パート12が1000を超えましたので次スレです。
引き続きよろしくお願い致します。
前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/152656/
【一部テキストを削除しました。11.06.13 管理人】
[スレ作成日時]2011-04-23 22:51:11
セキスイハイムはどうですか? パート13
No.1 |
by 細谷 2011-04-23 23:26:27
削除依頼
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No.2 |
by 匿名さん 2011-04-24 00:24:02
とにかく地震にハイムは弱かった
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No.3 |
by 匿名さん 2011-04-24 00:33:18
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No.4 |
by 匿名さん 2011-04-24 00:36:44
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No.7 |
by 匿名 2011-04-24 09:15:39
ハイムのデマを書いて何か心が晴れるのかい?
( T_T)\(^-^ ) マスクメロンって何?? オツムいよいよいかれちゃったのかい坊や\(^o^)/ |
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No.10 |
by 匿名 2011-04-24 10:06:41
悔しいのかぃ(=´∀`)人(´∀`=)
クスクスちん 顔真っ赤だよーo(^▽^)oぷゲラ |
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No.11 |
by 匿名さん 2011-04-24 10:14:43
このスレ頼むぞ♪
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No.12 |
by 匿名さん 2011-04-24 12:33:38
>アンチが立てたスレッドに必死の書き込み。
>さすがに書くのいやかな~ 効いたな。築5年の古家 笑 |
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No.13 |
by 匿名 2011-04-24 20:56:56
早くも無駄な書き込みばかり☆消えてなくなれ〜っ恥ずかしい奴ら
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No.14 |
by 匿名 2011-04-24 21:21:21
おまえだべ??o(^▽^)oぷゲラ
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No.15 |
by 匿名さん 2011-04-24 22:21:11
はれ~~?
仲間割え~??? 割えてないで盛い上げてよ~ アカポンタン施主さん♪ |
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No.17 |
by 匿名さん 2011-04-24 23:59:50
人を馬鹿にする書き込みは品位を疑いますし
書き込み内容も疑ってしまいます。 |
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No.21 |
by 匿名さん 2011-04-25 06:25:59
>18ね、古施主は。
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No.22 |
by 匿名さん 2011-04-25 06:31:31
古施主、疫病神。
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No.23 |
by 匿名 2011-04-25 08:17:59
クスクス=ダニ以下o(^▽^)o
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No.24 |
by おまん施主バスター 2011-04-25 09:50:41
>18
おまん施主。 |
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No.25 |
by 匿名さん 2011-04-25 10:04:03
grand2u.joho-navi.com/myhome/after/after02.html
古施主は見ても分かんないけど。♪ |
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No.29 |
by 匿名さん 2011-04-25 12:59:44
ここ数日のやりとりは本当にあきれます。
こんな書込みするような人と同じ日本人だと思うと恥ずかしい。 自分の家に自信があるならそれでいいではないですか。 他人の家なんてどうでもいいではないですか。 あなたの心は大丈夫ですか? 家よりもあなたの心が心配です。 AC |
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No.31 |
by 匿名さん 2011-04-25 14:17:23
>>ここ数日のやりとりは本当にあきれます。
>>こんな書込みするような人と同じ日本人だと思うと恥ずかしい。 同意 >>自分の家に自信があるならそれでいいではないですか。 >>他人の家なんてどうでもいいではないですか。 掲示板の否定ですか? 施主さんはご自身の経験を情報提供 アンチの情報にデマがあれば真摯に反論すればいい >>あなたの心は大丈夫ですか? >>家よりもあなたの心が心配です。 こういう余計なこと書くから荒れるのがわかりませんか? |
