【福島原発】オール電化と原発、今後 Part 2 【罪と罰】

[匿名さん]

前スレも1か月もかからずに1300を突破したので次スレ立てます。

オール電化を選び、知ってか知らずか原発の推進に回ってしまった人たち。
・これからの電気代はどうなるのか？
・オール電化をやめるという選択ができるのかどうか？

これから家を建てる人たち。
・夜間電力はどうなるのか？
・イニシャルコストはガス管を引くのとどっちがかかるのか？
・10年周期でかかる設備更新を含めエコキュートで大丈夫なのか？

原発必要論もあるなか、実は高コストということも浮き彫りに。
世論的には圧倒的に廃止論が占めるが、本当になくすことはできるのか？
http://polls.reuters.com/jp/1301377486545
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%8...
火力発電はあまり発電してこなかった。燃料費がかかる中、これからも破格の値段で安く夜に発電できるか？
http://www.fepc.or.jp/learn/hatsuden/fire/sw_index_03/index.html
なぜ原発を持たない沖縄電力がエコキュートと原発をいっしょに紹介するのか？
http://www.okiden.co.jp/environment/report2010/sec7/sec77.html

[462: 匿名さん]

そして、私は計画停電のときに心底実感した。
「電気ってこんなにありがたく、素晴らしいものなんだ」と。

この電気が
「クリーンエネルギーかつ災害時に安全な発電」
だったらどんなに良い事か。

[463: 匿名さん]

ピークの電力が足らないのは単に電力会社の能力不足
資源問題でも環境問題でもなく、電力会社の利益に利するだけの話
原発がなくなった現在（中部電力地域限定で）ピーク電力の削減ではなく
エネルギー総量を減らしましょう
夜中に湯を沸かし、翌日の夜使うなんて無駄なことをやっちゃダメですよ

[464: サラリーマンさん]

この間読んだ本に、現状の太陽電池は発電効率は約２０％と結構高いが、それでも現在の電力を太陽電池でまかなおうとすると日本の平地を全て太陽電池にしなければならないといったようなことが書いてあったな。また、現状考えられている自然エネルギーでは現在の使用電力は絶対まかなえないとも。理想は自然エネルギーだけど現実は厳しいというか、現実不可能かもしれない。LNGも埋蔵量は100年くらいと言われているし、十分な量があるとしても二酸化炭素も出るので温暖化の問題もある。そう考えると消去法で原子力しかないのかなと思う。

[465: 匿名さん]

エネルギー総量は何も電気だけの話ではない。
自動車のガソリン・都市ガス・プロパンガス・電気
すべてをひっくるめて、資源の無い日本は考えるべき。
コア発電でガス発電をして、結局電気を消費していなのでは、真の省エネではない。
電力・ガス等を民間企業に担わせている以上、儲けが働く。消費者の選択にもよるだろうが、本当にエネルギー量を減らすには、例えば、床暖房（電気・ガスなど）を止めるなどライフスタイルを考える必要あり。
無駄かどうかは、今後のガス・電気共に料金の差がものを言うだけなのでは。エネルギー総量を減らすもんだいは、、生活水準を下げれるかの問題だとおもいます。

[466: 匿名さん]

京都大学の小出先生はウランは石油より埋蔵量が少ないって言っていた
そもそもわれわれはエネルギーの使いすぎであると
今の1/3のエネルギーで十分生きていけますっておっしゃってました
http://www.youtube.com/watch?v=Ij_hgsOVJ8Q

[467: 匿名さん]

生活レベル落としてもいいならそれでもあり。
個人的にはイヤです！！！
あと、エネルギーの内訳は？（エネルギー＝電気・ガス等）

[468: 匿名さん]

再生可能エネルギーは太陽光だけじゃないから。
風力も潮汐も地熱もある。
地熱は理論上の開発資源量は今のエネルギー消費の５０倍以上だよ。
（理論上であって、現実的ではないけど）

こうゆうのが開発されるまでは、化石燃料頼み。大事に使おう。
今のオール電化なんて原発前提のシステムは捨てるしかないね。

[469: 匿名さん]

風力も潮汐も地熱も時間に関係なく発電可能～。
電気のいらない時間帯でも、燃料消費無く発電可能！！
オール電化向きでっせ

[470: 匿名さん]

化石燃料はガスも同じか・・・・
まぁ～ガス代きにするなら、オール電化にしたら

[471: 匿名さん]

深夜電力に移行しております。
ガス宅の方は原発電力に依存しないので
これから朝までのレスは
全てオール電化の自演となります。気を付けてください。

[472: 匿名さん]

