住宅設備・建材・工法掲示板「【福島原発】オール電化と原発、今後 Part 2 【罪と罰】」についてご紹介しています。
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  3. 【福島原発】オール電化と原発、今後 Part 2 【罪と罰】
 

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匿名さん [更新日時] 2011-06-05 11:31:39
 

前スレも1か月もかからずに1300を突破したので次スレ立てます。

オール電化を選び、知ってか知らずか原発の推進に回ってしまった人たち。
・これからの電気代はどうなるのか?
・オール電化をやめるという選択ができるのかどうか?

これから家を建てる人たち。
・夜間電力はどうなるのか?
・イニシャルコストはガス管を引くのとどっちがかかるのか?
・10年周期でかかる設備更新を含めエコキュートで大丈夫なのか?

原発必要論もあるなか、実は高コストということも浮き彫りに。
世論的には圧倒的に廃止論が占めるが、本当になくすことはできるのか?
http://polls.reuters.com/jp/1301377486545
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%8...
火力発電はあまり発電してこなかった。燃料費がかかる中、これからも破格の値段で安く夜に発電できるか?
http://www.fepc.or.jp/learn/hatsuden/fire/sw_index_03/index.html
なぜ原発を持たない沖縄電力がエコキュートと原発をいっしょに紹介するのか?
http://www.okiden.co.jp/environment/report2010/sec7/sec77.html

[スレ作成日時]2011-04-23 00:17:15

 
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【福島原発】オール電化と原発、今後 Part 2 【罪と罰】

562: 匿名 
[2011-05-15 00:57:58]
各電力会社が値上げしてきたら値上げするよ。電気ほどの値上げ率はないがな。
563: 匿名 
[2011-05-15 01:43:08]
まあとにかく原発依存度を下げることが大事だね。

オール電化なんてもってのほか!
今更、原発依存度をあげるだけのKYな害虫だね。
564: 匿名 
[2011-05-15 07:00:59]
>>563
太陽光つけようね
565: 匿名さん 
[2011-05-15 08:28:27]
シュールガスが原因で値下がりしたのは、完全に投機的な動きだからね。
この技術を持つのはアメリカだけ出し、この技術によって天然ガスの
供給量が増えるのは10年以上は先だから、需給関係からくる値上げは
来る可能性が高いですね。
そもそもこの技術は地下岩盤のシュール層を高圧で破壊するという乱暴な
ものだから、天然ガスの漏洩が多く世界中で本格的に開発されたら温暖化
係数の高いメタンが大量に大気中に放出される可能性もあり、温暖化が
一気に進むかもしれません。
566: 匿名さん 
[2011-05-15 08:36:14]
>>544

オール電化よりもエアコン空調のほうがピーク削減的には問題ですね。
暖房を全てエアコンで行うのは当然辞めるべきだし、全室に冷房を
入れるのも控えるのは当然です。

ガス併用の方はピーク節電というのに無頓着すぎです。政府の方針も
総量節電よりもピーク節電を重視しているのに、このあたりには
まったく無関心なのはちょっと良識を疑います。
567: 匿名さん 
[2011-05-15 08:49:30]
オール電化業者は、オール電化売れないなら太陽光売るしかないからな。
568: 匿名さん 
[2011-05-15 08:54:40]
年内、数年間の電力不足、原発縮小に向けて見直し
全世帯(ガス、オール電化関係なく)取り組む課題です
高高住宅、太陽光への補助金、節電効果のあるリフォームも対象
電気料の値上げの一部を使い売電のさらなる積み上げも普及に効果的かと思います
効率の悪い旧式家電の買い替え促進、エコポイントをリサイクルした家電の製造年で付加するなど
安価であるが危険なエネルギーの原発から脱却したいのであれば
国民ひとりひとりがある程度の犠牲を払わなくてはいけないでしょう

それとは別に各電力会社の責任
電力の自由化、一定の競争原理が働くようにすること

今年の夏はエアコンから扇風機それでも暑けりゃシャワー
でも老人のいる家庭は気を付けてくださいね、節電のあまり体調崩しては意味ありません

569: 匿名 
[2011-05-15 09:07:05]
>565

シュールガスってなんだよw
無知なんだから黙ってれば。安全安価に採掘出来るようになったから革命なんだよ。

アメリカ以外でも掘り始めてる。供給が増える見込みがあるから極端な値上がりはない。

今さら調べて、とってつけたようなことを言うから余計に無知を露呈してるだけ。
570: 匿名さん 
[2011-05-15 09:19:21]
オール電化派、得意気に語れるところがシュールだね。
571: 匿名さん 
[2011-05-15 09:19:33]
>>569