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No.32 |
by 匿名 2011-04-25 14:56:07
管理責任以外の何ものでもない
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No.34 |
by 匿名 2011-04-25 15:19:13
営利のサイト運営をしていらっしゃるようだし
利用規約に反するものくらい削除しないとな いずれにせよ、管理責任だということ |
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No.35 |
by 匿名 2011-04-25 17:30:26
ここほど酷い板はないね
クスクスと称すハイムフェチを野放し状態 管理責任の問題だわ |
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No.36 |
by 匿名さん 2011-04-25 19:52:33
展示場にいってからセキスイハイムとトヨタホームの鉄骨ユニットを検討してみたいと思っているのですが、
積水ハイムで太陽光や快適設備なしで延床60坪程度で総額何万円ぐらいが相場なのでしょうか? |
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No.37 |
by 匿名さん 2011-04-25 20:05:06
情報足りなすぎます
bj?パルフェ?ドマーニ?デシオ? 外壁はタイル? |
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No.38 |
by 匿名さん 2011-04-25 20:09:20
ハイムもトヨタもOP無しで坪55万~ぐらいです。
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No.41 |
by 匿名さん 2011-04-26 11:37:09
>37,38,39
書き込みありがとうございます。 外壁はパルフェのタイルが気に入っています。 2階建てになります。 オプション無しで50万切るなら、とても魅力的だとおもいました。 50万~60万で、ざっくり中間の55万ぐらいなのでしょうか? オプションは太陽光、快適、タイルでオール電化にしたいです。 総額4000万くらいでは難しいところでしょうか? やはり5000万くらいないと相手にされないのでしょうか? |
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No.42 |
by 匿名 2011-04-26 11:41:30
太陽光何kw載せたいの?
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No.43 |
by 匿名さん 2011-04-26 12:54:28
延べ床60坪の総二階で最大10kWほどは搭載可能だろうな
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No.44 |
by 匿名さん 2011-04-26 13:21:32
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No.45 |
by 購入検討中さん 2011-04-26 15:04:43
これから家を建てたいと思っていますが
延べ床40で太陽光5k・快適エアリー・タイル・外構(北道路なので前周り・カーポート位) bjで内装はキッチン・トイレ・洗面台をグレードup、トイレ洗面は1Fのみを希望しています。 似たような感じで建てた方いましたら総額でお幾ら位だったのか教えて下さい。 宜しくお願い致します。 |
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No.46 |
by 匿名さん 2011-04-26 15:51:05
既築の施主によるダミー投稿&ダミーレスがまたしても
行われている。意味がわからない。 |
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No.47 |
by 匿名 2011-04-26 16:35:34
施主じゃらないから
クスクスでありんす |
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No.48 |
by 匿名さん 2011-04-26 22:50:18
>45
ハイムの外構は2~3割増しだと思います 3社くらいは見積を取り、補償や上物との一体感など顧慮し判断されるべきと思います また、場所(残土処理、ユニット搬送、仮置き云々)によっても坪単価もかるでしょう 値引きは交渉次第です、合見積はすべきです モデル邸などお話があり協力すれば更に値引きは望めるのではないでしょうか ハイムの割引は高いと思います こだわれば水回りだけでも一千万超えます グレートアップにしろ、お値打ち物をお選びした方が宜しいかと思います |
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No.49 |
by 匿名さん 2011-04-27 00:03:10
36,41です
>42,43,44 ご意見ありがとうございます。 太陽光の大きさはまだ詳しくないので良く分からないのですが、 5KWくらいなら十分な気がします。 200万円くらいでしょうかね。 総額4千で可能性ありそうなのでしたら、プラン出してもらおうと思えてきました! 知人に積水ハイムで立てた方がいないので、アドバイスとても助かります。 |
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No.51 |
by 匿名さん 2011-04-27 01:34:10
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No.52 |
by 匿名 2011-04-27 07:28:21
アンチのスレってどれ?
