【福島原発】オール電化と原発、今後 Part 2 【罪と罰】

[匿名さん]

前スレも1か月もかからずに1300を突破したので次スレ立てます。

オール電化を選び、知ってか知らずか原発の推進に回ってしまった人たち。
・これからの電気代はどうなるのか？
・オール電化をやめるという選択ができるのかどうか？

これから家を建てる人たち。
・夜間電力はどうなるのか？
・イニシャルコストはガス管を引くのとどっちがかかるのか？
・10年周期でかかる設備更新を含めエコキュートで大丈夫なのか？

原発必要論もあるなか、実は高コストということも浮き彫りに。
世論的には圧倒的に廃止論が占めるが、本当になくすことはできるのか？
http://polls.reuters.com/jp/1301377486545
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%8...
火力発電はあまり発電してこなかった。燃料費がかかる中、これからも破格の値段で安く夜に発電できるか？
http://www.fepc.or.jp/learn/hatsuden/fire/sw_index_03/index.html
なぜ原発を持たない沖縄電力がエコキュートと原発をいっしょに紹介するのか？
http://www.okiden.co.jp/environment/report2010/sec7/sec77.html

[542: 匿名さん]

540じゃないけど、うちは3月に検針に来てなくて、2月と同額取られた世帯だけど、
4月の検針の結果は1000円だった。
普通だったら5000円以上は使ってるはずだけど、実質3000円くらいなんだと思う。

うちは計画停電対象外の地域だけど、3/11からエアコンつけてないから。
ガス暖房に全面的に切り替えたんで。

4月は温かくなったんでガスも7000円くらいで済んでるけどね。
ミストサウナとかもあるから割引大きいんで。


給湯と調理に電気使ってたらここまでの節電は無理だったと思う。
元々オール電化にしようか悩んだ上で、原発が嫌でやめたけど、
やっぱり正解だったと思う。

これから選ぶ人も原発のことを考えてほしい。

[543: 匿名さん]

原発考えてオール電化やめた人初めて聞いた

電気代安いね
基本料ないの？
それと何人家族で住まいは？
独りの時でも1000円とかないわｗ

[544: 匿名さん]

542だけど、うちは普通にガス併用の4LDKです。
元々オール電化じゃないです。
やめたというのは、新築の際に悩んでオール電化にしなかっただけ。

3月に検針に来なかったから1000円。って意味わかってますか？
一部地域では震災の時に検針できなかったときに余計にとられています。
でも実際はそんなに使ってなかったから、余計にとられすぎていたということ。
その分を差し引きされて次月に請求されたから、1000円と書いただけ。
元々だと多分3000円分くらいの使用量と言うことですよ。
普段だったら当然、1000円だとほぼ基本料金と同じです。

去年の新築で高高、家電はすべて5つ星の省エネ家電なので、
そもそもエネルギー自体そんなに使ってないはずです。
（エアコン4台、TV3台、冷蔵庫をすべて買い替えで家電エコポイントも10万円分以上いただきました。
470Lの冷蔵庫でも消費電力は140Lクラスと同じですし、住宅エコポイント申請のためもありエコジョーズです。）

[545: 匿名さん]

大型テレビ複数とかって不経済だな
一台にしたら？家族がひとつの部屋に集まって経済的だぞ

[546: 匿名さん]

あー被災地はそんなことになってるんだね
西は関係ないからそんな制度になってるとか知らなかったわ
「やめた」の意味はわかってますよ
原発の有無でオール電化、ガス考える人が珍しいなーと思って

[547: 匿名]

>>544
高高なのに4LDKで4台もエアコンつけているの？
原発云々言ってる人が？
家電だって作るのに色々な資源使ってるんだよ
不必要なものは付けなくていいと思うな

[548: 匿名さん]

>546
オール電化で原発が思いつく人は少なくないぞ。
むしろ普通。

[549: 匿名さん]

>>546
節電しろと言われてる中、オール電化にするというのは電気の消費量を増やすということだしね
原発のおかげで深夜割引があると認識している人なら
原発がなくなれば深夜電力がなくなるかもしれないというのも普通に考えること
悩むだろ、普通

[550: 匿名さん]

>548
それ震災後でしょうが
震災前だったらそんなにいないと思うよ
それとも世間一般ではそんなに原発反対意識が強いの？
自分の近くになければ気にしない人ばかりだと思ってたよ

[551: 匿名さん]

544だけど、現状で1個は無駄に多くエアコンつけたなとは思う。
でも、夏のことを考えて、各寝室は必要と思った。
ただ、エアコンのリモコンは子供には触らせてないので、勝手に一人で部屋でつけたりはできないようにしてる。

それに各部屋開けっ放しで全館空調みたいにするよりも、使う部屋だけを空調をきかせたほうが
効率的かなと思ってる。

テレビは1台親にあげたのを含んでるから実質我が家には2台。
リビングと寝室だけ。
震災以降、夜はとっとと寝室に行くことにしてるので40インチの液晶で我慢して、
54インチの3Dプラズマはあまり使えておりません。

[552: 匿名さん]

