セキスイハイムはどうですか？ パート13

[細谷]

パート1２が1000を超えましたので次スレです。
引き続きよろしくお願い致します。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/152656/


【一部テキストを削除しました。11.06.13 管理人】

[907: 匿名さん]

大震災では多くの家屋が被害を受けています。
うちは全壊や半壊は皆無ですと威張ってみても、その地域での施工件数がゼロに近かったりすることもあります。亡くなってしまったので被害を報告できない家もあるでしょう。
幸い、いろいろなレポートが出ていますので、じっくり検討することが必要かと思います。

それにしても、この業界ってこんなに柄の悪い人が多いのでしょうか。

[908: 匿名]

なんで発言の後馬鹿みたいな笑を入れるの？
あたまオカシイの？？

[909: 匿名]

「構造体」さえ無傷であるのならば、「付属品」が破損しようが落下しようが、それによって中にいた人が死傷しようが、それは付属品が悪いのであって、構造体が悪いわけではない。だから、セキスイハイムは何の責任もない。
そもそも、セキスイハイムは「倒壊しない」ことを保障しているのであって、付属品についての責任まで負うなんて一言も言っていない。そして、現に一軒たりとも「倒壊していない」。
構造体が無傷ならば、施主が勝手に付属品を付け直せば、また住めるようになるのだから、ゴチャゴチャ言う方が悪い。セキスイハイムは、絶対に、全く、悪くない。

[910: サラリーマンさん]

>>907
オレは鉄骨系メーカー社員だけど、これについてはなんとも言えないと思ってる。
実際、家って建物だけではなくていろんな環境に影響をうけるものだから。
逃げになるかもしれないけど、同じハイムの建物を2棟建てて、震度6強来たとして、
お隣りはクロスにちょっとヒビが入っただけだけど、こっちは今回のtvみたいになったとか
地盤の関係で十分ありえると思った。断層の真上に立ってたらべた基礎に鉄筋多めに入れてもoutでしょ。

でも、ハイムで思うのはこういう例がいくつか出てきてることと、その対応がお粗末なんだろうな。
被害を受けられた方へのアプローチがお客さまの立場で接してないんだと思うよ。
全部映像を見てはいないけど、tvに訴えたんだから、お客様は悔しかったんだろうと思うよ。

[911: 周辺住民さん]

ハイムさんの営業の方の説明では、地盤がよくないと・・あの土地は盛土している土地で
地盤がよくなかったと。ご近所のハイムは大した被害はなかった。
ハイムだからあの程度で済んだとのこと。そうかハイムしてよかったのか・・

[912: サラリーマンさん]

>>911
いや、結局のところ原因なんて分からないんだと思う。
ユニット工法でまさか手抜きはしないだろうし、工場の溶接がってのも考えにくいし。
ただ、地盤が盛土で極端に被害が増えることもないんじゃないかなぁ・・
ハイムbjだっけ？　耐震等級が1にしかならないって書き込みがあったのが気になるけど。

でも地震後にこの掲示板見てたら、トヨタホームも結構内装やられてるらしいね。
でも、ユニット工法じゃない商品はそれほどでもなかったとか。
ユニット工法は一番柔らかい構造になるのかな？

酒飲んでるんで文章が変でスマン。

[914: 匿名さん]

皆今回のBJの件で、施工ミスとかを議論してるけど、
鉄骨が全然違うのを知らないの？

細い BJ < パルフェ < ノースワード 太い

思うに、BJはコストを安くする為に、けちりすぎたのではないかと・・

当然、細い方が揺れるよね・・

ご近所の被害が少なかったハイムは外観から見るにパルフェかなぁ？

途中の書き込みでも、似た間取りで、BJとパルフェの耐震を比べたら
BJ1でパルフェ3だったって書かれてたよね。

施工とかじゃなくて、コストダウンしすぎで弱くなった様な気がするんだが。

[916: 匿名さん]

わしゃ震度6強だった地域に住んどる

地盤の悪かった地域はそりゃ全壊半壊もあるさ

けどそれは古かったり新耐震基準以前の建物ばかりじゃ


大手メーカーなど耐震性能の高い家では被害ないぞ
それが普通だと思ったがハイムは違うようじゃな

[917: サラリーマンさん]