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No.53 |
by 匿名 2011-04-27 09:25:38
建具も色々見ているとオーダーとかの世界に踏み込むから怖いよね(笑)
アクセントウォール、床材、金具…こだわると際限ない でもそれが家造りの醍醐味でもある |
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No.54 |
by 匿名さん 2011-04-27 10:03:45
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No.55 |
by 匿名 2011-04-27 11:11:20
取りあえずパルフェで見積取れば
あなたがどこまでこだわるのか分からないし 参考に私の場合の流れは次の通り 1展示場訪問(土地の情報、簡単な希望間取り提示)→ハイム現地確認、間取り図作成 2展示場訪問(土地確認の説明、図面受取、追加希望、修正、設備確認)→ハイム図面修正、資金計画書作成 3営業案内で工場見学(図面、資金計画書提示) 4営業案内で他の展示場や実邸見学 5間取り、設備修正(8回ほど) 6契約 最初の計画書提示で予算に合わないと伝えると営業から値引きは言ってきた 次の値引きは競合伝えると言ってきた 最後は契約直前 おおまかにはこの三度の値引き 自分の担当は結構値引いてきた(乗せは確かにあるが安いと関係者に確認済) 福岡だったら紹介するのになー |
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No.56 |
by 54です 2011-04-27 11:47:54
福岡ですよ!
偶然ですね 紹介だと値引き期待できますかね? |
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No.57 |
by 匿名さん 2011-04-27 12:21:32
紹介値引き 5%
紹介者への謝礼 ハイムより10万円 |
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No.61 |
by 購入検討中さん 2011-04-28 16:02:48
お、ダニ君久しぶり(^O^)
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No.63 |
by 匿名さん 2011-04-30 00:45:44
もうCMやってるな
こっちは壁割れで大変なのに |
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No.66 |
by 匿名 2011-04-30 13:22:12
クスクス死ね!
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No.68 |
by 購入検討中さん 2011-05-02 07:58:38
クスクス君はGWはママとお出かけなので書き込み出来ません。
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No.69 |
by 購入検討中さん 2011-05-03 01:49:45
中震度での壁割れ等の被害
こんな事象は数多く実験をしているハイムは、既にわかっていたこと しかしHPではいかにも地震時の被害が少ないとの表現ばかり セキスイハイムがどんな会社か垣間見れました。 |
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No.71 |
by 匿名さん 2011-05-03 09:42:14
日本の家はそんなもんですよ
何千万もするのに安っぽいのはハイムだけじゃありません |
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No.72 |
by 匿名さん 2011-05-03 10:30:30
ハイムとトヨタは箱箱していて安っぽい
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No.73 |
by 匿名さん 2011-05-03 11:32:52
だって箱の積み上げだもん
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No.80 |
by 匿名さん 2011-05-04 13:21:21
安っぽい ×
安い ○ 太陽光だの床段などのよそのメーカーの付加価値で高くなってるだけ。 裸なら50切りは余裕。 ユニットプレハブはどこも安い。イメージとは裏腹に大船渡の地震での倒壊実例もある。 |
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No.86 |
by 匿名さん 2011-05-05 12:33:45
ハイムでの夏は地獄だな
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No.88 |
by 匿名 2011-05-05 12:58:52
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No.94 |
by 匿名 2011-05-05 20:04:09
断ったらキレられた。
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No.95 |
by 匿名 2011-05-05 20:12:00
>94
断って良かったネ |
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No.96 |
by 匿名 2011-05-05 20:26:46
本当によかった。友人の紹介やったんやけど、年収とか個人情報も紹介者に話されてたみたいで真剣に考えてた自分があほみたい。
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No.97 |
by 匿名さん 2011-05-05 22:26:37
このメーカー(ハイム)は契約前に勤務先とか年収とか聞こうとするんだよね。
営業にはとりあえず控えめに「ハイムよりは大手で年収はあんた(営業さん)の3倍はあると思う」と答えておいた。 |
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No.98 |
by 購入経験者さん 2011-05-05 22:33:22
営業職40年で、今は引退し年金暮らしですが、HMの選択をした時、一番
お粗末な営業がハイムでした 部長以下数名来ましたが、その駆け引きが 全く余りにも稚拙なので、最終見積もりも見ずに断りましたが SH、DHも似たり寄ったりでしたがね 自分の職業を間違えたと本気で思う位の”ラベル”でレベルまで行かないです |