　原発は，CO2ださないで環境に優しいだとか，コストも安い？ようだが，ひとたび事故が起これば，放射能，賠償などでそんなメリット相殺されてしまう．だから不要論がでる．

　ただアメリカ，中国，ロシア，フランス，イギリスなどは，原子力のノウハウは原発のみならず，潜水艦や空母に用いられており，その経験の蓄積は大きいようだ．日本は，原子力は発電所でしかもってないので，この経験と知識（知的財産）の継続という意味で原発の維持をどうするかを検討すべきと朝のNHKラジオで誰かがしゃべってた．

　原子力潜水艦でも原発２基ぐらい搭載されているらしい．空母だと５基くらい積んでるのもあるらしい．これ，戦争で破壊されたら，福島どころじゃないね．海だからすぐ冷やせるのかもしれんが．

[553: 匿名さん]

>550

544だけど、うちは震災前から原発が嫌でオール電化は避けてましたよ。
だからなに？と言われればそれまでですが。

ただ、福島の事故がなければ、我が家もいつかオール電化にしていたかもしれないと思っていますが、それはなさそうです。（地熱発電でも普及すれば別ですね。）
そうゆう人は増えるんじゃないですかね？

[554: 匿名さん]

夏の冷房は仕方ないにしても
原発反対だから冬はストーブ！
そんな人もいるってこと？
今までどこに隠れていたんだろ
身近にそんな人ひとりもいない

[555: 匿名さん]

原発Ｎｏは国民感情として正しいと思うよ。

ただここにオール電化がつくと話は急にややこしく、難しくなる。
なぜなら国が国策として、電力会社を使って事業展開してきたから。
そして震災直前まで展開はうまくいってた。

年金・生活保護・子供手当に付随する控除などの問題見てればわかるけど
国が進めてきたことを、簡単にバッサリと切ることはできない。

例えば「給湯はガスで統一しましょう」と
地デジのようにかじ取りを統一するにしても
国がなにかしら補助を出さないと、話はまとまらない。それが民主主義。

[556: 匿名さん]

オール電化にしてもガスにしても電気値上げ分頑張って支払っていきましょう

[557: 匿名]

深夜料金廃止になっても構わないぞ
太陽光バーンと搭載したしな
搭載していない戸建の普及率が上がるんじゃないか
エコじゃないか
しかしマンションはかわいそうだな

[558: 匿名さん]

これからはガス契約者でも太陽光つけたりしそう
原発反対の人達ぜひ太陽光つけましょう
採算とれない？そんなの関係ないですよね

[559: 匿名さん]

なるべくガスでできることをガスでする方が、今後の負担割合は小さいね。

できるところから原発依存度を低くしよう。
太陽光は考え中。

[560: 匿名さん]

電気の値上がりは仕方ないにしても
ガス、石油も値上がりしそうだな

[561: 匿名さん]

石油は値上がりするだろうね。
ガスはシェールガスでググってみ。
当面は極端な値上がりはしなさそう。

[562: 匿名]

各電力会社が値上げしてきたら値上げするよ。電気ほどの値上げ率はないがな。

[563: 匿名]

まあとにかく原発依存度を下げることが大事だね。

オール電化なんてもってのほか！
今更、原発依存度をあげるだけのKYな害虫だね。

[564: 匿名]

>>563
太陽光つけようね

[565: 匿名さん]

シュールガスが原因で値下がりしたのは、完全に投機的な動きだからね。
この技術を持つのはアメリカだけ出し、この技術によって天然ガスの
供給量が増えるのは１０年以上は先だから、需給関係からくる値上げは
来る可能性が高いですね。
そもそもこの技術は地下岩盤のシュール層を高圧で破壊するという乱暴な
ものだから、天然ガスの漏洩が多く世界中で本格的に開発されたら温暖化
係数の高いメタンが大量に大気中に放出される可能性もあり、温暖化が
一気に進むかもしれません。

[566: 匿名さん]

>>５４４

オール電化よりもエアコン空調のほうがピーク削減的には問題ですね。
暖房を全てエアコンで行うのは当然辞めるべきだし、全室に冷房を
入れるのも控えるのは当然です。

ガス併用の方はピーク節電というのに無頓着すぎです。政府の方針も
総量節電よりもピーク節電を重視しているのに、このあたりには
まったく無関心なのはちょっと良識を疑います。

[567: 匿名さん]

オール電化業者は、オール電化売れないなら太陽光売るしかないからな。

[568: 匿名さん]

年内、数年間の電力不足、原発縮小に向けて見直し
全世帯（ガス、オール電化関係なく）取り組む課題です
高高住宅、太陽光への補助金、節電効果のあるリフォームも対象
電気料の値上げの一部を使い売電のさらなる積み上げも普及に効果的かと思います
効率の悪い旧式家電の買い替え促進、エコポイントをリサイクルした家電の製造年で付加するなど
安価であるが危険なエネルギーの原発から脱却したいのであれば
国民ひとりひとりがある程度の犠牲を払わなくてはいけないでしょう

それとは別に各電力会社の責任
電力の自由化、一定の競争原理が働くようにすること

今年の夏はエアコンから扇風機それでも暑けりゃシャワー
でも老人のいる家庭は気を付けてくださいね、節電のあまり体調崩しては意味ありません

[569: 匿名]

>565

シュールガスってなんだよw
無知なんだから黙ってれば。安全安価に採掘出来るようになったから革命なんだよ。

アメリカ以外でも掘り始めてる。供給が増える見込みがあるから極端な値上がりはない。

今さら調べて、とってつけたようなことを言うから余計に無知を露呈してるだけ。

[570: 匿名さん]

オール電化派、得意気に語れるところがシュールだね。

[571: 匿名さん]

>>５６９

ツッコミどころは誤字だけということは、それ以外はまともな反論できない
ということですね。

[572: 匿名さん]

環境汚染の課題があるだろ

[573: 匿名さん]

誤字か無知かしらないけど、安全安価って書いてあるよ。

危険ってソースあるの？メタンハイドレートと勘違い？

[574: 匿名さん]

生産国の環境汚染、温室効果ガス排出量が石油、天然ガスより多いと言われている
そして一番問題なのは自然エネルギーは高価だということ企業はコスト重視だからな
安価、安定、安全この３つが揃うのは難しいぞ
人間とは強欲で愚かな生き物だな

[575: 匿名]

放射能は別格だね。

原発オール電化の強欲さ、愚かさも別格。

[576: 匿名さん]

>>566
ピーク節電よりも消費エネルギーを下げることのほうが重要
熱量など無駄にするのはもってのほか

[577: 匿名さん]

暖房給湯に電気を使うのは、エネルギーのロス以外のなにものでもない。
でも、やっぱりプロパンって、高い。

[578: 匿名]

プロパンは都市ガスの2倍以上エネルギーがあるからね。
300円を大きく越えるなら割高だけど。

賃貸だと、払うのは入居者だし選ぶ余地がない。だから割高なプロパンを使わされて高いイメージが付いちゃうけど、戸建てなどで選ぶ余地があるなら、都市ガスに近いレベルにできるはずだけど。

うちも実家が大家だけど、入居者にはプロパン使ってもらってますから。

[579: 匿名]

原発は反対だけど、オール電化は賛成。
現状は安全対策を見直した上で原発の運転を行い、将来的に削減していくのが現実的だろ。

罪と罰っていうけど、オール電化って太陽光発電の搭載率高いし、節電意識も高いよ。

[580: 匿名さん]

私も将来的にはオール電化が最良の選択だとは思う
一日でも早く原発に頼らないようになりますように

[581: 匿名]

オール電化は原発と共に生まれた深夜電力料金制度が前提だよね。
原発がなくなったら何で電力を供給することになることやら。

わたしは原発と共に消え去って欲しいと思う。

[582: 匿名さん]

深夜間料金なくしてもいいと思ってます
一般の契約と同じにして
あとは太陽光の全売を推し進めればいいのでは？
オール電化が悪のように言ってる人は深夜料金が主なんでしょ？

電気使わない世帯はないですからね

ついでに自然エネルギーもしくは原発代替案に伴っての値上げも仕方ないと思っています
太陽光を載せていて本当に良かったです^^

[583: 匿名さん]

太陽光とオール電化は無関係
経済的にはガス＋太陽光パネルの良かったんじゃないか？
まあ、採算は厳しいが

[584: 匿名さん]

非オール電化派から見て、オール電化が悪なのは、単に深夜電力じゃなくて、原発ね。

582さんみたいにみんなが思って、投資費用回収できなくてもいいと思うなら別にオール電化でいいんじゃない。
イニシャル割高、ランニングコストで回収できないことだけど。

[585: 匿名さん]

コスト関係ないですよ
ガス、オール電化関係なく安全・安定供給に向けて頑張りましょう
エコ＝コスト削減ではないですから
安全を買うのはお金がかかるのです皆でエコ・クリーンな電力に協力しましょうね

[586: 匿名さん]

>>583
環境的には
ガス＋太陽光＜太陽光＋オール電化
太陽光使って日中エコキュート回せばいい。

[587: 匿名]

ガス＋太陽光>オール電化（原発）＋太陽光

が正解


原発廃止になるまでは変わらない。廃止になったら<でも納得するよ。

[588: 匿名]

>>584

原発は、オール電化もガス併用も一緒だよ。

また、オール電化とエコキュートは別の問題として切り分けないといけない。

個人的に、エコキュートは無くなっても良いと思うが、オール電化は安全性と利便性から捨てがたい。今後、ランニングコストがあがってもオール電化を選択すると思う。
将来的には、高効率の家庭用発電装置や蓄電システムが普及することを望む。

[589: 匿名さん]

エコキュート（または電気温水器）がなかったらオール電化じゃないだろ？
IHクッキングヒーターだけじゃオール電化とは言わん。

IHの良さをアピールしたいならIHと断ってからどうぞ。

原発エゴキュートに光熱費削減の大半を頼るオール電化はダメだな。

[590: 匿名さん]

>>587
了解！

[591: 匿名さん]

>588高効率の家庭用発電装置

東京ガスのガスエコウイルやガスエネファームは
電熱併給で高効率ですよ。

太陽光発電と併用して、独占東電を駆逐しましょう。