ハイムって建物のグレードで鉄骨の厚み違うの？（太さって10cmじゃないの？）
ノースワードって積雪地域の商品だから躯体の強度の基準は変わりそうだけど、鉄骨の厚み変えるってのは
初めて聞いた。　しかも、bjでもそんなに安くないっていうし。

トヨタのほうが25％太いのは知ってたけど。

[918: 匿名さん]

ｂｊ
http://www.sekisuiheim.com/lineup/heim/bj/property.html
パルフェ
http://www.sekisuiheim.com/lineup/heim/parfait/property.html


耐震性能には変わりないっしょ
俺も営業の説明でそんなのなかったね
厚みはデシオの3階は細くなるとか言っていたな

[919: 匿名さん]

パルフェ１階４．５ミリ　２階３．２ミリ
ＢＪ　　１階３．２ミリ　２階２．３ミリ

との情報があります。
パルフェＳもＢＪと同じ厚みだそうです。

ノースワードはデータなしですが、

２．３ミリ、３．２ミリ、４．５ミリ、６ミリ、９ミリ
をプランと商品シリーズで使い分けているそうです。

引用元
http://mimizun.com/log/2ch/build/1162080272/　85レス～

ここでは本当かどうかいろいろ揉めてますが、私も営業からあまりお客さんには
言ってないんだけど・・って厚みの違いを教えて貰ったので本当だと思います。

[920: サラリーマンさん]

>>919
詳しくありがとう。　プランと階で太さとかが変わるのは理屈に合うけど、なんで商品のグレードで重要な柱の太さ変えるかな？ｗ

＞パルフェＳもＢＪと同じ厚みだそうです。

太さですね？

でも、住宅って半端な気持ちで関わってたらホント駄目だな。
ソニーならPCの液晶が1年と2日で壊れてもソニータイマーって一笑に付して終わるけど、住宅は洒落にならない。

[921: 匿名さん]

>なんで商品のグレードで重要な柱の太さ変えるかな？ｗ

パルフェが標準だと思いますが、ノースワードは積雪地域用なので、雪の重さに耐える為
厚いと聞きました。ＢＪは単純にコストだと思いますけど。

[922: 匿名さん]

しかし
>>919が事実だとすると
多少ローンが増えてもパルフェにしたって人多いかもな
営業からそんな説明聞いた人いないだろうし・・・

躯体を削って安くしても客には説明なし　　
いやはやハイムはすげーよ

[923: 匿名]

震災でハイムの家がぶっ壊れて施主がメーカーに問い合わせたら酷い対応した上にトンチンカンな理屈を付けて保証を反故にして法外な請求をされた。
これは揺るぎない事実。

[924: サラリーマンさん]

>>921
コストっていっても厚み変えて何割も変わるわけじゃあるまいし、ちょっと積水化学の姿勢が垣間見れたな。
グレードで厚みが違うなら、寧ろ積極的に数値を示すべき。
そうすればパルフェにするか、鉄骨グレードアップとか言って単価が上手く上げられる。
でもbjの3.2mmって軽鉄メーカーの標準じゃない？

知り合いがデシオ建てたけど、鉄骨の厚さなんて知らんて言ってた。（今、メールで聞いたｗ）
柱の太さなんてのはまだ工務店のほうが良心的だよな。　ちゃんと3.5寸と4寸どうする？　値段はこれ位違うけどって聞いてくることが多いし。

>>922
ちょっと驚きますよね。

[925: 匿名]

>>923
＞これは揺るぎない事実。

家は揺れまくりだけどなｗ

[926: 匿名さん]

10年以上前の元営業マンの情報か・・・

[927: 匿名さん]

私共に入ってきた情報によると、放送された建築地は切土と盛土の境界に位置し、団地の一角ですが、今回のハイムの周辺は空地で近くの家まで、結構離れていて、近くの家はといっても土地の条件が違うようです。
原因は、新聞等で問題となっている盛土宅地の地すべりが加速して、阪神淡路の震災の２倍以上の力がこの家にかかったようです。（証明はできませんが。）
ハイムだったから、この被害で済、普通の家ならおそらく完全に倒壊していただろう。と予測します。
もし、周りに家があれば、「丈夫なハイム」と報道が変わっていたと思います。これくらいの特異ケースのようです。

また、対応に関しては、良くない対応だったと思います。

現実にこういう事がありますので丈夫な家にこだわるのが一番です。

[928: 匿名さん]

>>927
私共ｗ
こんなデマを誰が信用するか。