２３区で地震に強いのはどこ？

[匿名さん]

２３区で地震に強いのはどこでしょうか？
やはり揺れない場所が良いと思います。
武蔵野台地が強いと言われていますがどうでしょうか？

[82: 買い換え検討中]

>80

世田谷区西部と調布東部だとどれぐらい違うんでしょうね。

考えすぎるとどこが実際どこがはっきりとした境目なのかと考え込んでしまいます･･･。

ここは区内の話なのでなんですが隣接している地域のことは気になる次第です。

新宿西部は自分はかなり好きなエリアなので脆弱性あれど「強いほう」であるならいいマンションがあればといった気持ちでいつもチェックしています。

ピックアップされている地域はどれも高層も多々ある地域ですから地盤は強くないと心配ですね。

[83: 匿名さん]

台地で地盤が強いといわれている中でも部分的に弱い場所があるらしいですよね。
ピンポイントでそういう物が判ると良いのですが
難しい事なのでしょうか？
前もってわかっていると気分が違いますよね。

[84: 匿名さん]

新宿の超高層ビルって、信じられない事に直接基礎なのだそうですね。
それだけ地盤が良いという事でしょうが、解かっていてもやはり怖いです。

新宿は予算的に無理ですが中野、杉並、練馬あたりは、探してみれば
我が家でも手の届くマンションがあるかも？

[85: 匿名さん]

>84

＞直接基礎なのだそうですね。

７０年代からの有名な話ですよ。
それだけ地盤が良い。

西新宿、最強です。

[86: しかし…]

>>85

世界的な視点で見ると関東ローム層ってのは良好な地質とは言い難いそうだが。

ただ、日本の民間の耐震技術は世界トップレベル。
超高層建築は造るし、明石海峡大橋も建造、英仏海峡トンネルよりも技術的に難しい青函随道を世界に先駆けて実現した。

新宿の超高層建築が直接基礎であっても殆ど心配無いのではないか？
心配しすぎも、かえって良いことは無いと思う。

ただ、次に来る巨大地震は予知が不可能だけに絶えず心配だけど。

[87: 匿名さん]

新宿ってそんなに地盤が強かったんですね。
だから都庁があるのかな？
それは考えすぎでしょうか。。。

巨大地震が来ても、高層ビルとか被害がないとは言わないまでも最小限ですめばいいのになと思います。

[92: 匿名さん]

>91
そういうデータってどこかでまとまってますか？
確かにマンションは倒れなかったけど高層に起因する揺れで室内のダメージがどれだけあったか気になっていたのですが、ここの掲示板で自分が目を通した分には「大丈夫だった」みたいな書き込みの方が多かったようなので。
大丈夫だったと書いている人も具体的にどこ在住とは書いてないわけでして・・・
311の時のマンション内部被害が場所ごとに分かればヒントにはなりそうです。

[93: サラリー]

>>91

>>湾岸高層で311体験された方々なら地盤の重要性は痛感されたでしょう。

建築の事にあまり知識の無い素人としてド素人の現れ。
だったら、強固な地盤である新宿のS造超高層ビルが超周期地震洞の影響を受けて揺れ続けたのは何故か？
だからと言って全くたわまない超高層建築だったら基礎がもたない。
ある程度たわんで変形する事で細かい地震動から架構が損傷するのを防いでいるとも言える。

[95: 匿名さん]

>92

湾岸埋立地のタワマンはかなり揺れたらしいよ。

マンションコミュニティの検討スレでも住民スレでも当初は被害報告が多々あったがことごとく削除された。

[96: 匿名さん]

湾岸なら揺れたでしょうね、ほんと東京でも想像以上の出来事だったんで各マンションも何ともないほうが不思議なことだったんではないですか。割けるコストで造ったベストなマンションが建っていると信じているので、そのベストを超えてしまった災害だったのではと思います。

今後湾岸で絶対安全なマンションの造り方というのは更に模索されるんでしょうね。そこに期待したいです。

[97: 93]

>>94

どんなに地盤が良くても日本列島の地質と超周期地震動の概念が全く頭に無い。そんな幼稚な実験では。
橋梁の桁もたわんで揺れている事がわかってるのですか？

むしろ全く変形しないのは厚いコンクリートで壁式の2F建て以外は問題と素人的に思う。

[99: 97]

>>98

専門のようですので、短文で投稿するのではなく長文でご解説お願いします。

建物は倒壊はしないが、部屋の中がグチャグチャになるほど大きな揺れになるのはわかりますが。

[102: 99]

