バイオリンを再開したいのですが・・

[匿名さん]

マンション７階の中住戸に住んでいます。
子どもの頃習っていたバイオリンを再開したいのですが、
部屋の防音を完全にしてから始めるべきでしょうか？
弱音器だけでは周囲に迷惑でしょうか？
ご自身が演奏される方、まわりの方、
助言をお願いいたします。

[39: 匿名さん]

ほんとバイオリン程度の音が筒抜けるマンションなど程度がしれてますね。
うちはピアノすらほとんどというかまったく聞こえた事がないね。
数件のお宅はやっているようだがね、それにピアノ等のクレームも
一件も管理組合等で問題になったこともありませんでしたね。
そんなのより自動車、救急車の音の方がよっぽど迷惑でしょう。
それとて防音対策の取れている我がマンションの2空気層のある2枚ガラスサッシにかかれば
そんな雑音も皆無ですけどね。
マンションの質というのは大いにありだね。
ピアノの音が聞きえるマンションって興味ありますよ
話し声も聞こえるのでは？？？？

[40: 匿名さん]

>>27
おっしゃる通りだと思う。
何の対策も施さずに床にピアノを直置きして、
ペダルを思いっきり踏んで低音をフォルティッシモで叩いた場合は
マンション躯体のコンクリート自体の振動を免れない。
一方、ピアノＣＤをかけた場合に振動するのはあくまでスピーカーユニット。
コンクリートまで振動は伝わらないのが普通。

まあアップライトピアノぐらいだったら通常は下に防震ゴムを敷く程度でコンクリート振動はまず防げる。
でもグランドピアノは別だよ。あれを置きたければ本格工事コースだね。
いずれにしても注意を払うべきは如何にしてコンクリートを振動させないか。これに尽きる。
コンクリート振動を起こしてしまったらもう防音は不可能で２重サッシにしようが何しようが無意味。
よく駅ビル１階食料品売場なんか電車の轟音がしているが、
あれはコンクリートが振動してしまっている以上防音しようがない。

[41: 匿名さん]

周りに聞こえると迷惑だろうと考えていないのか、もしくは自分の演奏に酔ってなのか、窓開けて無意識に演奏しているというケースもありますよね。

[42: 匿名さん]

そんなのは論外！

[43: 匿名さん]

普通ピアノや隣人の男は聞こえない。
外気の音は聞こえる時があっても

よほど構造に欠陥があるのでしょうね

[44: 匿名さん]

ところで、このスレは下の「防音」板に移した方がいいんじゃない？

[45: 匿名さん]

構造に欠陥があるかどうかは分からんけど
自分の演奏で他人に迷惑がかかってるならやめよう（防音しよう）と思うのが普通の神経では？

[46: 匿名さん]

最近のマンションは隣戸間の防音は向上しているが、
家庭内防音に関しては昔よりむしろお粗末になっているような気がするけどな。
俺はときどき仕事の続きを家でやろうと思って持ち帰るんだが、
娘の弾くピアノで仕事に集中出来ないことがしょっちゅうある。
以前住んでたマンションは築２０年だったがそういうことはなかった。
どうしてだろうと今住んでいるマンションをよく見ると、
各部屋のドアの下に数ミリの隙間があるんだよ。
これじゃ音は漏れるはずだよ。
どうしてこんなドアを採用するんだ。
昔みたいに隙間のないドアを採用して欲しい。

[47: 匿名さん]

分からないけど２４時間換気とかのためではないでしょうか？
各部屋のドアを閉め切った時に完全に分離されちゃうと意味なくなるから。

[48: 匿名さん]

ヴァイオリンですかーーー良いですね。
コンチェルトを演奏できる方は少ないでしょうが、
クライスラーやＪ.シュトラウスなどを
のどかに演奏していただければ、最高の癒しに
なりますね。

[49: 匿名さん]

バッハの「ガボット　無伴奏ヴァイオリン・パルティータ第３番」
なんか素敵ですね。

[50: 01]

この板再浮上していたのですね。
皆様ありがとうございます。
その後防音室をレンタルし、レッスンを再開することができました。
部屋ごと防音工事する事も考え見積もりとったら予想外に高かったので
借りるコトにしました。

[51: 匿名さん]

どこからかチェロ無伴奏曲が聞こえてきた時は
足を止めてしまうほどだよ

[52: 48]

>>51
バッハのサラバンド（無伴奏チェロ組曲No5他）は、
外来オケのアンコールでも良く取り上げられます。
先週もニューヨークフィルの演奏会で1番がアンコール
されてました。

