【福島原発】オール電化と原発、今後 Part 2 【罪と罰】

[匿名さん]

前スレも1か月もかからずに1300を突破したので次スレ立てます。

オール電化を選び、知ってか知らずか原発の推進に回ってしまった人たち。
・これからの電気代はどうなるのか？
・オール電化をやめるという選択ができるのかどうか？

これから家を建てる人たち。
・夜間電力はどうなるのか？
・イニシャルコストはガス管を引くのとどっちがかかるのか？
・10年周期でかかる設備更新を含めエコキュートで大丈夫なのか？

原発必要論もあるなか、実は高コストということも浮き彫りに。
世論的には圧倒的に廃止論が占めるが、本当になくすことはできるのか？
http://polls.reuters.com/jp/1301377486545
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%8...
火力発電はあまり発電してこなかった。燃料費がかかる中、これからも破格の値段で安く夜に発電できるか？
http://www.fepc.or.jp/learn/hatsuden/fire/sw_index_03/index.html
なぜ原発を持たない沖縄電力がエコキュートと原発をいっしょに紹介するのか？
http://www.okiden.co.jp/environment/report2010/sec7/sec77.html

[81: 匿名さん]

ガス併用でしょ。
商業用でオール電化って（自分の知る範囲で）聞いたことない。

[82: 匿名さん]

＞オール電化を選び、知ってか知らずか原発の推進に回ってしまった人たち。

ピーク時の電気消費状況を見てみれば
「ガスを使っていても原発の依存に回ってしまった人たち」の方がしっくりくるよ。

そもそも火力だろうが原発だろうが深夜は電気は沢山余ってるからね。
むしろ、深夜電気をうまく使えないガス併用に問題があるよ。笑

[83: 匿名さん]

>81
ガス無しビルは商業用の方が多いけど？コンビニにガスあるか？
住宅用の電力（原発）は概略5基ぐらいで、うち2基がオール電化だろ。

[84: 匿名さん]

コンビニでも、従業員用スペースにガスコンロ引いてあるの見たことある。

＞住宅用の電力（原発）は概略5基ぐらいで、うち2基がオール電化だろ。
その計算だと、残り３基がガス併用ですか。って多いね。
ガス併用の方が原発依存高いじゃないか。

[85: 匿名さん]

>84
釣り？

[86: 匿名さん]

ガス併用住宅がより原発の電力に依存し
供給を必要としている事実が判明しました。

[87: 匿名さん]

>では貴殿は原発が数年後にできるとでも思っているのか？
出来ちゃうんじゃないのって思っている。

>巨額の税金が原発事故の後始末に費やされ、また放射性廃棄物の
>処理費が今後顕在化するのに、原発推進ですか？？？？？

いや、>77でも書いてるけど自分はどちらとも言えない派
原発は怖いし家の近所にあって、放射能漏れたからここから逃げてください
もう家には戻らないで下さいって言われたら凄く困るしふざけんなよって思う
もちろん福島の原発が、東電下請けの努力虚しく大爆発すれば190km圏内なので
群馬なんか多分入っちゃいますけど。

いっぽう、原発が全て反対派の思惑通りに廃炉になって毎日停電停電で
仕事に支障がでたり、今の生活環境を維持できないのも困る
たぶん↑の時は節電どうこうってレベルじゃないよね。

>原発の代替案もあるでしょう。
今回、選挙で反原発を唱える人が多く当選出来なかったのは、原発廃止を
訴えるだけで代替案が出せなかったからだと思う。
ソーラーだって発電効率や蓄電分野でまだまだだし、風力も設置場所で問題がある
バイオマスでもなんでもアイディアはあるし実用にならないとは言わないけど
原子力に完全代替出来るものではないのは確か。

なので自分としては、今建っている原発はそのまま停止－稼動を繰り返して
計画的に廃炉をすすめ、原発が全て廃炉になる前に代替エネルギーが台頭してくれれば
良いと思っている。

でも77で書いた様に、今回の選挙で土地の代表が原発廃止を訴えて廃止になる
流れになっていないばかりか若干議席が減っているので出来ちゃうんじゃないの？
って思っている訳だ。

[88: 住まいに詳しい人]

＞８７
国の税金投入で、今後原子力政策について大いに
国会で議論されるでしょう。
地方レベルでは決まらないと思う。

[89: 匿名さん]