>>101

それで素人が本当に理解したことになる？
だとするとコンクリートは石のようにたわまないと簡単に解釈してしまうはず。

また、地震に関しても

超巨大地震、巨大地震、大地震
の三種があるが、それを理解していないのがこのeマンションの素人に見られる。

[105: 匿名さん]

>103
青い所はどこらへんなんでしょうか？図面だけじゃわかりにくいですね。
地区の明記がしてあるといいのにな～

[106: 匿名はん]

青い地域は奥多摩と八王子の西エリアの方面とかではないですかね。

マンションとしての利便性は場所によると思いますが、揺れにくい地域であることは安心感ありますね。バランスを考えると黄緑の地域を住居として検討する人が多そうな感じですね。

ちなみに現在のうちの住まいも黄緑エリアに該当します、これを見て気持ち安心しました。今後の引っ越したい地域も黄緑エリアなんですよね、何気に揺れにくい地域は広いですね。

[107: 匿名さん]

地盤の強固な青に近いエリアほど、揺れにくくて安全なのかな？
でも、直下型(立川断層由来)を考えると逆に危険ではないのでしょうか？
立川断層は関東山地東部から武蔵野台地西部にかけて分布するそうですね。
そうなると、青が危険エリアになってくるのでは？

[108: 匿名さん]

地震の心配は尽きないようですね。
都内には新築のマンションより古い建物の方が多いでしょうから、多少でも地震に備えた新築物件の方が安心できるような気もします。
投げやりですが、あとは運ではないでしょうか。
地盤が強くても火災とかガス爆発とか建築以外の災害もありうるでしょうし。
すべてにおいて安心な場所ってあるのでしょうか。

[110: サラリーマンさん]

現在のタイムリーな地震の状況に絞って考察すると東部がよく揺れているので西部を検討することを考えてしまいます。けどこれはあくまで気分的な気休めなのかもしれないと自問自答します・・。

東部でも西部でも揺れに大きな違いが出るほど離れているわけでもなく、やはり地盤の条件から考え始めることが良さそうですよね。あとは避難場所や調達関係が充実しているところでしょうか。

直接地震とは関係ないかと思いますが、水は区内は同じところから引いているんでしたっけ。

[112: 匿名さん]

確かに西部の方が地震の可能性低そうな感じしますよね。
あとは立川断層とかを気にすれば、より良いところに住めるのかな・・・

[113: 匿名はん]

あくまで皆さんのレスの傾向からの感想ですが、断層など気にすると２３区では世田谷のエリアに目が行く方が多いようですね。たしかに１１２さんのおっしゃるように感覚的に西部のほうが安全そうには感じます。多分現在地震が多発しているのが、近いところで千葉という状況ですので、できる限り離れた西部が良いと、あくまで安全なように「感じる」ではありますが、注目が集まっているように思います。実際はどこが一番安全かは自分は専門ではないのでわからず、皆さんと意見交換する中で探していければと思います。

[114: 102]

西部と言うとこの頃、大気イオンの測定で長野の計測地点が異常な状態が続いているようです。
対して、神奈川計測地点はあまり異常は見られないらしい。

日本海側の内陸部のどこかが何か懸念されるかも知れません。

[116: 114]

大イオンの異常は、先ほどの茨城県北部の震度5＋だった様だ？

>>115

常に区画整理が昔ながらで住宅の不燃化が進んでいない木造住宅密集地が視界に入らないんですね

[117: 匿名さん]

イオンの発生ってどこかで日々公開されているんですか？？
皆さんご存知のようなので、どこでわかるのか気になりました。
さっきも茨城らへんちょっと地震ありましたね。
イオンが正確であるなら、常にチェックしておきたいな、と。

[118: 不動産購入勉強中さん]

>>115
比較をしてしまうと湾岸が一番危ないという意見に集約されるのは否定はできないですよね。

頻繁にニュースなどで特集しているの区の西部や市部への移住、これをよく目にします。この辺りに大規模なマンションが増えているのもニーズの表れでしょうか。

今後、湾岸の安全度が高まる何らかの方法があれば良いなと自分は思います。住まい全てが湾岸から撤退してしまうことはやはり寂しいですよ。

[119: 116]

>>117

大イオンの異常のグラフは以下

http://www.e-pisco.jp/r_ion/data/kanagawa_atsugi.html
http://www.e-pisco.jp/r_ion/data/nagano_matsumoto.html
http://www.e-pisco.jp/r_ion/data/kochi_kami.html