申し訳ありません。一つお伝え忘れですが
沖縄県民の方に限っては原発がありませんので
ガス併用住宅の方の深夜帯の書き込みはＯＫとなります。

ただレスする場合には、沖縄の方とわかるように
「ないくるないさ～」等の方言を入れて頂きますよう
お願い申しあげます。

[473: 匿名さん]

再生可能エネルギーが普及するといいね。
そう思う。

今のオール電化は原発依存型だけどね。

[474: 匿名さん]

ガス給湯機も電気給湯機を廃止して補助熱源無しの太陽熱給湯機に一本化すべきでしょう。
冬の天気の悪い日や雨の日はお風呂に入れないこともあるけど、化石燃料にも
原発にも極力頼らなくて済むし、光熱費の削減効果も大きいからベストな
選択に間違いないです。

[475: 匿名さん]

オール電化の方も
＞今のオール電化は原発依存型だけどね。
やはりそういう意見もあるんですね。

[476: 匿名さん]

ガス併用も２３時以降もTVや冷蔵庫待機電力で原発電力使用してるのだから、５０歩１００歩じゃないの？
因みに私はガス併用です

[477: 匿名さん]

>>476
ここにレスするガス併用住宅のほとんどの方はそうは思っていませんよ。

[478: 匿名さん]

↑そちらのほうがよほど問題だと思いませんか？

[479: 匿名さん]

じゃあ、私もオール電化攻撃始めます

[480: 匿名さん]

４７１をよく読んでから
攻撃始めてくださいね❤

[481: 匿名さん]

>>478
問題だと思いますよ。
でもお互い自分の主張しかしませんから
目くそ鼻くその議論でここまでスレが伸びたんです。

どちらも分かりあおうとは、あまり思ってないのが現実ですね。

[482: 匿名さん]

そりゃああれだよ
オール電化が深夜割引を使って深夜の電力にシフトさせてる限り
オール電化が原発依存と言われるのは仕方ない
オール電化はわざわざ効率を落としてまで原発電気を利用しているのだから

[483: 匿名さん]

別に態々余計に電気に依存しないなら、ガスだって灯油だっていいよ

どの道電気に依存してるのだから、確かに５０歩１００歩だと言える
だがその５０歩と１００歩の違いを無視していい程
世の中がいい加減では困るんだな。

５０ミリシーベルトでも１００ミリシーベルトでも
どうせ漏れてるんだからどっちでもいいよ。
そんな事が安直に言えない様に、例え少しでも正さなきゃならないと
思えないかい？

放射性物質ダダ漏れを、確かに私達は止められないけど
オール電化を断つ事くらい、やれば出来るでしょう
まずはそこから襟を正してみましょうよ。

[484: 匿名]

原発の代替エネルギーは？

[485: 匿名さん]

火力

[486: 匿名さん]

節電

[487: 匿名さん]

五十歩百歩っていうたとえがそもそもあまり上手くないね。
敵前逃亡は重罪、と断じる場合の論理であって、数量的には百歩は五十歩の二倍だから。

[488: 匿名]

五十歩百歩？
過失致死と殺人くらいちがうんじゃない？
オール電化は原発への依存度が罪深い。

[489: 匿名さん]

彼らは被害者でしょ
原子力村のエコエコ詐欺にだまされた

まあ、だまされる方が悪いというのはごもっとも

[490: e戸建てファンさん]

あのう・・・

オール電化のどこがピークシフトなのですか？
教えて下さい。それさえ説明していただけたらオール電化を批判する人は
減ると思うんですよ。

以下私の思い込みです。
①エコキュート
　ガスならもともと給湯に電気はほとんど使っていなかった。だからエコキュートはシフトに当たらないですよね。

②昼間電気を使用しない。
　オール電化だからではなくただの個人のライフスタイルですよね。

③太陽光発電
　オール電化とは関係ないですよね。

④ＩＨ
　ガスならもともと調理に電気はほとんど使っていなかった。ＩＨの方が換気扇のパワーが大きくなる。

⑤蓄暖
　オール電化だからという設備でもないし、夏のピークには何の役にも立たない。効率激悪。

⑥総合すると電気を大量に使用するだけ。

だれか私の思いこみを論破してください。おねがいします。

[491: 匿名]

今まで原発の危険性なんて考えた事もない奴らが何喚いてんだか(笑)

[492: 匿名さん]

>>409
あなたの思いこみじゃなく、正論です。
ピークシフトは電力会社のセールストークです。
事実、夏場の電力消費のピークは15時頃で、
エアコンが起因するものであって、
料理も給湯もほとんど関係ありません。
電力会社としては、昼夜を問わず、とにかく
電気を消費する顧客が欲しいだけです。
オール電化は電力会社にとって利益になる商品。
会社にとってはマイナス要因である節電とは
ほど遠い商品です。