ツッコミどころは誤字だけということは、それ以外はまともな反論できない
ということですね。
572: 匿名さん 
[2011-05-15 09:20:54]
環境汚染の課題があるだろ
573: 匿名さん 
[2011-05-15 09:46:35]
誤字か無知かしらないけど、安全安価って書いてあるよ。

危険ってソースあるの?メタンハイドレートと勘違い?
574: 匿名さん 
[2011-05-15 10:08:51]
生産国の環境汚染、温室効果ガス排出量が石油、天然ガスより多いと言われている
そして一番問題なのは自然エネルギーは高価だということ企業はコスト重視だからな
安価、安定、安全この3つが揃うのは難しいぞ
人間とは強欲で愚かな生き物だな
575: 匿名 
[2011-05-15 10:31:56]
放射能は別格だね。

原発オール電化の強欲さ、愚かさも別格。
576: 匿名さん 
[2011-05-15 11:03:27]
>>566
ピーク節電よりも消費エネルギーを下げることのほうが重要
熱量など無駄にするのはもってのほか
577: 匿名さん 
[2011-05-15 14:37:58]
暖房給湯に電気を使うのは、エネルギーのロス以外のなにものでもない。
でも、やっぱりプロパンって、高い。
578: 匿名 
[2011-05-15 14:47:01]
プロパンは都市ガスの2倍以上エネルギーがあるからね。
300円を大きく越えるなら割高だけど。

賃貸だと、払うのは入居者だし選ぶ余地がない。だから割高なプロパンを使わされて高いイメージが付いちゃうけど、戸建てなどで選ぶ余地があるなら、都市ガスに近いレベルにできるはずだけど。

うちも実家が大家だけど、入居者にはプロパン使ってもらってますから。
579: 匿名 
[2011-05-15 14:54:17]
原発は反対だけど、オール電化は賛成。
現状は安全対策を見直した上で原発の運転を行い、将来的に削減していくのが現実的だろ。

罪と罰っていうけど、オール電化って太陽光発電の搭載率高いし、節電意識も高いよ。
580: 匿名さん 
[2011-05-15 15:01:18]
私も将来的にはオール電化が最良の選択だとは思う
一日でも早く原発に頼らないようになりますように
581: 匿名 
[2011-05-15 16:15:07]
オール電化は原発と共に生まれた深夜電力料金制度が前提だよね。
原発がなくなったら何で電力を供給することになることやら。

わたしは原発と共に消え去って欲しいと思う。
582: 匿名さん 
[2011-05-15 16:19:21]
深夜間料金なくしてもいいと思ってます
一般の契約と同じにして
あとは太陽光の全売を推し進めればいいのでは?
オール電化が悪のように言ってる人は深夜料金が主なんでしょ?

電気使わない世帯はないですからね

ついでに自然エネルギーもしくは原発代替案に伴っての値上げも仕方ないと思っています
太陽光を載せていて本当に良かったです^^
583: 匿名さん 
[2011-05-15 16:27:33]
太陽光とオール電化は無関係
経済的にはガス+太陽光パネルの良かったんじゃないか?
まあ、採算は厳しいが
584: 匿名さん 
[2011-05-15 16:30:03]
非オール電化派から見て、オール電化が悪なのは、単に深夜電力じゃなくて、原発ね。

582さんみたいにみんなが思って、投資費用回収できなくてもいいと思うなら別にオール電化でいいんじゃない。
イニシャル割高、ランニングコストで回収できないことだけど。
585: 匿名さん 
[2011-05-15 16:36:33]
コスト関係ないですよ
ガス、オール電化関係なく安全・安定供給に向けて頑張りましょう
エコ=コスト削減ではないですから
安全を買うのはお金がかかるのです皆でエコ・クリーンな電力に協力しましょうね
586: 匿名さん 
[2011-05-15 16:55:38]
>>583
環境的には
ガス+太陽光<太陽光+オール電化
太陽光使って日中エコキュート回せばいい。
587: 匿名 
[2011-05-15 17:01:40]
ガス+太陽光>オール電化(原発)+太陽光