トップページは以下

http://www.e-pisco.jp/index.html

成功事例は以下

http://www.e-pisco.jp/r_ion/case/index.html

[120: 匿名さん]

このイオングラフでいくと次にあぶないのは長野？？
とりあえず、東京・神奈川ら辺は落ち着いていると思っていいのかな。
異常な数値になったら携帯に警告が入るようなシステムがあればいいですね。

[121: 匿名さん]

武蔵野大地の部分です。つまり、西部で高台の場所です、川が近い場合は台地ではありませんので、実際の高低差を考えてください。

[122: 119]

>>120

大イオンの異常情報は、会員になればメールで送ってくれるそうです。
ただし、年会費がかかる様なので。

理想としては、個人レベルでは地殻の歪み計などむりなので、大気イオンのセンサーが小型で安価になり製品として普及しPC接続で個人レベルでネットワークとして繋がれば、地震の場所や時期の予測精度が上がるんじゃないか？と憶測しています。
そうすると全国レベルで緻密なセンサー網ができそうなので。

[123: マンコミュファンさん]

今日の深夜にちょっと揺れましたね、自分は飛び起きました。

昔なら気付かずに寝ていたのに反応するようになったのは無意識に防災意識が向上しているのかなと思ったりします。

東京は概ね震度3ぐらいだっと思いますが同じ震度でも区内の各所で揺れ方、というか個々の感度って違うものなのかなぁ。

うちはグラって最初に大きめに揺れてその後は静かめに微動を繰り返すのが通常です。

あまり大きくない震度の際の揺れ方でもマンション選びは大切かなって思います。

[124: 匿名さん]

揺れの感じ方って同じ地域でも建物によって相当変わりますよね。
我が家は築25年くらいの4Fなのですが、ちょっと大きめの地震が来ると「ミシッ」という音がして怖いです。
同じ震度3程度の地震でも新築で低層の友人の家だと全然安心感がありました。
これに地盤の要素が加わると同じ都内でも地震の影響ってすごく違うんでしょうね。

[125: 匿名さん]

同じ都内でも・区内でも揺れ方は大きく異なる場所って当然ありますよね。
基本は関東ローム層上なのでフルフルと地震がくると揺れる感じはするのですが。
絶対安心・絶対大丈夫というのは日本に住んでいる限り
地震においてはないかな～なんて思います。

[126: 匿名さん]

液状化となると物件の頑強さだけではどうにもならないことだけれど23区の中で地震に強い場所に住んだとしてもマンションそれぞれで「揺れ」に関しては違いありますよね。

低層のほうが大きく揺れないという先入観は自分は持っていて、どこに住むにしてもできるだけ低層型を選びたいなと思っています。

タワーの上階が危険とは思っていないんですけど、気分的なものですかね。
地震に強いエリアのタワーならちょっと気になるかな。

[127: 122]

>>126

P波とS波の違いは意識していますか？

地盤の強固な所はこのP波がダイレクトにくるので、コンクリートの圧縮強度を求められた様な。

特に固い岩盤そのものをケーソンにしている原子炉建屋や原子炉格納容器を納めるコンクリートはかなりの厚さをもっていた様だけど。
軟弱地盤はその後に来るS波が増大する傾向(長周期的な揺れ)があるため水平方向の変形力に柔軟性が必要ではなかでしたっけ？

[128: 匿名さん]

イオンの見方が良くわかりません。
成功事例を見ても昨年までの記録しかないようです。
緊急地震速報同様、やたらに速報が入ったら神経持たなそうですね。
大学でも国の施設でももっと徹底的に地震について研究すべきなのに自然の成り行き任せですね。
宇宙より身近なのに。

[130: 127]

>>水辺の地盤は軟弱で危険

この書き方は無知と言うか誤解を生む。

柏崎刈羽原発と福島第一原発は固い岩盤の上に建っている。
東北地方の長い年月をかけて海水が侵食したリアス式海岸に対して、関東平野は谷川岳を代表とした山並が長い年月をかけて雨水の侵食で堆積しなのが、関東ローム層。
しかし、人口の埋め立て地は排水を促して強制沈下させる等の地盤改良しない限り目茶苦茶新しく不安定だとは言える。

[131: 匿名さん]

>>127

私には難しいですけど何となく想像して理解できたような気がします。両方の波にきっちり対応できるマンションって多いものなんでしょうか。具体的にどの地域のこのマンションなんかは、という例があるととても助かります。実は今区内でマンションを探しております。今まで知らなかった知識でして今後はその点もちゃんと考えながら探したいです、情報提供に感謝。