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No.99 |
by 匿名さん 2011-05-05 22:36:31
何処のHMでも年収は聞きたいよ、ローンを通るか分からない奴相手にするより確実に建てれる人か知りたいんだ
特にハイムは毎月見学会をするから建てれない人や建てる気の無い人も多い、年収を知りたいのは当然だ。 |
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No.100 |
by 匿名さん 2011-05-05 23:42:22
ハイムの見学会って
どう見ても生活大変そうな人が多く 一緒に参加していて恥ずかしい思いした人いない? タダのものは我先にとりに行くし タダで出される弁当に文句いっていたり 余ったジュースお菓子バックに詰め込む人いるし 営業さんに同情したよ。 |
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No.102 |
by 匿名さん 2011-05-06 00:05:48
鉄骨工とか左官工とか収入の低い人に人気があるよね。ハイムって。
工場に憧れてんのかな? |
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No.104 |
by 匿名さん 2011-05-06 00:20:47
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No.105 |
by 匿名さん 2011-05-06 00:34:01
例えば。。。
実家が工務店で建築して 数十年後ガタガタ そんな経験をした人達にはハイムは理想に思えるんだと思う 工場生産でバラツキが少なく躯体も頑丈そう パンフでは将来的に金もかからなそうだし 住み心地も良さそうな数値になっている けど 実際は震度5で内装ボロボロ 窓の締りにも影響あり (地域の違いもあるかもだけど)基礎は田植え しかも木枠でバラツキ多く 将来的な支出に関して具体的な数値の情報も無く イメージ優先 しかもパルフェやBJ デシオ等フラット屋根の夏は地獄 ドマーニにしても断熱材なのか空気層の問題なのか 普通の木造よりも熱いのは間違いない |
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No.107 |
by 匿名 2011-05-06 02:04:49
グランツーユーは燃えないって本当ですか?
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No.110 |
by 匿名さん 2011-05-06 07:47:52
だってお前みたいなのが湧いてででくるんだから。
そんなにハイムが羨ましいからって妬むなよ。 |
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No.111 |
by 匿名さん 2011-05-06 08:35:37
え、稲葉の物置より品質の悪いハイムをねたむ?
全壊するようなハイムをどうやったら妬めるんだ? アハハ。 |
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No.112 |
by 匿名 2011-05-06 08:42:11
快適エアリー なんだ
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No.113 |
by 匿名さん 2011-05-06 08:48:36
気圧をFBかけない負圧のつけただけ1種っぽいやつね。
タマホームに標準でついているやつと同じ。 快適エアリーだなんてずいぶん大げさなネーミングだよな(笑) |
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No.114 |
by 物件比較中さん 2011-05-06 09:40:10
そう言えば、一酸化炭素でフィードバックしてるんだろ??君の家は(苦笑)
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No.116 |
by 匿名さん 2011-05-06 11:05:52
本当に湧いてくるんだな。
連投ご苦労さん。 |
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No.122 |
by ご近所さん 2011-05-06 13:53:23
嘘なら何でも言えるからね。証拠もないし。
今までアンチ君達は証拠と言える写真を何一つ出してきてないし(笑) 信じようとするには無理が有りすぎる(^_^) |
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No.123 |
by 元ハイム住民 2011-05-06 15:57:14
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No.124 |
by 匿名 2011-05-06 16:10:03
ありがたい情報です。
感謝 |
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No.127 |
by 元ハイム住民 2011-05-06 17:24:19
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No.129 |
by 匿名 2011-05-06 18:26:48
ハイムってやっぱダメかー。第1候補だったんだけどなぁ。
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No.130 |
by 匿名 2011-05-06 18:33:14
人は人
己は己 一長一短 何を取り何を省くかだね。 |
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No.132 |
by 入居済み住民さん 2011-05-06 18:51:52
今はベタ基礎だが1992年建てた時は下駄基礎だった、ベタ基礎に成った時期は知らない。
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No.133 |
by 匿名さん 2011-05-06 18:52:52
>何を取り何を省くかだね。
するとハイムの施主さんは構造や耐久性を犠牲にしてでも一夜城施工が欲しかったと。 こういうわけだったんだね。 |
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No.134 |
by 匿名さん 2011-05-06 18:56:20
>下駄基礎?