が正解


原発廃止になるまでは変わらない。廃止になったら<でも納得するよ。
588: 匿名 
[2011-05-15 17:16:37]
>>584

原発は、オール電化もガス併用も一緒だよ。

また、オール電化とエコキュートは別の問題として切り分けないといけない。

個人的に、エコキュートは無くなっても良いと思うが、オール電化は安全性と利便性から捨てがたい。今後、ランニングコストがあがってもオール電化を選択すると思う。
将来的には、高効率の家庭用発電装置や蓄電システムが普及することを望む。
589: 匿名さん 
[2011-05-15 17:26:43]
エコキュート(または電気温水器)がなかったらオール電化じゃないだろ?
IHクッキングヒーターだけじゃオール電化とは言わん。

IHの良さをアピールしたいならIHと断ってからどうぞ。

原発エゴキュートに光熱費削減の大半を頼るオール電化はダメだな。
590: 匿名さん 
[2011-05-15 17:33:52]
>>587
了解!
591: 匿名さん 
[2011-05-15 18:10:58]
>588高効率の家庭用発電装置

東京ガスのガスエコウイルやガスエネファームは
電熱併給で高効率ですよ。

太陽光発電と併用して、独占東電を駆逐しましょう。
592: 匿名さん 
[2011-05-15 18:17:43]
>エコキュート(または電気温水器)がなかったらオール電化じゃないだろ?
IHクッキングヒーターだけじゃオール電化とは言わん。

なるほど、うちの実家は30年前から電気温水器で深夜電力を使いまくっているけど
キッチンはLPガスでオール電化じゃないから、原発依存していないと思っていいんですね。
593: 匿名さん 
[2011-05-15 19:06:14]
オール電化とは言わないだろう。
オール電化割引も適用できないでしょ?

原発依存かどうかなら、オール電化派曰くすべての電気利用者(沖縄除く)が原発依存なんだろ。
ただし、電気温水器は格段と依存度高いだろうな。

原発と深夜電力料金制度と共に生まれたのが、電気温水器だからな。
594: 匿名さん 
[2011-05-15 19:33:22]
うちはオール電化だけど、他の家もオール電化にして欲しいとは思わない。
むしろガスを選んでくれた方がオール電化割引などの恩恵が長く得られる気がする。
皆が深夜電力を使い始めたら、深夜割引も少なくなるかもしれないし。

まあ、安く発電できる原発が減るという理由で深夜割引がなくなったら、
エコキュートは深夜から早朝にかけて沸かすメリットがなくなるので、
いくら電力需要が多かろうが、遠慮することなく昼や夕方に沸かすよ。

だいだい、原発由来の安い電力の恩恵を受けているのは、オール電化住宅ではなくて、
国内の製造業や鉄道各社だよ。
原発を止めると困るだろうが、大手企業は工場を海外に移せばいい。
電車は本数を必要以上に減らされても文句をいわない国民性だから問題なし。
大規模なリストラや国内産業の衰退で不景気が加速し、
復興事業で潤うのは一部の大手ゼネコンと海外企業。
国が東電の賠償金を肩代わりするという理由で大増税もあるから、
家を建てるどころじゃなくなるが。
595: 匿名さん 
[2011-05-15 20:39:36]
>原発と深夜電力料金制度と共に生まれたのが、電気温水器だからな。

それなら深夜蓄熱機器があれば原発依存、無ければ深夜に電気を多くつかっても
原発依存で無いと思えばいいですか?

そして日中であれば、電力を大量に使っても決して原発には依存していない
ということになるわけですね。
596: 匿名さん 
[2011-05-15 20:41:39]
私そうなったらアメリカかデンマーク、ニュージーランドに脱出するわ
597: 匿名さん 
[2011-05-15 20:45:30]
勝手にアメリカでもどこでも、黙って行けばいいじゃん。

蓄暖も原発依存だと思うよ。
その場合、オール電化かガス併用かどうかは関係ないね。
598: 匿名さん 
[2011-05-15 20:49:05]
ガス併用が使ってる電気は原発は関係なく電力供給できているのですか?教えて。
599: 匿名さん 
[2011-05-15 20:55:53]
オール電化てすが深夜料金がある限り現在の設備は見直さない
原発はなくしてもいいよ
600: 匿名さん 
[2011-05-15 21:04:51]
今年も突然の停電があったけどオール電化の私んちは何も問題なかったですよ!太陽光併用だからガスと電気の併用の人より格段に電力使用量少ないし、太陽光発電している日中にお湯沸かしてるよ!売電金額は減るけどそれでも支払いが5000円くらいで売電は15000円位かな。ガス代無いからガス併用の人たちより安いし、原発依存度もガス併用の人たちより低いしね!
計画停電してくれたらより効率的に対応するよ。エコジョーズって停電したときに使えるの?
601: 匿名さん 
[2011-05-15 21:14:03]
太陽光あったって、原発依存度はオール電化なら高いだろ。
夜に買ってる電気はかなり高い割合で原発なんだから。
602: 匿名 
[2011-05-15 21:26:40]
夜間の電気を使っている人はオール電化だけじゃないでしょw
603: 匿名さん 
[2011-05-15 21:38:41]
割合だろ。

原発のためにわざわざ深夜電力料金制度まで作ってるんだよ?
オール電化は原発に役立つためのシステムなのはわかりきったことだろ。
604: 匿名さん 
[2011-05-15 21:46:49]
結局のところガス併用派の論点は電力の原発濃度だけなんですね・・・
605: 匿名さん 
[2011-05-15 21:49:05]
中部電力管内の方は、今後数年は沖電と同じく原発依存度ゼロになりしたので
原発に依存しない電力を大量に使うことができます。
606: 匿名さん 
[2011-05-15 22:13:32]
今後日本は原発に依存しない電力で賄う方向にシフト
その上で推進すべき機器・制度を進め
廃止すべき機器・制度を改める。

その結果、始めてエコキュートがどういった機器なのか答えが出る
別に私達が今、目くじら立てて攻める必要もない
ただそれでも良いものであれば、開発と販売を薦めて導入も良し
もしも駄目なものであれば、早急な廃止と撤去により代替を推進する。

もはや誰もそういった流れに社会の反発・異論はあるまい。



607: 匿名さん 
[2011-05-15 22:15:23]
自分沖縄電力管轄のオール電化なんで関係ないやw
608: 匿名さん 
[2011-05-15 22:17:35]
>606
ダメなものを廃止しなくても淘汰されて消えていくだけだから
多分効率あげて無くなることはないと思うし
環境面からみても電気で効率の良いものが出るのは賛成
609: e戸建てファンさん 
[2011-05-15 22:19:14]
>オール電化を選び、知ってか知らずか原発の推進に回ってしまった人たち。
この前提がおかしいですね。攻撃の矛先をオール電化に向けて何をしたいのかな?あくまで今すぐにでも廃止すべきは原発であり、オール電化ではありません。まず原発は今すぐに全てを止めても電力供給には問題がありません。だから原発をやめた上で、オール電化を続けたいならばそうすれば良いのではないですか?家庭での電力供給について言えば太陽光発電とリチウムイオンバッテリーのユニットを購入してほとんどの電力を自給自足するべくオール電化を選択するのもありだと思います。

>・これからの電気代はどうなるのか?
原発をやめると高くなると考えると考える人が多いようですね。これまでは原発のおかげで安い電力を使うことができたと思っているようですが、これは間違いです。そもそも現在の日本の電気代は世界一高いのですよ。自然エネルギーに力を入れている北欧の国では電気代は日本の6分の1です。今回の事故で電気料金の値上げは避けられない見通しですが、事故が無くても原子力の発電単価は高いのですよ。これは経産省に提出された原発の設置許可申請書を見れば分かることです。しかもこれは原発で生じた放射性廃棄物の処理費用を含まない値段ですよ。原発を無くすればおそらく現在の3分の1以下にはできると思います。しかし電力会社がそうはしないでしょうね。

>・オール電化をやめるという選択ができるのかどうか?
もちろんそんことは個人の自由ですから好きにすればよい。人にとやかく言われるような問題ではありません。でも原発は絶対にやめなければいけません。
610: 匿名さん 
[2011-05-15 23:03:02]
どうでもいいけど、オール電化業者じゃないなら、今はオール電化派は黙ってればいいんじゃないの?
世間じゃオール電化=原発のイメージなんだし、一般家庭なら周りがオール電化にしようがしまいが関係ないでしょ?