＞｢原発｣の依存度の高い電力って何？
＞ピークシフトの目的で深夜電力を使っている事を指しているの？

こんなのは揚水発電に決まってますよ。つまり深夜でなくて日中のピーク時間に
使う電気が最も原子力発電由来の電気の絶対量が多いのはすぐ分かります。

つまり昼に大量の電気を使う家庭こそ、真に原発依存度が高いということです。

[90: 住まいに詳しい人]

＞７２

「原発安全神話にだまされて」をお忘れなく。

[91: 匿名さん]

>>84
普及率10％そこそこのオール電化で原発2基
残りの9割近いガス併用家庭で原発3基。
どっちが依存度高いかな？
と、一応、釣られてみる…

[92: 匿名さん]

>89

どういう珍説？

絶対量が多かろうと、全員が使ってて、一人あたりの使用量はほぼ均等。
深夜はまあ冷蔵庫は全員が使ってるけど、オール電化か否かで一人当たりの使用量は大きく違うな。

[93: 匿名さん]

>89の意味はよくわからないけど

原子力、水力で夜間つくった電気を使い水を上にくみ上げて昼間に落とし日中の電力を補って
いるのが揚水発電なんだからオール電化に限らず皆、原子力の恩恵に授かってんじゃね？
って解釈でいいのかなぁ～

>深夜はまあ冷蔵庫は全員が使ってるけど、オール電化か否かで一人当たりの使用量は大きく違うな。

うんにゃ、オール電化関係なく深夜契約しているヤツもいるのでオール電化ばかりではない。
言うなればオール電化＝原子力発電って結びつけているこのスレそのものに作為を感じる

[94: 匿名]

>作為
前スレとこのスレのスレタイ見ればわかる。
悪意すら感じる。

[95: 匿名さん]

>86
判明じゃなくて、当たり前だよ。

[96: 匿名さん]

>86
ユーザー数が全然違うからね。

[97: 匿名さん]

マジでテレビ放送を間引いたらよい。（一番電気をよく使う時間帯）
テレビの消費電力と台数は半端ないと思います。

[98: 匿名]

>91
それ、どこが発表した話？

[99: 匿名]

>97
関東だけってこと？

[100: 匿名さん]

今回の震災で決定的になったことは
ランニングコストが格安で確保水があるオール電化物件やガスのエネファーム物件は贅沢住宅であり
普通のガス併用物件は一般大衆住宅、又は仮設住宅向きってことだよね。

ガス併用のマンションは何にも出来ないから我慢するしかないけど。笑

[101: 匿名さん]

しかし、電化スレをいくつ作る気だ？

こんなスレ、妬んでるガス屋関係者ってバレバレだろ。爆笑

[102: 匿名さん]

ガス併用で従量電灯契約している家は、昼にエアコンや暖房をジャンジャン使うから
昼に節電傾向のある季節時間帯別契約のオール電化よりも原発からの電力を溜め込んだ
揚水発電への依存度は高いでしょうね。

[103: 匿名さん]

>100
高額な物件でガスがない、ってありえないんだけど。
それも普通にエコジョーズとかかな。
オール電化のほうが庶民向きだと思うよ。みみっちい人向き。

[104: 匿名さん]

普通に重要なインフラが欠落した、欠陥住宅に等しいからなあ。
選択の余地もない囚われの人たち。必死にもなるよな。

[105: 匿名さん]

>>100
六本木ヒルズレジデンスはガス併用なんですけど…

[106: 匿名さん]

>100にとってはオール電化が、ささやかな贅沢なんだよ。
世間知らずなんだけど、つつましくて微笑ましいじゃないか。

[107: 匿名]

102》
あーあ、ホントのこと書いちゃ駄目。

[108: 匿名さん]

昼に揚水発電で電気を作る分を入れても夜のほうが原発の割合高いだろ。

だいたい昼に節電傾向っていったってたかが知れてるし。
昼にいるかいないかの違いならオール電化かどうかは関係ないし。
ガス派が昼にじゃんじゃん使うって前提がおかしい。
夏で同じ条件、冬は暖房はガス床暖とかもあるからガス世帯のほうが昼も使わないだろ。

苦し紛れの詭弁だってわかってないのかな？

[109: 匿名さん]

ガス床暖は、電気代結構かかるって知ってるんだろうか？

[110: 匿名さん]

＞ランニングコストが格安で確保水があるオール電化物件やガスのエネファーム物件は贅沢住宅であり
＞普通のガス併用物件は一般大衆住宅、又は仮設住宅向きってこと。

正解。
補助的なインフラに頼らざる得ない住宅が
一般大衆住宅ってのはあってる。
六本木ヒルズもガスは発電をメインで引いてるしね。
これは贅沢住宅だわ。
地方へ行くほどこの傾向は顕著で
プロパン＋電気のガス併用住宅より
オール電化住宅・ガスのエネファーム住宅のが贅沢物件。

[111: 匿名]

ヒルズ以前に億ションでオール電化ないんだけど。
つつましい贅沢だな。

[112: 匿名さん]

住宅性能の話だろ。日進月歩で常に進化するからな。

＞ヒルズ以前に億ションでオール電化ないんだけど。
過去の贅沢物件で合って、そんな中古住宅は
すでに一般大衆化してるよ。

[113: 匿名]

たかだか数十万円のエコキュートも十分に一般大衆化してると思うけど、それレベルで贅沢気分とはリーズナブルでいいね。
億ションとかは立地もそれなりだよ。

プロパン地域を主体に普及してるオール電化が贅沢なんて、どんだけ世間知らず？

[114: 匿名さん]

>109
使ってるけど知らん。いくらくらい増えてるのか全く気が付かないレベルだと思ってた。

[115: 匿名さん]

>>110
確かに、六本木ヒルズはガスによる自家発電で東京電力にも供給してますが、
コンロはガスです。給湯も独自の設備をもち、各戸に給湯器はありません。
ある意味究極のオールガス住宅です。
もっとも、賃料に、これらの電気料、給湯費、さらには水道料、冷暖房費
まで含まれているので、住人はオール電化とかガス以前に、光熱費の事
なんか、何にも考える必要はないです。
お金持ちっていいな～

[116: 匿名さん]

＞億ションとかは立地もそれなりだよ。

マンションなんぞ
億ションだろうが、今後資産価値がた落ちなのにね。
ご愁傷様～

[117: 匿名]

贅沢じゃなく、たいしたコストじゃないなら
オール電化にした方がいいね。

[118: 匿名さん]

まあ、使用量のしれてる普通一般庶民はオール電化でも
ガスでもどっちでもいいんじゃねぇ。
金持ちはいつでも、大量に使える様に、ガス以外の選択肢がないんじゃない？
フェラーリ乗って、家にでっかいジャグジーがある様なオヤジが
エコキュートの湯切れを心配してる姿なんかショボすぎるだろ。
芦屋の奥池なんかいまだに個別プロパンだぜ。

[119: 匿名]

>116

オール電化マンションの方が資産価値がた落ちだろ。
田舎だし元々長期低落傾向。

立地がいいところは景気かわるくなったって、そんなに落ちない。安くなりそうなら買いが入るから。普通にみんな知ってることだよ。


>117
貧乏くさいから嫌。

[120: 匿名さん]

>>119
てかお前億ションなんて住んでないだろｗ
釣られるレスの時点で庶民丸出し。

金持ちはこんなスレ見ないし
戸建てスレ自体に興味持たね～よ。

[121: 匿名さん]

>118
湯切れなんかしないよ。
山ほど使う家でも、マイコンが使う量を把握して勝手に補充するから。

[122: 匿名さん]

>119
>貧乏くさいから嫌

ガスは、大金持ちと貧乏に別れるみたいだけど
大金持ちなの？

[123: 匿名さん]

>>121
短時間にいっきに使えば、足りなくなるんじゃない？
輸入品のジャグジーなんて容量1000L以上ってのざらにあるじゃん。
それに、エコキュートにしてまで、ランニングコスト
気にする金持ちはもっとショボイ。

[124: 匿名さん]

オール電化でも金持ちと庶民にわかれるよ。

年配（戦前生まれ）の金持ちには
どが付くケチが多い。

[125: 匿名さん]

金持ちでも貧乏くさいってことだね。

そういう人のチョイスかオール電化ということだね。

[126: 匿名さん]

ガス併用の一般大衆住宅よりはマシってことか。

[127: 匿名さん]

オール電化ってプロパンエリア用でしょ？

[128: 匿名さん]

ガスの整備が大して広くないから、不甲斐ないったらありゃしない。
インフラ整備としては２流もいいとこ。
そんな住宅だもの、一般大衆と言われるだけ有難いってものだ。

[129: 匿名さん]

まあ、「都市」ガスだから、都市にしかない。
それは仕方ない。

都市以外の二束三文の土地のところにはオール電化が普及してるみたいだね。

[130: 匿名さん]

都市ガスへの僻みがガス憎しにつながってた人もいたね。
オール電化の人で。

都市ガスが来てないのはかわいそうだけど、ガスが憎いからといって原発に頼るのはよくないね。