でもさ、今でも布基礎って普通に何も問題なく使っているメーカーもあるよね。 布だから悪いというのは理由にならないと思うよ。クスクス |
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No.135 |
by 匿名さん 2011-05-06 19:02:53
下駄基礎と布基礎は違うよ、基礎が下駄を逆さにしたような形で独立した基礎、布基礎は連続している。
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No.136 |
by 匿名さん 2011-05-06 19:16:58
ははぁ、なるほど。今センチュリーホームという格安住宅メーカーの基礎がそれだわ。
ハイムはそんな基礎を採用していたんだ。ありえねえ~ |
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No.137 |
by 匿名さん 2011-05-06 19:19:20
>愛着のある住まいでしたので、あまりボロ クソ言わないでください...。
ごめんなさい。m(__)m 顔痛叩きのねたに使ってしまいました。以後文面に気を使うようにいたします。 ご無礼をお許しください。 |
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No.138 |
by 入居済み住民さん 2011-05-06 19:21:43
> 布基礎って普通に何も問題なく使っているメーカーもあるよね。
布基礎(連続基礎)は、底面が無いか、土間コンってだけで、 四方や柱を取り付ける間取りに沿って全て連続しています。 ゲタ基礎の欠点は、それぞれが独立しているため、地震や液状化、 地盤沈下などでズレてしまったり、倒れてしまうリスクがあります。 ※ただし現在のハイムはベタ基礎のようですので念のため。 |
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No.139 |
by 匿名さん 2011-05-06 19:47:50
ハイムの工法は世界的にも極めて特殊 他に例がない
ただ今実験中 な~んだな |
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No.142 |
by 物件比較中さん 2011-05-06 22:29:33
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No.143 |
by 匿名さん 2011-05-06 22:37:34
ええええええっ~ 築20年で~
>>壁の中をイタチが走り回っていて >>家の内部にはヒビが入っていたり軋んでいる箇所、傾きの出ている所が数カ所あるのですが ダメな木造住宅と同レベル |
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No.149 |
by 購入検討中さん 2011-05-07 09:42:48
素朴なギモンですが、「ゲタ基礎」って ベタ基礎の底面みたく
地面に対して一面、コンクリートを打ってあるのでしょうか? 前ページの写真からでは、上の部分しかわからなかったもので。 |
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No.150 |
by 茨城 2011-05-07 09:43:03
セキスイハイムがやっと今日、来てくれたよ!
震災から二ヶ月 長かった・・ 地震で石膏ボードが割れるのは仕様ですかと聞いたら、 石膏ボードなので割れるのは当たり前だと言われた。 建てる前に、地震には強いと聞いていたので 何も考えていなかったけど 地震で石膏ボードが割れる事を知っていたら 他のハウスメーカーも検討したんだけど。 中は修理しないつもりなんだけど、壊れた外壁は修繕しないわけにはいかないし。 |
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No.154 |
by 匿名 2011-05-07 13:23:57
大変だ!
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No.155 |
by 匿名 2011-05-07 13:55:00
ハイムは倒産するの?
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No.156 |
by 匿名さん 2011-05-07 13:58:54
計画停電は今ないだろう、工場はフル生産だよ。
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No.157 |
by 匿名 2011-05-07 16:06:41
ハイムで見積もりもらったけど間違い多いし、指摘してもそれがどーしたって態度とられた。。
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No.158 |
by 匿名さん 2011-05-07 16:45:24
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No.159 |
by 匿名 2011-05-07 17:20:29
店長と5年目のコンビ!