うちはタワーですがロビーが広いので、華奢で美人の
方なら聴きたいです。ロビーがだめならゲストルームで
練習しながら毎月末に３曲ぐらい聴きたいですね。
出来たらヴァイオリンで選曲は当方が有名曲を
リクエスト。うちのリビングでオイストラフ、シェリング、
スターン等を聴いてもらってからオサライしてもらいたいです。

[53: 匿名さん]

メンコンを練習中。（子供）

[54: 匿名さん]

クラウンのCMもチェロ無伴奏曲が使われてましたね

[55: 匿名さん]

私も、窓開けて練習してて上手だったらブーケでも投げてあげたい気分ｗ
こうしてみると芸術家を育てるのって最新の防音設備もいいけど、
ご近所も含めた周辺環境も大事だよね。
30さんも書いてるケド、葉加瀬太郎は確か大阪の千里ニュータウンの
防音が良くないと思われる団地住まいだったのにも関わらず、
ご近所の応援もらって練習できたんだもんね。
オーストリアなんてその辺のおっちゃんでもバイオリン、ピアノ弾けて
普通にファミリーコンサートしてくれたりするけど、
一般人の芸術への意識も高いから、近所から聞こえる練習の音色さえも
楽しめる心のゆとりもあるんでしょうネ。
あの辺の国って家同士くっついてるトコ多いし、夏とかは
窓あけて練習してるだろうから近所にも聞こえるだろうしねー。

[56: 匿名さん]

しかし実際お隣でやられると、結構きついものですよ。
いつ始まるか分からないし、大音量なので、本も読めません。
ＣＤをかけているようなもの、という状態とはちょっと違うかもしれません。

[57: 匿名さん]

郊外の一軒家ならともかく、都心住まいならば
練習用のバイオリンは別に持つしかないでしょう。

根柱をとって詰め物をしたり、サイレントバイオリンを使ったりと
プロも苦労していますよ。
本番用の楽器は、スタジオや、練習場で使うしかないでしょう。

[58: 匿名さん]

エディージョブソンが弾いていたエレキバイオリンなら、ヘッドフォンで練習できるのかな？

[59: 匿名さん]

>>57
何言っているんですか？実情を知らないアフォですか？
プロは昼夜問わず練習できるように防音工事してたりする。
普通の人の練習でも、音漏れしないようなしっかりした造りのマンションならば、
特に何もしなくても近所に聞こえたりなどしないよ。
（このスレ全部読めばわかること。）
それでも、練習時間には気をつけた方がよいことは言うまでもありませんが。

[60: 匿名さん]

>>56
音の大きさが極端に大きいということですか？
目と鼻の先で窓全開で練習されてるとか？
もしそうなら他のご近所にも同様に聞こえているような。
だったら丁重に事情を言いに行くとかされてみるのも良いかも？

ちなみに私は近所のバイオリンやピアノをうるさいなんて思ったことないや。
がんばってるな〜って思えるし、芸術を愛する人がご近所と分かり嬉しいぐらいです。
家の中でも外でもバイオリンやピアノの生演奏きこえまくりの環境で
読書どころか受験勉強もちゃんとできて入試とかも全て合格できましたし。

[61: 匿名さん]

防音掲示板の方と違い、ここでは無対策演奏を肯定する人がとっても多い。
なぜだろう。

[62: 匿名さん]

基本的似マンションはほとんど音が聞こえないからね。
演奏が聞こえてきたらラッキーだ。

[63: 匿名さん]

防音掲示板（ピアノ）の方から飛んできました。なんだかここは品がいいですな〜。
理解ある人が多くてあっちは自分の事は棚に上げておいて文句ばっかと言う感じ。
ま、ヴァイオリンとピアノで結構違いますがねｗ

[64: 匿名さん]

>実情を知らないアフォですか？
この一言はいらんね、反省しなさい。

[65: 匿名さん]

防音はするべきでしょうね。
その方が本人も気兼ねなく練習できますから。
マンションは集合住宅ですから、楽器の音色が好きな人もいれば、嫌いな人もいます。
子供の奇声や鳴き声、ペットの鳴き声も子供好き、ペット好きなら共感できて聞こえてきても平気でも、子供嫌い、動物嫌いなら迷惑でしょう。
確かに、楽器の音を暖かく見守ってくれる人もいるかもしれませんが（暖かく見守ることを強要すべきではない…とこのスレを読んで思いました）、マンションならその反対のことも考えるべきと思いますよ。

[66: 匿名さん]

65さんがおっしゃるように、様々な好みや価値観をもった人が暮らすマンションでは
お互いのために防音はして欲しいと私も思います。

日常の中でいつ始まるとも分からないキーキー音、
強制的に聞かされる側にはやはり耐え難い時があります。
気兼ねなく思いっきり演奏していただくためにも、
出来るだけ対策をされた方がよいのではないでしょうか。

[67: 匿名さん]

まー、私も楽器の音は嫌いな方ではありませんが、スレ主さんのバイオリンは子供の頃習ってた程度でプロではないんですよね？？
以前、友人に習いたてのバイオリンを聞かせてもらったことがありますが、キーキーひどかったですよ。
そんなのがご近所から聞こえてきたら災難ですね。
きれいな音色を出せるようになるには、年月がかかるようですよ。
それにもし暖かく見守ってくれてても、立ち止まって聞かれるのって嫌じゃないですかぁ。
冗談でかかれてるとは思いますが、どうして演奏会を開かなければならないのか。
演奏者にたっぷりギャラを払ってあげて下さいね。

[68: 01]

>>67
ハイ、その通り。子供のころ習った程度です。
レッスン再開当初は猛獣の鳴き声のようでした。
防音室にこもってミュートをつけて練習しているのでご安心くださいませ。
最近なんとか以前よりかはマシになってきたかな？
67さんのお友達も上達すると良いですね。ちょっと人に聞かせるには早かったのですね。

[69: 匿名さん]

01さん、スレッドのスタートが三月ですから、そうですか。

上達されましたか、いいですね。防音室の導入や使い心地はどんな感じでしたか？　音響の点でもいかがですか？　よろしければ教えて下さい。

[70: 01]

>>69
>上達されましたか、いいですね。
ありがとうございます！はじめて良かったです。

>防音室の導入や使い心地はどんな感じでしたか？
アビテックス1.5畳を使用しています。
２畳をすすめられましたが1.5畳でもなんとか弾けます。
ただ閉塞感はかなりあります。
それとこのタイプではエアコンがつけられないので
夏場はあまり練習できませんでした。

>音響の点でもいかがですか？
私は耳がそれほど良いほうではないので正直音響についてはよくわかりません。
それほど響いてはいないと思います。

[71: 匿名さん]

私もアマチュアバイオリン弾きです。
お互い頑張って練習しましょうね(v^-^v)

[72: 匿名さん]

わたしもアマチュア市民オケで弾いています。
といっても今は、育児でお休み中ですが・・・。
結婚して賃貸マンションに入居したので、
家ではサイレントバイオリン＋ミュート、
オケの練習場のみ本物？バイオリンにしています。
結構これでやっていけます。

[73: 匿名さん]

私は、ワゴンタイプの車買って、休日に川原に行って、そこに車とめて、車の後部座席で練習したりしますよ。でも散歩の人とかが良くなかを覗いたりして、けっこう落ち着きませんが（笑

[74: 71]

72さん！
私も家ではサイレントVnにミュートして「蚊の鳴くような音量」で練習してます。
レッスンの先生宅とオケで合奏の時は本物でガンガン弾いております。

[75: 匿名さん]

私もバイオリンやってます。
練習するときはカラオケ店に行ってますよ。
ご近所と仲良くやっていきたいですから。

[76: 匿名さん]

私はチェロ無伴奏曲と
バイオリンはガボットパルティータが得意

[77: 匿名さん]

あたしはキラキラ星変奏曲からちょうちょうに来たところです。

[78: 匿名さん]

毎日せっせとギコギコやっていて、ご近所さんに済まないので今度パパが防音室を買ってくれることになりました。このスレッド参考になります。スレ主さんありがとうございます。

[79: 匿名さん]

子どものうちは、しっかりと、ギーコギーコ
遠慮なく鳴らさないと！　です。頑張ります。

防音室の内部への吸音マットの設置など音響に
ついて、また、ピアノの場合との相違点など
経験談お願いします。
組み立て防音室の業者さんのご意見だけでなく
バイオリン奏者の方で、実際に経験された方の
感じ方など伺えたらと思います。

[80: ビギナーさん]

78です。
ヴァイオリンサイトに下記のようなカキコを発見。
ttp://fstrings.com/board/index.asp?aorder=normal&id=30200&t=
読んで防音室は子供には向かないのかもしれないと思い始めています。

素の防音室の中では、ヴァイオリンの音の残響が無い。
しかし同時に一方、反響が多すぎる。
反響は、それを抑えない場合は耳を壊す可能性がある。
反響を調整するために、防音室内に吸音材を用いる。

その結果として防音室の中での演奏は楽しめる音では無くなる‥‥と
いうことです。楽しめないと言っても家庭内の居室並程度なら、
そういう音響と理解した上で練習用に使う、それで良いですが。
メーカーの情報では判然としなかったのですが‥‥なかなか難しいですね。
分数楽器の子供の練習にミュートって有りなのでしょうか。
他に情報やご経験談などありましたらまた伺いたくお願いします。

マンションのサイトを拝見していると、マンションでは、
演奏が夜間に渡らない限りは、ヴァイオリン演奏時に窓を閉め密閉でき
れば、騒音トラブルは避けられそう〜しかし場合により、
苦情があるかも〜で、境界線上のようです。
学年があがるにつれて早朝や夜間の練習時間は貴重になると思います。
マンションの仕様、床や窓の性能および施工の精度などもあるで
しょう。入居後、ご近所にお声かけしながら
様子を見て検討を続けます。

[81: 匿名さん]

私の同僚は，同じマンションの警察官の子供がバイオリンを弾くので，
警察に行っても無駄だと，泣いていました。

[82: 匿名さん]

上のほうで外国の音楽事情なんかあったけど・・
現実はヨーロッパの各国でもそんなことなかったな。
グランドピアノで演奏会で弾く位の出来上がり（つまり細かい練習は必要なく、通して弾く程度だとしても）でも例え練習場所として公認されている家（一軒屋含む）でさえ、がんがんひいたら苦情の電話がなってましたよ。
まあ、１０００人が入るホールで弾くつもりの腕なら大音響だということもあるけどね・・・。

はかせたろうと同年代だって、一軒屋の練習でも周りの苦情はあったそうだし。
プロの練習だって毎日は聞きたくないって、そういう感覚もわかるかな。

[83: 匿名さん]

下手なヴァイオリンは確かに「音」自体が騒音以外の何者でもないから。
チェロならまだいいかも。

[84: 購入検討中さん]

ご参考になると嬉しいのですが今、円高なので、私はショップUSAというところからバイオリンを輸入代行してもらいました。国内で買うより２～３割は安いですね。見積もりは無料なので他の商品でも見積もってもらうと安く手に入りますよ。

[85: 匿名]

>>13>>14
>>7と>>15は同一

自分が頭おかしい自覚さえないこんな奴の御近所や関わらざるを得ない周りが可哀想。


>>17そう言ってくれてるだけでは？
だからってサイレントでもないのにバンバン演奏するのは非常識でしかない

>>8金持ちの方が五月蠅い事もあるよ。
まぁ乞食にはわからないだろうが

そもそも迷う主もおかしいさ。

楽器演奏はスタジオなりカラオケなり、習う先になり行ってやりなさい

[86: ishii]

ご参考になると嬉しいのですが、円高なので、バイオリンを海外から輸入してみました。ショップUSAというお店から個人輸入したのですが日本で購入するのと比べると半額ほどで購入できました。親身になって欲しいものを探していただけたので安心してお願いできました。
見積もりはタダなので聞いてみると良いですよ。

[87: ステマは嫌い]

同じ宣伝をあちこちのバイオリン系掲示板で見ます．

たまたま利用した客のような顔をして，関係者が書き込みコピペをしていることが明らかです．

このような卑怯な詐欺まがいの宣伝をしているという一点において，その「ショップUSA」という店は，私なら一切信頼しません．商売でも薄汚いやり方をしているのでしょう．

一旦このように指摘されたとたんに，逆効果なのが分かりませんか？

[88: 匿名さん]

私は、商売柄やはり音を出すので、これまでに住んだ分譲マンションは、すべて1室を防音工事しました。D65等級です。
それで、大事なのは、防音工事したことを周囲のお宅に公開することです。もし、ウチの音が聞こえたらお知らせください、業者に直してもらいますから…、というような感じです。
3か所に住みましたが、一度も「音が聞こえる」といってクレームをつけてきたお宅はありませんでした。本当に聞こえていなかったのかどうかは検証していませんが、音を出す場合は、近所づきあいが一番大事ですね。
マンションで防音もしないで生の楽器を弾くのは論外だと思います。