[493: 匿名さん]

昼間がの電気は割高になるんだよ。深夜電力を使おうとするだろ？炊飯を7時前に終わらせる、洗濯と乾燥を22時過ぎにする、アイロンがけもそう。そうしようとするのは、オール電化の大きな特徴だよ。何も機器だけのことじゃない。

[494: e戸建てファンさん]

>490です

>493さん
それを私はただの個人のライフスタイルだと考えています。

洗濯機で乾燥ですか。
外に干せば電気使わないですよ。

[495: 匿名さん]

オール電化にすることによりライフスタイルが変わるんです。それってオール電化の効果であり、ピークシフトではないですか？

[496: 匿名さん]

オール電化にするとライフスタイルが変わり気温35度湿度70%でも
エアコン不要になるくらい、暑さに強くなるんですか。

すばらしい！それならしてみようかな。

[497: 匿名]

>>494
どこでもいかなる環境下でもアレルギーがあろうとも外で干すのかい？
自分が常識、普通と思える図々しさは見習いたい

[498: 匿名さん]

出来るだけ付けないようになりますし、温度設定も意識するようになりました。今回の震災以前にね。
是非、オール電化にしてみてください。

[499: 匿名]

オレはオール電化で秋に建てます。
そんなにブチギレられたら悲しいです。
牛乳飲んでますか？

[500: 匿名さん]

＞494です

＞497さん

すいませんでした。
確かにそうですね。
オール電化の人がいついかなる時も洗濯機で乾燥させていると誤解していました。
アレルギー持ちでなく、空気がきれいであれば洗濯機で乾燥させずにみなさまきちんと
干しているんですね。よかったです。

＞495さん
炊飯も洗濯も電力需要のピークの時間帯には普通しないのでは？
だから何をシフトさせたんだろうと思っているのです。
これも偏見ですか？

[501: 匿名]

最近のオール電化住宅は太陽光とセットにする人が多いのかと思ってた。少ないのかな〜？

[502: 匿名]

日中は夜間電力の料金と比較すると高いので極力節電します。
太陽光を付けると売電させたいので更に効果が上がりますよ。
日中はホウキと拭き掃除、あと充電式の掃除機
携帯、電池等の充電、洗濯、炊事は夜間時間帯にやります。
オール電化にする際に高高は必須、間取りも工夫しました。
通風と日当たりのプランニング次第でエアコン無し若しくは少量の使用で快適な暮らしは可能です。
勿論ガス併用でも同じように工夫されているでしょう。
請求書のデイタイム使用量に敏感なのは夜間契約ゆえだと考えています。
ピークが15時とは知りませんでした。その時間帯での節電を更に心がけたいと思います。

[503: 匿名さん]

夜更かし大変だな
オール電化は資源の無駄使いのみならず、人間まで不健康にするってのがよくわかる
ちなみに米国では日本よりはるかに一人当たり電気の消費が大きいのは
安いってこともあるだろうが（原発のせいか日本が高すぎるｗ）、やっぱり乾燥機だってな
ま、洗濯物を人の目にさらしてはならないという文化の違いだから仕方ないんだが
日本はそんな不経済な文化にしちゃあイケナイと思う
布団は外に干せ

[504: 匿名]

>>503
タイマー予約という便利なものがあります。ご存知ありませんか？

[505: 匿名]

オール電化でなくても、節電する人はする。


太陽光発電は独立したものだからオール電化とセットなんて考えない。
オール電化は深夜電力料金制度と原発とセットと考える。

[506: 匿名さん]

オール電化って電気をいくら使っても各時間帯ごとの1Kw当たりの料金は一緒でしょ。
だから昼だけ節電して、夜は湯水のように使うんですよ。

従量電灯は使えば使うほど、1Kw当たりの金額が上昇(３段階)するから常に節電してると
思います。

[507: 匿名さん]

>>506
節電しているかしていないかは人それぞれだろ。

[508: 匿名さん]

＞５０５
あんたの頭の中が一番、原発依存していらっしゃるようで。少し冷却した方がいいんじゃない？

[509: 匿名さん]

＞507さん

そうですね
人それぞれですね。
オール電化だから昼節電してる！みたいなまるでオール電化以外は節電意識が乏しい見たいなことおっしゃる方がいらしたもんでついつい。

[510: 匿名さん]

>>509
どのコメント？誰もそんな事書いてないし。単なる深読みして勝手に反発してるだけでは？

[511: 匿名さん]

>>510
ほれ。>102