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No.160 |
by 匿名 2011-05-07 17:26:34
157
痛い嘘ばかりつくな そんな訳ないから! ハイムの超一流の営業マンがんなことしないねー |
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No.161 |
by 匿名さん 2011-05-07 17:52:05
>>157
家を建てる気が無いとみられたのかも、あなたの本気度が無いと何処のHMも相手をしてくれないよ。 |
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No.162 |
by 匿名 2011-05-07 18:04:41
157です
嘘はついてない。建てる気がないとみられたかもしれませんね。残念 |
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No.163 |
by 購入検討中さん 2011-05-07 18:13:57
顧客を小馬鹿にしているのね。
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No.164 |
by 匿名さん 2011-05-07 18:18:59
金と土地が有ると分かると営業の態度が激変する、普段着で行ったら冷やかしと見られたみたいだったが話して行くうちにやる気満々に成った、営業も遊びでやってるのでないので建てる方もその気に成らないと相手をしてくれない。
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No.165 |
by 匿名 2011-05-07 18:41:55
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No.166 |
by 匿名さん 2011-05-07 20:03:54
ボロボロの普段着だよ、ちょっと引いてた。
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No.167 |
by 匿名さん 2011-05-07 20:20:10
157の気持ちよくわかるよ
見積もりはドンブリ 間取りも決まっていないのに値引き頑張るからハイム一本にしてもらえませんかと言われたよ。 |
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No.168 |
by 匿名さん 2011-05-07 20:29:32
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No.169 |
by 匿名さん 2011-05-07 20:39:35
勝負掛けるの早すぎではないかな?
いい間取りが出来るかどうかも分からなく 見積もりもどんぶり 通常の値引きは〇〇ほどですが、あといくら引けば決めてもらえますかと言われても 普通 気に入った間取りとおおよその設備等々が決まってからでないと判断できないよね |
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No.174 |
by 匿名 2011-05-08 08:58:55
セキスイハイムって各エリアで別法人になってるけど
施工技術で○○はダメで○○は良いみたいなのはあるの? もちろん根本的な考えや構造は共通だろうけど。 |
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No.180 |
by 匿名さん 2011-05-08 12:41:45
170
俺は最初から二人体制だったぞ けどどちらもセンスなし 結局 〇〇セキスイハイム本社の建築士に設計してもらった 何度もの打ち合わせと工場見学 かなーり無駄な時間だった |
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No.181 |
by 匿名さん 2011-05-08 12:52:13
工場見学は無駄なのに絶対勧めてくるよね
見学しないと次の打ち合わせに入れないわけじゃあるまいし 車でいって担当に案内させてショートカットで1時間くらいでまわった バスで来てる人は半拘束状態でかわいそうだったな |
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No.183 |
by 匿名さん 2011-05-08 13:33:48
二人体制は新人と中堅と組むことが多いから良いとは限らない、ベテランの優秀な営業を指名する、初めてでは無理かも。
>>バスで来てる人は半拘束状態でかわいそうだったな はじめて行く人は無理だけど帰りの時間までフリーで行動できる、弁当が付いてお土産を貰ってピクニック気分だよ。 |
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No.185 |
by 匿名さん 2011-05-08 13:42:47
1度行けば十分だろw
>弁当が付いてお土産を貰ってピクニック気分だよ。 貧乏臭い |
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No.188 |
by 匿名さん 2011-05-08 14:15:38
それって「サクラ」というものではないですか?
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No.191 |
by 匿名さん 2011-05-08 15:33:17
鉄骨商品の層間変形率はいかほど?
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No.192 |
by 入居済み住民さん 2011-05-08 15:39:21
クスクス
景気悪いから? インプから軽になったのか? |
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No.193 |
by 匿名さん 2011-05-08 16:34:53
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No.195 |
by 匿名さん 2011-05-08 17:00:18
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No.198 |
by 匿名さん 2011-05-08 17:23:06
ハイムは工場生産で壁の中の構造等わからないことも多いので
一度ぐらいなら参加してもいいと思うな。 けど何度も参加しているような貧相な親子がやけに目につくので一緒にいて恥ずかしい 工場見学会では 断熱材の入り方は要チェック 屋根部は本当にこれで大丈夫なのか疑問ばかりが残った |
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No.200 |
by 匿名 2011-05-08 18:45:14
あのね、工場に連れて行くのはハイム側も圧倒的に
契約率がUPするはずです。 客側もハイムの姿勢を知るためもあるんです。 担当営業は愛想よく接していると思いますが、 その他の営業とか工場の姿勢・態度をみるんです。 僕はコレでココで建てるのを止めました。 他の営業は朝のおはようございますの挨拶もなく 逆に睨みつけられ、めちゃくちゃ感じ悪かった。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |