【福島原発】オール電化と原発、今後 Part 2 【罪と罰】

[匿名さん]

前スレも1か月もかからずに1300を突破したので次スレ立てます。

オール電化を選び、知ってか知らずか原発の推進に回ってしまった人たち。
・これからの電気代はどうなるのか？
・オール電化をやめるという選択ができるのかどうか？

これから家を建てる人たち。
・夜間電力はどうなるのか？
・イニシャルコストはガス管を引くのとどっちがかかるのか？
・10年周期でかかる設備更新を含めエコキュートで大丈夫なのか？

原発必要論もあるなか、実は高コストということも浮き彫りに。
世論的には圧倒的に廃止論が占めるが、本当になくすことはできるのか？
http://polls.reuters.com/jp/1301377486545
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%8...
火力発電はあまり発電してこなかった。燃料費がかかる中、これからも破格の値段で安く夜に発電できるか？
http://www.fepc.or.jp/learn/hatsuden/fire/sw_index_03/index.html
なぜ原発を持たない沖縄電力がエコキュートと原発をいっしょに紹介するのか？
http://www.okiden.co.jp/environment/report2010/sec7/sec77.html

[701: 匿名さん]

所詮、エコキュートも家電の一つ。
節電を気にする家庭なら、電力消費の
4割も占める家電は止めるのが普通。
しかし、止めないのは何故か？
それは、節電に目をつぶる程の、
ランニングコストがあるから。
おそらく、昼夜同一料金にすれば、
エコキュート付けようって、人はいなくなるね。
社会実験として、深夜料金を徐々に上げていけば、
日本人の節電意識の金額がどれ位か測れますね。
ま、電力会社が自ら顧客を逃がす様な事はしないでしょうけど…

[702: ６９０]

＞＞694

結局反論できるのは打ち間違いだけですか・・・（反原発の人はいつもコレばっかですね）

もう少しまともな反論を期待してましたが残念ですね。

[703: 匿名]

原発廃止になってもオール電化優遇はなくならないでしょうね。
太陽光は全量買取、ガスの人も付けるでしょう。
オール電化に特化した契約内容がつくられ、ガス併用とは差別化されるでしょう
化石燃料、天然ガスは電気供給に用いる、Co2排出を出来るだけ除去する

プロパンガス屋は潰れべき、4割利益とか笑えるから

[704: 匿名さん]

>>703
プロパンはプロパンでの利点もありますよ。
実際災害に強いのはプロパン。
被災地の仮設住宅もプロパンです。

確かに借家、賃貸の場合は高い料金を
どうしようもありませんが、
戸建ての場合、交渉次第で都市ガス並にできます。
もっともウチは関東エリアじゃないので、都市ガス自体の
価格が東京ガスより高いというのもありますが、
熱量換算で立米約130円です。

[705: 匿名さん]

>太陽光でエコキュートの分は賄えない
>電力消費の4割も占める家電は止めるのが普通。

こんな間違った知識、誰に聞いたんだろ？
うちなんかは、太陽光発電お天気の日１日で１０日分以上軽く賄えるけど。

エコキュートの消費電力は、そんなにすごいもんじゃないよ。
ほとんどの人は、エコキュートは省エネモードで使ってるだろうし
お湯の量も意識して水のエコにもなってるだろう。

>おそらく、昼夜同一料金にすれば、
>エコキュート付けようって、人はいなくなるね。

昼夜同一料金なら、昼間に沸かすだけだろ。
節電区域に住んでる人はそうしてる人も多いんじゃない？
昼の方が、すぐ沸くからね。

[706: 匿名]

太陽光が全量買取に、昼夜同じ料金であれば日中に沸かす
太陽光従来買取であれば夜間に沸かす、その方が売電でお得

[707: 匿名さん]

やっぱり、ピークシフトしてることになるよねぇ。

[708: e戸建てファンさん]

＞707さん

どこが？
ガスで沸かせばもともとほぼ消費電力0ですよ。

[709: e戸建てファンさん]

家電製品の中でダントツで消費電力が大きいのはエアコンです。エアコンなどできるだけ使わなければ良いが、電力ピーク押さえるなら、家庭に電力供給するラインを2系統にすればよい。片方をエアコン専用線とし、ピークタイムには電力会社の判断でＯＦＦにする。この方法はすでにアメリカで実施されています。夏の猛暑時にエアコン切られると困ると思うかもしれないが、実際には1時間のうち5分切るだけで充分だからほとんどの人は切られたことにすら気づかないらしい。

そもそも原発など無くても電力は足りるらしいが、仮に電力が不足するとしても上記の方法だけで解決できる。そんなわけで原発は全く必要ない。今すぐ止めましょう。

[710: 匿名さん]

オール電化を導入しちゃった人の話だよ。ガスに戻せというなら、補助金お願いします。

[711: 匿名さん]

>>705
太陽光でエコキュートは賄えないかどうかは
言ってないので知りませんが、
エコキュートが諸費電力の4割はこの板の
オール電化さんの過去レスを参考にしました。

以下引用
オール電化です。以前にも電気使用量を書かせて頂きましたが、
３月電気使用量は２９０ｋｗ台（内エコキュート分約１２０ｋｗ）です。
１２月は暖房エアコン使用のため、４２８ｋｗ（エコキュート分約２００ｋｗ）でした。
３人家族、４６坪です。
以下省略

こんなのコイツの家だけだろ！普通じゃない！
って言うのであればそれまでですけど、
他に、電力使用量とエコキュートの分を明確に書いて下さってる
方がいなかったので、そう判断したまでです。

[712: e戸建てファンさん]

エコキュート分抜いたら省エネ家庭ですね。

まあオール電化家庭は日中家にいないだけか。

[713: 匿名]

エコキュートだけ消費電力出せるの？私やり方わかってないや。知っている人いる？

[714: 匿名さん]

電力会社殿
原発やめて、風力発電を早くやって下さい。

[715: 匿名]

国と電力会社は原発止めましょう。
そのための意思表示として一般市民はオール電化止めましょう。

[716: 匿名]

簡単にオール電化やめろと言われてもなー

[717: 匿名さん]

ガス併用住宅から補助金を徴収して
オール電化住宅からガス併用の変換資金を全額捻出。

うん。これでいい。

[718: 匿名さん]

>>715
オール電化派は節約家が多いから、深夜料金が上がって
メリットがなくなれば自然とやめますよ。

[719: 匿名さん]

>>717
いいんじゃない？
それでもオール電化を続けたい家庭からはオール電化税を徴収ってことで。
ガス併用はオール電化の10倍ぐらいいるから負担金も少なくて済むし。

[720: 匿名さん]

原発完全廃止になるまでに次世代エコキュートが開発されるといいな〜
今の半分の電気消費で済むならオール電化に特化した契約いらないと思う
太陽光で充分賄えているので全量買取制度でもかまいませんよ

[721: 匿名]

原発全廃するまでどれくらいの期間が必要なのかな

ベルギーは03年に議会可決成立して25年に廃止らしい

[722: 匿名]

>>720
お金の話ばかりなんですね、オール電化派は。
給湯効率が現在の2倍のエコキュートが発売されたらガス派の私も乗り換えますよ。
ガス給湯器よりエコですから。

[723: 匿名さん]

>722
そりゃお金は大切ですアナタは大切ではないの？
環境に優しくても高価では普及しませんからね

現にあなたも効率が倍になれば購入するんでしょ
でも原発廃止になって環境に優しくても高いのは買わない

私だってお金の事だけを考えていたらプロパン＋電気にしてましたよ
都市ガスよりもプロパンの方が安く契約できる立場なので
太陽光を載せたのは京都議定書の後です、お金だけを考えたら付けません

オール電化を非難したいだけの偏った意見の方にとやかく言われたくはないですね

[724: 匿名さん]

>723
あなた、自分で書いたことの意味を自分で理解していないんですね。
エコキュートの給湯効率が現状の2倍になるということは、LNG換算でエネルギー効率140%ということです。
ガス給湯器は100%を越えません。
私に出せる金額には限りがありますが、300万で寿命10年なら買いますね。
それぐらいの環境意識が無ければ太陽光もハイブリッドカーも買いませんよ。
現状のエコキュートの環境性能はガス給湯器以下ですから買いません。

[725: 匿名]

キーーッ！

何よっ！

くやしい！

[726: 匿名さん]

>>722
だって、ランニングコスト以外エコキュートのメリットないもん。

[727: 匿名]

原発ってデメリットが大きいね。オール電化。


ベルギーはレベル7じゃないだろ。日本はレベル7。ベルギーより先に廃止になってもおかしくない。
原発廃止前に次世代エゴキュートを希望するオール電化派は、現在のエゴキュートが原発依存ってよくわかってるみたいだね。

[728: 匿名]

浜岡は賛成多数でしたが全国の原発を同じように停止は現実不可能ですよ
そんなに嫌なら原発の無い国で暮らせばいいよ誰も止めない
少なくとも原発稼働させている電力会社からの電力供給を絶つとこから始めようか

[729: 匿名さん]

そうですね！私はガス併用派だから明日から原発利用した電気は一切使用しません。
ガスだけで生活します。オール電化派の皆さんすいませんでした。私は本当にお馬鹿さんですね！
ガス派ってこんな感じ？
明日はエコジョーズもエネファームも電気使うし、宣伝もエネゴリラさんがテレビで電気使って頑張ってるし…
７２５さん、ガス派ってこんなもんですよ（笑い）

[730: 匿名]

『オール電化な我が家は２３畳のリビングに犬がいるのでエアコンは２４時間つけっぱなし＆寝室のエアコン、それに洗濯物は干すとゴワつくので洗濯乾燥機をほぼ毎日つかい１４８００円でした。
深夜電力おそるべし＆最近の家電はエコ！と思いました。
結婚してからずっと家計簿をつけているのですが、引っ越し前のせまい住居で犬なし生活（クーラー１台）よりも月々のコストが１万円くらいマイナスになっています。』

[731: 匿名さん]

オール電化叩きに原発を利用しているんだね。
それも一種の原発依存だな。

[732: 匿名]

オール電化が原発依存？

そんなのみんな知ってるから、今さら何度も繰り返すなよ。

ランニングコストの安さが最大の武器。
あとはおまけ。
安いよ。オール電化。

[733: 匿名さん]

オール電化万歳！

[734: 匿名さん]

ガス併用の家・・・電気・ガスいずれかがダウンすればアウト
オール電化・・・・電気だけのダウン

今後長い目で見ればどちらがリスク少ないでしょう
電気は、風量・地熱など色々なエネルギーで作れます。

誰がガスの作り方教えてください。
20年後ガスは安定供給されているのか？

[735: 匿名さん]

日本の電力は今まで3割が原発
原発否定するなら、ガスのみで生活しろ。
電車も乗るな！！　テレビ・電話・携帯電話も使うな！
夜もランプ・ガス灯で生活し

[736: 入居予定さん]

ろ！

[737: 匿名さん]

やっぱりオール電化は原発依存で、原発擁護なんだね。

いいんじゃない？
それをずっと主張しなよ。

[738: 匿名]

>735-736

やっぱりオール電化はハンドル変えながら書き込みするんだね。

原発事故以降、オール電化派で書き込むのはごく少数のオール電化業者だけだしね。

[739: 匿名]

オール電化派とは限らないよ。くすくす(笑)

[740: 匿名さん]

ガスも生成時プラントで大量の電気を使用している。
したがってガス＝原発。
これ大事ね。

[741: 匿名さん]

ガス派、ガスで家庭電気作れる“エコウイル”“エネファーム”があることを強調しろ。

東京ガスへ要望。“エコウイル”の発電量規格、増やしてくれ。

頑張れガス派。

[742: 匿名さん]

>>735
だからその3割を減らすためにどうするかという話
例えばオール電化の電力使用量がガス併用の倍であれば、ガス併用にすれば電力使用量は半分になるよね
どうやったら減らせるか
深夜電力割引をやめてオール電化が割高になるようにすれば良い
深夜電力割引をなくすのは深夜に無駄な電気を発生させている原発を削減させるのと同じ方向だから合理的

[743: 匿名さん]

>740
意味が分からない。プラントでどの程度の電気を使う？
それがガスのエネルギーのどれくらいを占める？
そのうち原発はどれくらいの割合を占める？
それはエコキュートより原発に依存しているの？


>741
ガス派に伝わるといいね。
ちなみに、私はガス派とは思ってなくて、
「反原発の一つとして、オール電化が嫌な人」なので、
そんなのどうでもいいと思ってる。他の人がどうかは知らないけど。

[744: 匿名]

なんだ原発すぎ無くならないんだ…
では夜間余剰分がモッタイナイので使います

[745: 匿名]

>>742
それで安定供給は可能なの？

[746: 匿名さん]

皇居内には核シェルターがあるため安全である。
愛子さまが疎開する動きがあった場合、国家的な動きがある。

[747: 匿名]

悠仁親王も

[748: 匿名]

原発オール電化は大変だね。

[749: 匿名さん]

原発ガスもね。

[750: 匿名]

原発ガスじゃ誰もピンと来ない。

原発オール電化なら誰でも気が付くな。