必死なのはオール電化業者でしょ?
自作自演したりHN変えたり必死だよねw
611: 匿名さん 
[2011-05-15 23:28:29]
>世間じゃオール電化=原発のイメージなんだし

それはガス屋のイメージ戦略。大して+になってないみたいだけどね。
もう少し頭使えよ、ガス屋。コンサルにでも頼んだら?
612: 匿名さん 
[2011-05-15 23:50:43]
>世間じゃオール電化=原発のイメージなんだし

笑うわ。w
極一部の匿名掲示板をもって世間のイメージを語るなや。
613: 匿名さん 
[2011-05-16 00:07:45]
そうか。
そうか。
614: 匿名さん 
[2011-05-16 00:16:48]
オール電化叩かれまくってますね。
原発がこうなったら当たり前か。

オール電化にしなくて良かった。
肩身が狭いだろうな。
615: 匿名さん 
[2011-05-16 01:13:34]
>>613
それも世間とはいわんな。
616: 匿名さん 
[2011-05-16 01:30:15]
そう責めるなよ。web依存症世代はwebが「世間」なんだよ。かわいそうだけど。
617: 匿名さん 
[2011-05-16 07:02:00]
別にweb依存とかどうでもいいんじゃない?

近所でどうとか言っても、裏は取れないんだから客観的に示す方法は他にないでしょう?

原発とオール電化に都合が悪いものを否定するために、webは。。。とか言ってるだけにしか見えないんだけど。webが問題なら、ここに書き込んだり見たりしなきゃいいじゃん。
618: 匿名さん 
[2011-05-16 08:55:45]
この世にはガス屋と電気屋しかいないと思っているらしい。さあ、あなたはどっち?
619: 匿名 
[2011-05-16 09:17:39]
確かに。

原発絡みでオール電化に都合悪くてwebを否定するなら、見たり書き込んだりしないほうが賢明だね。

オール電化派が原発ネタを必死に火消ししててwebは世間の声じゃないとか滑稽だ。
620: 匿名 
[2011-05-16 10:01:36]
>610
>自作自演したり、HN変えたり必死だよね

それが妄想じゃないなら、どれとどれがそうなのか
はっきりさせてよ。
管理人に言えば、同一人物のなりすましは削除対象にもなるから
それが本当だと確信してるなら言えばどう?

根拠なく妄想を繰り返してるだけなら、見苦しいね。
621: 匿名 
[2011-05-16 10:07:29]
ガス派の主張は
煙草をくわえながら、周囲に禁煙を強いているようなもの
622: 匿名 
[2011-05-16 10:10:45]
オール電化派の主張は
原発推進に荷担しているようなもの。
623: 入居済み住民さん 
[2011-05-16 10:30:15]
まず原発全て廃止してオール電化希望
624: 入居済み住民さん 
[2011-05-16 10:42:26]
>>614
うちは予算の都合上太陽光無しなので、肩身は狭いですね。
太陽光あれば逆に発電に貢献する日もあるんですよね。

ところで、沖縄電力が原発無しでオール電化ができるのはどうしてなんでしょうか?
625: 入居済み住民さん 
[2011-05-16 10:50:38]
>>624
自己レスでごめんなさい。沖縄電力の件、テンプレよく見てませんでした。
需要規模が小さいから、大規模な発電をする原発は不要なんですね。
東電では難しそうですね。

626: サラリーマンさん 
[2011-05-16 11:16:15]
沖縄は急激な電力需要の変動に備える揚水発電がほぼないので、常に火力発電を動かし続ける必要があるからではないでしょうか?しかも夜の余剰電力の消費先がオール電化しかない。
627: 匿名さん 
[2011-05-16 11:46:40]
>622
ならガス派は、原発推進+ガスだね。怖い怖い。
628: 匿名さん 
[2011-05-16 11:48:42]
>626
え!? 沖縄って、夜に動いている企業はゼロなんですか?
基地も夜はみんな寝ているの?
629: サラリーマンさん 
[2011-05-16 12:17:15]
>628さんは夜間の発電はすべて余剰電力になるとお考えなのですね。

夜働いている企業もあるでしょう。

基地は沖縄電力から給電されているのか私は知りません。
630: 匿名さん 
[2011-05-16 12:45:21]
>うちは予算の都合上太陽光無しなので、肩身は狭いですね。

大丈夫、非難しているのはガス業者だけですから気にする必要ありませんよ。
そもそも
ガスと電気どっちが安全とか
イニシャルまで含めたコストがどうとか

複数ある選択肢の中に原子力発電が云々まで考えて選んでいた人はそうそうおりません。
631: 匿名さん 
[2011-05-16 12:49:14]
>629

>夜間の発電はすべて余剰電力になるとお考えなのですね。

いいえ。そんなの知りません。

>しかも夜の余剰電力の消費先がオール電化しかない。

オール電化の為にだけ、発電すると言うことがあるとは思えないだけです。
632: 匿名 
[2011-05-16 12:49:26]
オール電化=原発推進だけどな
633: 匿名さん 
[2011-05-16 12:52:13]
>618
ガス屋は別にかかわらなくてすむけど
電気屋はかかわらないで暮らすのは不可能
634: 匿名 
[2011-05-16 13:09:29]
>630

うち、ガス屋一切関係ないし…

でも、エコノミーな自分の都合だけで太陽光発電もつけずにのうのうとオール電化にしてる家は嫌悪してる

オール電化にしても、かなりの比率を太陽光で賄うような家なら立派だと思うし、エコロジーの意識もあるんだから、同じ土俵にないよ

電磁波はその家人だけが被害ある訳だから、まわりに関係ない、好きにしたらいい
うちは嫌だけど

ただ、原発の絡むオール電化を否定的に見るのは、ごく一般市民も一般企業だって節電や停電や電気料金やら多いに影響のある話なんだから、そういうの感心ある人からすりゃ当たり前だと思う

大体、オール電化にしてる人からしたって「太陽光もつけてないのは…」「太陽光つけるべき」と意見出てるじゃないの

なのにガス屋限定って…

635: サラリーマンさん 
[2011-05-16 13:10:27]
>631さん

>オール電化の為にだけ、発電すると言うことがあるとは思えないだけです。

ええですから余剰電力を流しているだけだと思いますよ。
どうせ発電するならなるべく設備効率のいい状態で発電したいでしょうし
停止~発電にはタイムラグがあるでしょうから、アイドリング中の電気を売っているだけかも
しれません。

沖縄でしたらエコキュートの効率もいいでしょう。
636: 匿名 
[2011-05-16 13:45:57]
>635

効率がいいか、それはわからない

その前に、現状原発もなくオール電化も普及率が低くい地域の話では本土の原発やオール電化問題の参考にもならないし、話す必要があるかどうかですね

大体、ここにレスする人の中に何人沖縄の方がいるのでしょう?
(沖縄なんですが、ってカキコミありましっけ?)

沖縄は本土じゃわからないもっと違う問題が山積みです
おそらくもう沖縄では建てることのなくなった原発に対しても、導入費のかかるオール電化にも関心低いと思いますが
637: サラリーマンさん 
[2011-05-16 13:48:10]
私は関西在住ですが、震災前でも関電エリア内だといやでも原発がチラつきますよ。

家を建てる際もオール電化を検討した時そこがネックでした。
そこにくよくよしていたら最終的には妻がIHを嫌ったのでガス併用になりましたけどね。
638: 匿名さん 
[2011-05-16 13:54:35]
うち、停電経験がなく普通のマンションだけど、隣のおばさんが
「停電になってもここはガス併用だから、TV・エアコン・冷蔵庫・照明・給湯・エレベーターは使えるのよ」
「それに一つでも家庭内でガスを使っていたら、電気代は値上がりしないのよ」
って、自慢げに言ってるんだけど本当ですか?
639: サラリーマンさん 
[2011-05-16 14:03:54]
>624さんすいません。

>636さんが沖縄のことなんてほっとけとおっしゃるので以後沖縄については発言
しません。ご自分でお調べください。

私は質問に答えただけなんですけどねえ。
640: 匿名さん 
[2011-05-16 14:55:16]
オール電化=原発なんだね。
641: 匿名さん 
[2011-05-16 15:11:03]
ガス併用+原発ともいう。
642: 匿名 
[2011-05-16 15:41:35]
>640
知らないのかもしれませんが、オール電化の家は
原発に限らず、何によって発電された電力でも
家電を使えますよ。

『電気』は、何で発電されようと『電気』です。
643: 匿名さん 
[2011-05-16 16:00:38]
>634

>でも、エコノミーな自分の都合だけで太陽光発電もつけずにのうのうとオール電化にしてる家は嫌悪してる
何故、他人の家がオール電化で太陽光がついていないと嫌悪するのですか?
誰しも選択の自由があり他人にそれを非難される言われはまったくないはずなんですけどねぇ
何かそれで貴方の人生に利害関係が生じているわけでも無いでしょうし

>ただ、原発の絡むオール電化を否定的に見るのは、ごく一般市民も一般企業だって節電や停電や
>電気料金やら多いに影響のある話なんだから、そういうの感心ある人からすりゃ当たり前だと思う

確かに今は選択肢の中に原発問題や将来のコストアップを危惧して判断に織り込む事は
必要だし当然の事だと思います。

ただ、だからと言ってそれ以前にオール電化を選択された方が肩身が狭くなるような事は
問題だと思いますが違いますか?

まして
>電磁波はその家人だけが被害ある訳だから、まわりに関係ない、好きにしたらいい
と、いうぐらい他人の家に干渉する気の無い人が

>大体、オール電化にしてる人からしたって「太陽光もつけてないのは…」「太陽光つけるべき」
>と意見出てるじゃないの
>なのにガス屋限定って…

って改めて否定に入るってのは
同じ施主同士の会話としては矛盾を感じざるおえませんけど・・・
644: 匿名さん 
[2011-05-16 16:32:50]
感じざるをえません
645: 匿名 
[2011-05-16 16:50:23]
自分がオール電化だったら原発事故で肩身狭かったと思う。

他人を否定するわけじゃなく、自分だったらね。
646: 匿名 
[2011-05-16 17:21:37]
>643

確かにお隣りがオール電化だろうと何だろうとうちには関係がないです、騒音もどの程度かわからないし利害関係もないです

ただ、あたり前にオール電化の家庭が増えたことによって確実に電気の使用料は増えた訳ですよね?(よく東電エリアのオール電化の家庭の分だけで原発2つ分なんてありますよね)なにか間違ってますか?

今後は停電や値上げや増税や様々なことが家庭や企業を圧迫するものと思われます
うちは商売してますし、もし急に長時間停電なんてなったら…倒れるかもです

オール電化、しかも太陽光発電もつけてない家庭の電気使用が電力不足の状態時に問題なのは誰しも知りえることです
(普通に記事でもWikiでも載ってます)

しかし、新規でオール電化を設置するのに太陽光発電は「コスト的に…美観的に…」といった理由で太陽光発電を外す方々もいる

もちろん、震災前に設置した方とは状況も情報量も違うので一緒にしてはいけないでしょう

でも、太陽光発電は今からでも設置できるはずですよね?(光りの不足する地域や屋根の形状などでムリな場合を除き)

だから電磁波は個々の問題だから何も言いませんが、オール電化の太陽光発電も何もない状態をよいとは思えないんです

647: 匿名さん 
[2011-05-16 17:36:41]
>オール電化、しかも太陽光発電もつけてない家庭の電気使用が電力不足の状態時に問題なのは誰しも知りえることです

夏場の電力不足で問題なのはエアコンであってオール電化ではないのだけれど何を勘違いしてるのでしょう?
14時頃がピークですからIHでもないし。
冬場は18時ころらしいから若干IHが関係するかもですが、大きいのはやはり帰宅してエアコンで暖房するから。
ガスの人はガスタイプを使用してる前提なのか?これはガス代が半端ないそうだが・・・

648: 匿名さん 
[2011-05-16 17:43:52]
647さん
その通りですよ。でも、エコキュートはピーク以外の23:00以降ですがね
ガス併用者は電気、ガス、灯油等ありとあらゆる熱源や燃料使ってること分かってないのかな~?
649: 匿名さん 
[2011-05-16 17:52:13]
>646
そんな理論だと、つまり
太陽光もなしに電気自動車に乗っている人なんてのも
良くない訳ですか?

私もそういう発想は、逆に良くないと思います。

太陽光をつけているのはいいことだと言う考えは賛成ですが。
650: 643 
[2011-05-16 18:01:39]
>646

>今後は停電や値上げや増税や様々なことが家庭や企業を圧迫するものと思われます
>うちは商売してますし、もし急に長時間停電なんてなったら…倒れるかもです

他の方のご指摘内容はその通りおしてしかるべきとして
646さんの電力不足に関する不安は理解しました。

私は製造会社勤めですが長時間停電の不安は一緒だと思います。
ガス屋と決め付けた事については申し訳ありませんでした。<(_ _)>
651: 匿名さん 
[2011-05-16 18:02:08]
>ガス併用者は電気、ガス、灯油等ありとあらゆる熱源や燃料使ってること分かってないのかな~?
あらゆる熱源を使ってるのが偉いとでも?
CO2はどうでもいいのか?
652: 匿名さん 
[2011-05-16 18:08:36]
>>646
電力不足時の問題はガス、オール電化関係ないと思います。
我が家のエコキュートは大体4〜5時頃に沸かしています。
計画停電は対象外ですがあまり影響のない時間帯ではないでしょうか。
日中のエアコンは現段階でも料金高いですからガスのお宅よりは使用を躊躇されると思います。
私はIHで煮物をすると凄く電気を食うので食べたい時はカセットコンロ+圧力鍋で作ります。(他の人もしてる?)
ガス、オール電化、計画停電地域外、関係なく全国中が節電に取り組んでいます。
それは計画対象地域への送電をできるだけしたいと考えていたり、
原発依存度を少しでめ低くして1日でも早く原発を廃止したいからです。
我が家は太陽光を付けていますが、色々な事情で難しい方も多いと思います。
それはこれからオール電化を選択される方も同じです。
オール電化があるから原発は廃止できないわけではありません。
原発廃止になった時のオール電化の状況は未知数なのでこの部分はコメント控えめます。
653: 匿名さん 
[2011-05-16 18:14:38]
事業者としては電気オンリーの家庭は優良顧客。それを逃したくはない。
それにオール電化を推進した責任もある。
なので夜間の優遇は比率が変わるかもしれないが無くならないだろう。

国民感情が許さないだろうが、本当は従量契約から値上げしたいんだろうね。
654: 匿名さん 
[2011-05-16 18:14:44]
原発が動くことが前提ならピーク電力を抑える深夜電力は意味がある
原発廃絶ならば、深夜だろうが昼間だろうが炊くガスの量は変わらない
オール電化の家庭はガス併用の家庭に比べて、電力使用量が3倍になるという
オール電化の家庭を増やすと電気使用量3倍の家庭を増やすことになる
オール電化の家庭が1割あると、電力消費量が2割増えることになる
オール電化の家庭が3割あると、電力消費量が6割増えることになる
これはいまや犯罪のレベルである
これは当然のことだがオール電化は打ち切るべきだし、現在行われている深夜電力割引は廃止をさせるべき
655: 匿名さん 
[2011-05-16 18:22:16]
>654

>オール電化の家庭はガス併用の家庭に比べて、電力使用量が3倍になるという

うちは、電力消費を気にせず使ってきた賃貸ガス併用の頃よりも
新築戸建てオール電化にしてから、節電意識がわいた結果
3倍なんてとんでもない。電力使用量は減りました。
(エアコン3台と冷蔵庫と洗濯機を買い変えたのが一番の要因だとは思いますが。)

ブログでも3倍なんて人は見た事がありませんが
3倍と言うのは、あなたの身内の話ですか?
656: 匿名さん 
[2011-05-16 18:25:14]
>>655
電気代じゃないぞ
割引されてる金額ではない
深夜電力も含めての、電力量だぜ
657: 匿名さん 
[2011-05-16 18:27:56]
>652
うちは、IHで煮物をする時は、シャトルシェフと言う保温調理なべを使っています。
ガス併用の頃から使っていたものですが(ガス代高かったので)
IH対応のものだったので今も使っています。なかなか便利ですよ。
658: 匿名さん 
[2011-05-16 18:31:48]
>656
そうですよ。消費電力です。

電気代なら、太陽光5.73つけてるので、今の時期なら2万きる程度のプラスです。

あなたの身内は、オール電化にしたら3倍になったんですか?
どれだけお湯を沸かせば気がすむんでしょう?
それだと、水道代もものすごいと思いますよ。
659: 匿名さん 
[2011-05-16 18:34:31]
金額は関係ないと言ってるだろうが
比べるのはあくまでも電力量だ
俺はガス併用だが毎月300Kwh前後
先月は240Kwhまで下がった
節電の効果があったw
あんたんちはどのくらいなんだ?
660: 匿名さん 
[2011-05-16 18:37:31]
>現在行われている深夜電力割引は廃止をさせるべき

そう言うのはやってはいけない。
結局消費者がババを引く構図を許すことになる。
電気関係でなくても購入後に手のひら返されたら怒るだろ?

新規契約を抑制なら賛成するが。

661: 匿名さん 
[2011-05-16 18:39:13]
ガス派の人って、ソースを探すのに血まなこで
体験談を話す人がいないのは何故?

うちは、エネファームを使って太陽光発電でこうです!
なんて人は、全くいませんよね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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