙タオルで拭いています。今日も窓ガラスを拭きました。
洗濯物の乾燥はもちろん乾燥機でやっています。

阿倍野筋から少し離れた場所でこれなのにプラウドの立地だったら凄いだろうと思います。
あべのベルタの知人にたずねても、「こんなはずじゃなかった。」と言います。
ここの立地だと一層のことアートアルテールのように洗濯物を干してはいけないマンションにすれば良かったのではないかと思います。

便利さをとるか空気の良さをとるか、一方がたてば別の一方たたずでうまくはいきませんね。
「こんなはずじゃなかった。」この言葉をしっかりと頭に入れておいてください。
契約を実行するとあとには引けなくなりますから。忠告というよりも警告です。
646: 申込予定さん 
[2011-09-24 02:12:52]
書き忘れましたが、
騒音の件も書かれていたので少し。すぐ近くの住人なので、検討の材料になればと思います。

阿倍野筋沿いの東向きに住んでます。
現在の階数は5階以下です。
阪堺電車の騒音は全く聞こえません。
住んでみてびっくりしたのが思った以上にとても静かだったことです。

西側のことはすみません、わからないので語れません。

東側は道路が狭く一通が多いので交通量はとても少ないです。
高速道路は確かに気になるところではありますが。そこはもう理解の上です。
後悔はしません。

道路幅が広くなる分、阪堺電車は今より気持ち少し遠くなりますね。

変わって行くので現実どうなるかわ分りませんが。
排気量なども実際増えるは仕方ないですね。

住んでみないと現実どうなるか分りませんが、
せっかく話題になったわけですし、色々理解して申し込みしましょう!

早く入居したいです!1年半。。。長いですね。
647: 申込予定さん 
[2011-09-24 02:18:16]
すみません。

↑646は644です。
648: 匿名 
[2011-09-24 02:24:15]
もう十分理解できたと思うんで
この話もういいです

そんな心配してくださらなくても
申し込む人は既に考えてる話かと…

もう心配いりませんよ
649: 匿名さん 
[2011-09-24 02:32:59]
阿倍野筋に隣接していますので、阪堺電車の騒音が気にならないというはずはありません。
通過があっという間なので、気にならなくなっておられるだけだと思われます(慣れてしまった)。
t-3かt-4サッシが入っていて、40デシベルほどカットできれば、本当に気にはならないかもしれませんが、ここのサッシはt-3以上でしたか?特に低層階で。
恐らくそれぐらいの配慮はしているはずですが、t-2なら、夜などはかなり気になるはずです。
引っ越されたばかりなら。
そのうちそれもこれも慣れてしまうか、耐えられなくなるかのいずれかです。
忍耐が何事においても大切です。
650: ご近所さん 
[2011-09-24 03:09:04]
阿倍野、天王寺界隈では、困っている人がいれば見捨てておけない性格の人がたくさんいるんです。
よく言えば、人情味がある。悪く言えば、おせっかい焼きなんですね。はっきり言って地域性です。
急に一つ話題で盛り上がるというのはその証拠です。
相談事があればすぐ乗ってくれるし、良い人ばかりです。
プラウドタワーを申し込んだ人にはうっとうしく聞こえるかも知れませんが、埃や騒音に関しては、ナマの声だと思いますよ。
決して他のマンションの販売員が嫌がらせで書いているのではないと思いますね。
651: 申込予定さん 
[2011-09-24 03:37:03]
阿倍野筋に隣接したすぐ近くのマンションですが、慣れではなく本当に聞こえませんよ。
これもナマの声です。窓を(東向き)開けていてもです。
(外で遊ぶ子供の声や近隣のピアノはよく聞こえて気になりますが)

でも実際、低層階の西側は騒音も排気もきびしそうですね。
私もそうだと思います。
652: 物件比較中さん 
[2011-09-24 10:48:54]
見に行ってきましたが、場所がわかりにくいし
営業マンさんとの相性でしょうか?ちょっと合いませんでした。
マニュアルに沿った様な話ししかできないんですかね。
質問には答えてくれたけどすぐに良いとこばっか言ってきて
本当に聞きたい事はのらりくらりかわされました。

実際あれじゃ天王寺まで遠すぎでしょ。
みなさんのスレ読んでちょっと無いな~って思いました。
つい先日もニュースで若者と警察の暴力事件起きてましたし…

子供の事考えるとやっぱり利便性より立地ですかね。

653: 匿名さん 
[2011-09-24 12:03:22]
↑ だから言っているじゃないですか。
ここの営業はお高くとまっているので、どうしても買いたいと願い出る人、かつ資産に余裕がある人にしか愛想をふりまくことはないって…。
検討中や予算がちょっとなんていう雰囲気を醸し出すと、あとは適当に流されて、早く帰れと腹の中で思っているのが見え見えですよ。
本当に気分悪いですよね。
立地も悪けりゃ、営業も悪いなんて、ノムラじゃなかったら絶対に売れないのに。
ご愁傷様です。
654: 匿名さん 
[2011-09-24 12:06:30]
プラウド夕陽ヶ丘の最後の1邸、78平米、5080万円、13階がやっと売れそうですよ。
ローンも無事に通ったのかな?
また解除になったら面白いのになあと高みの見物をしています。
655: 匿名さん 
[2011-09-24 13:56:13]
なんかあれですね、荒れてる方がいますね。

いい物件が見つかって気の合う営業さんに巡り合えたらいいですね。

ただ、営業さんに不快な態度を取られたのはきっとそれなりの理由があったのではないですか?
気に入らないからってここで毒吐いてもいい物件は見つかりませんよ。

もし、それでもここにお決めになられるのであれば、同じ建物に住むことになります、
よろしくお願いします。
656: 匿名さん 
[2011-09-24 18:33:11]
阪堺電車ってそんなに本数多くないような気がします。
夜もそんなに遅くまで走ってませんよね。
早朝や夜の生活音が静かになった時に気になるかもしれませんが
本数もそんなに多くないので、きにならないかもって思います。
657: 匿名さん 
[2011-09-24 20:09:49]
第1期も終り、抽選倍率を上げないためのネガレスも終了ですか。

第2期でまた再開ですかね。駅近・買い物便利で校区も良いタワー物件は貴重ですから、高額ですね。
不景気だからこの価格でどうかなと思っていましたが、想像以上の人気でやや驚きました。今本当に不景気なんですけどね。キューズタウンとか日本一の高さになる近鉄ビルの好影響は確かにあるのでしょう。


今や珍しい路面電車。情緒はありますが、利用者は残念ながら減少一方ですから、いつまでもつのか…。
658: 入居予定さん 
[2011-09-25 11:29:52]
完売したそうですね!
オプション、オーダーメードなど今から楽しみです!
659: 入居予定さん 
[2011-09-25 14:40:13]
1期がですよね?

うちは無事抽選なく希望通りいけました。来週契約です。
これから楽しみですね!
660: 申込予定さん 
[2011-09-25 18:12:04]
今日、重要説明会行ってきましたが、購入予定の方の年齢層が想定以上に高くてびっくりしました。
まぁ価格を考えたら20代とかはなかなか買えないんだろうなーと思ってたのですが、
それでも想定以上でした。
661: 匿名さん 
[2011-09-25 21:21:07]
歩ける距離に便利な施設が整っているので、高齢の方の
購入が多いのかもしれませんね。
高齢になったら歩いて行ける距離になんでも整っている方が便利ですからね。
662: 入居予定さん 
[2011-09-26 01:01:50]
うちも説明会行ってきましたが、
30代半ば~40代半ばかなぁと思う方が数組。
ご年配の方も1組いらっしゃいました。

うちは30代後半です。
小さいお子さんをお連れの方もいらっしゃいました。
663: 匿名さん 
[2011-09-26 16:48:48]
やはり立地がいいので、売れるでしょう。
ここは、本当に便利だと思います。
664: 匿名さん 
[2011-09-26 18:28:08]
阿倍野は現在仕事に就いている人にとってはとても
便利な場所ですし、リタイアした人達にとっても、生活しやすい
場所です。
また、学区も良いので子育て世代にも良い立地です。
全般の人達にとって良い立地ってなかなか無いと思うのですが
ここはそれをクリアーできている場所だと思います。
665: 匿名さん 
[2011-09-26 20:29:04]
本当に阿倍野はいい場所!
666: 匿名さん 
[2011-09-27 19:52:01]
阿倍野は再開発で綺麗になってきているので
交通の便利と街が綺麗になって本当に良い場所です。
667: 匿名さん 
[2011-09-28 10:22:21]
聞いた話ですと完売はしてないみたいですよ。
次のあるから完売ってことにしてるのかな?
668: 匿名さん 
[2011-10-01 14:08:54]
どう考えても価格が高すぎ
669: 匿名さん 
[2011-10-01 14:29:40]
徒歩1分で駅やスーパーなど、立地は校区も含めて抜群。だから確かに高額。
1期で半分以上売れ、しかも高額の上層階から。しかも一部住戸抽選という。
不景気でもお金持ちはたくさんいるのだなぁ、と感心させられました。

天王寺・阿倍野は成長していくイメージがあるのかもしれません。
670: 匿名さん 
[2011-10-01 21:31:19]
ここ、飛田新地に近いの気にする人少ないのはなぜ?
三井のタワーマンションの掲示板だと飛田の話ばかりなのに。
キューズタウンを境に駅裏と駅表みたいな地元の一般常識なのでしょうか?
松崎町〜旭町と飛田新地を歩いてみましたが、どこに資産価値の境があるのかよくわかりませんでした。
歩いてみての感想は、シティタワーグラン天王寺というタワーマンションが一番よいなと思いました。背が一番高いし外観がとてもかっこいいです。

by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる