【福島原発】オール電化と原発、今後 Part 2 【罪と罰】

[匿名さん]

前スレも1か月もかからずに1300を突破したので次スレ立てます。

オール電化を選び、知ってか知らずか原発の推進に回ってしまった人たち。
・これからの電気代はどうなるのか？
・オール電化をやめるという選択ができるのかどうか？

これから家を建てる人たち。
・夜間電力はどうなるのか？
・イニシャルコストはガス管を引くのとどっちがかかるのか？
・10年周期でかかる設備更新を含めエコキュートで大丈夫なのか？

原発必要論もあるなか、実は高コストということも浮き彫りに。
世論的には圧倒的に廃止論が占めるが、本当になくすことはできるのか？
http://polls.reuters.com/jp/1301377486545
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%8...
火力発電はあまり発電してこなかった。燃料費がかかる中、これからも破格の値段で安く夜に発電できるか？
http://www.fepc.or.jp/learn/hatsuden/fire/sw_index_03/index.html
なぜ原発を持たない沖縄電力がエコキュートと原発をいっしょに紹介するのか？
http://www.okiden.co.jp/environment/report2010/sec7/sec77.html

[422: 匿名さん]

>単に数字だけ出されても、全然説得力無いよ。
うん、そうだね。
ＩＨとガスの事故比率を条件分析して調べてみるともしかしたらケースによってはガスの方が安全だ
と言う事を証明できるかもしれないよ。

>発電でＣＯ２，家でもＣＯ２を出してるガス併用の火力発電依存にはかなわないが。
原発の相次ぐ停止により、ますます日本の火力依存は高くなりますね。
今年の夏は、東京電力・中部電力管轄で突発停電が多くなるとおもうので備えが必要かな～

発電機でも買うか。

[423: 匿名]

お前ら車に乗るな

[424: 匿名]

オール電化、お湯使うな

[425: 匿名さん]

ガス、電気使うな

[426: サラリーマンさん]

IHの普及は最近だから、普及率とIHコンロの新しさを考えたら結構事故数多いのでは？
ガスは何の安全装置も付いていないオンボロコンロも含めての事故数でしょ。
IHコンロと比較できるのはSiセンサーでガチガチに保護されている最新のガスコンロに限定
されるのでは。

[427: 匿名]

IHも危険、エコキュートは原発依存、オール電化はもうオススメできません。（東京電力）

[428: 匿名さん]

>IHも危険、エコキュートは原発依存、オール電化はもうオススメできません。（東京電力）
↑何の意味もないクソレス付けるな！糞が。

[429: ビギナーさん]

原発続けようが止めようが、どうでもいいわ・・・
まぁ～日本から原発消えても、中国で原発爆発したら、黄砂と共に放射能が日本にやってくる・・・

[430: ビギナーさん]

砂ですら大量に飛んでくる　　日本終わり？
イスカンダルに向け　大和発進します！！

[431: 匿名さん]

PART1：原子力のこれまでとこれからを問う（ゲスト：小出裕章氏）
http://www.youtube.com/watch?v=Ij_hgsOVJ8Q

真摯に向い合う態度は大切だ
自分の選択の問題

[432: 匿名]

中国がどうかは知らないけど、もう日本で原発はダメだね。
オール電化も同じ運命さ。

[433: ガス屋]

ガスはないよ

[434: 匿名]

オール電化はまだ伸びるよ。
ガスや石油は先細り間違いないだろ？

[435: 匿名さん]

>432
要するに、今後原発は新規増設立地は出来ないと
云うことです。
稼働中の原発の安全性を見直しし、代替発電の
手当てをして、順次停止・廃炉することになる。
電力多様化・電力自由化を推し進めてね。
オール電化をやりたい人はすればよい。
経済的に採算合うならば－－－－。

米国の原子力安全委員会の表明をみよ。
日本は考え方が遅れている。
停止した中電浜岡原発も再稼働は無理だね。

[436: サラリーマンさん]

＞434さん

そりゃオール電化は伸びますよ。
現在のシェア圧倒的に低いもん。

シェア10％を15％にするのは簡単だろうけど
シェア90％を95％にするのは大変だろ。

[437: 匿名]

オール電化関連のスレを見ていて最も参考になることはオール電化がシェアを伸ばすと困る人達が結構いるということですら

[438: 匿名さん]

オール電化がシェア伸ばして、1番困るのは現在オール電化を導入している人達。

[439: 匿名さん]

ほらね。御苦労さん。

[440: 匿名]

原発反対の立場から見てオール電化は嫌です。消えてほしいね。

[441: 匿名さん]

きえないよ。増えます。せいぜい、人を憎みながら人生、生きてください。

[442: 匿名]

人は憎んでませんよ。

オール電化と原発を憎んで、人は憎まず。

[443: 匿名さん]

自然エネルギー発電によるオール電化が可能になればいいんじゃない？
なんでそういう発想ないわけ？

[444: サラリーマンさん]

＞自然エネルギー発電によるオール電化が可能になればいいんじゃない？
なんでそういう発想ないわけ？

10年、20年先では達成できないからだろう。オール電化の家庭が増えれば増えるほど
達成困難になる。

[445: 匿名さん]

>444　オール電化の家庭が増えれば増えるほど 達成困難になる。

その根拠は？

[446: 匿名さん]

>>443
自然エネルギー発電が普及してから、オール電化を増やせばよい。
原発が停止して、ただでさえ電力が足りないこの時期に
消費電力の多いオール電化をあえて増やす必要はない。

[447: 匿名さん]

消費電力に関して、日中はガス併用の世帯より、少ない世帯が多いと思いますが。
あっ、推測だから、ソースは有りません。
特に、太陽光発電乗ってるオール電化なら、ピークもシフトしてるし、夜使う分の発電を自然エネルギーで発電してますよね？

[448: 匿名さん]

きっと＞444の頭の中はピークシフトも悪なんだよ。

[449: 匿名]

オール電化ってトータルの光熱費が下がってるから、節約なんて考えないで、じゃんじゃん湯水のようにエネルギーつかうんでしょ？

再生可能エネルギー中心になるまで禁止すべきだよ。

[450: サラリーマンさん]

＞444です。

消費電力が増えるほど自然エネルギーで賄うのは難しくなるでしょ。
日中の電気の消費量が少ないのも、オール電化とガス併用の違いではなくライフスタイル
の違いによるものだと思います。

全く同じライフスタイルでガス併用に比べ
オール電化がなぜピークシフトになるのかのだれかご説明をお願いします。

太陽光発電は持ち出さないでくださいね。ガス宅でも太陽光発電できますので
オール電化とは切り離して私は考えています。

あと私が気になるのはCO2を発生させない発電方法が全体の何％以上になったら
ガス併用よりオール電化のほうがCO2の発生量が少なくなるのでしょうか？

[451: 匿名さん]

電力消費のピークは15時頃らしい。
http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/japan/sw_index_05/index.html

オール電化でもっとも問題になっているのはエコキュート。
15時頃にお風呂入る人（お湯を使う事）もそうそういないので、
仮にお風呂を入る時に沸かしてもピークシフトには影響ない。
さらに、オール電化の普及数から考えても、日中にエコキュート使おうが
グラフが変わるほど、変化するとは思えない。
もし本当に日中エコキュート使うと、電力が足りなくなると言うのであれば、
設置台数の少ないエコキュートがどれだけ電気食ってんだ。って事になる。
事実>365にもあるが、エコキュートは家庭消費電力の4割も占めている。

あっ。447の言ってる。
太陽光発電乗ってるオール電化はいいと思うよ。
（戸数はまだまだ少ないけど）
ただし、太陽光発電した時にエコキュート使ってね。

[452: サラリーマンさん]

オール電化派のエコキュート擁護はたいがいピークシフトなんですけど
ガスでは着火位にしか電気を使用していなかったのに家庭消費量の4割ぶち込んでいるでしょ。
わざわざ電気需要を新たに作り出して「ピークシフトだ！」ってどや顔されても困る。
ちっちゃい別のピーク作り出しただけでしょ。

[453: 匿名さん]

まぁこの手のスレ見て思うのはガス屋ってオール電化憎しなんだなぁと・・・
>>451
>ただし、太陽光発電した時にエコキュート使ってね。
何の意味が・・・
原子力云々は別にして昼間の電力をわざわざ使ってどうするんだ？
オール電化憎しで訳が分からなくなってるぞ。

[454: e戸建てファンさん]

＞何の意味が・・・

＞自然エネルギー発電によるオール電化
っていってるからでは？

[455: 匿名]

ガス屋じゃなくて原発が嫌なだけ。
オール電化屋さん火消しにご苦労様。

原発と共に生まれた深夜電力料金制度に乗っかったオール電化は原発と共に消えて下さい。

[456: 匿名さん]

残念ながら、無くなりません。原発が無くなってもね。自然エネルギーが占める割合が増えれば増えるほど、オール電化のメリットがある。アンチオール電化のみなさん、ご愁傷様。

[457: 匿名さん]

　原発は人間がコントロールしきれるものではないと感じているのはガス屋だけではない．だから新しいエネルギー開発に踏み込むかどうかを，今後の日本は決めなくてはいけないだろう．

　ただし，ガスはなくても生活できる時代になったが，電気はそうはいかない．さらに，地震大国日本に大震災が発生したときに，安全性，復旧速度を考えれば，オール電化という考え方は消える事はないだろう．

　「原発に頼っているオール電化」を「クリーンエネルギーかつ災害時に安全なオール電化」に変える事はできないだろうか．日本人はそれを実現する事ができないほど愚かな民族なのだろうか．

[458: 匿名さん]

>>456
自然エネルギーで原発並の低価格発電ができればね。
発電コストがかかれば、オール電化は無くなりますよ。
オール電化って、ランニングコスト以外のメリット何もないでしょ。

[459: 匿名さん]

火力でも夜間ピッタリの発電は大規模停電のリスクを考えれば出来ない
結局ピークシフトはさけられないので深夜電力の活用枠は残ってしまう
なので費用は全体的に底上げだけど基本は変わらない

なのでランニングコスト＋安全性が高いオール電化は生き残る訳だ。

なんでこんな簡単な事もわかんないんかねー

[460: 匿名]

大規模停電時にエゴキュートだけ優先的に電力供給を止める訳じゃないし、何が言いたいのかわからない。


オール電化の原発依存度の違いもわからないようなアタマみたいだから仕方ないか。

[461: 匿名さん]

＞「原発に頼っているオール電化」を「クリーンエネルギーかつ災害時に安全なオール電化」

これ同意です。
経済活動が電力ありきである以上
オール電化住宅と言うのは、今の時代では理想形態の一つです。
問題なのは発電方法。

原子力はもう終わり。「使わず、つくらず、地域にもちこませず」
（核燃料の廃棄を除けばＣＯ２排出を少なく、
　効率良く発電できる素晴らしい発電システムだった～過去形～）
火力発電も環境面ではそう長くは続けられない。

「クリーンエネルギーかつ災害時に安全な発電」
太陽光・地熱・風力・水力。安定した電力を発電、供給できるようになるのが今後の課題。
政治家もこの政策を現実的にできる人が、次のリーダーになれると思う。

[462: 匿名さん]

そして、私は計画停電のときに心底実感した。
「電気ってこんなにありがたく、素晴らしいものなんだ」と。

この電気が
「クリーンエネルギーかつ災害時に安全な発電」
だったらどんなに良い事か。

[463: 匿名さん]

ピークの電力が足らないのは単に電力会社の能力不足
資源問題でも環境問題でもなく、電力会社の利益に利するだけの話
原発がなくなった現在（中部電力地域限定で）ピーク電力の削減ではなく
エネルギー総量を減らしましょう
夜中に湯を沸かし、翌日の夜使うなんて無駄なことをやっちゃダメですよ

[464: サラリーマンさん]

この間読んだ本に、現状の太陽電池は発電効率は約２０％と結構高いが、それでも現在の電力を太陽電池でまかなおうとすると日本の平地を全て太陽電池にしなければならないといったようなことが書いてあったな。また、現状考えられている自然エネルギーでは現在の使用電力は絶対まかなえないとも。理想は自然エネルギーだけど現実は厳しいというか、現実不可能かもしれない。LNGも埋蔵量は100年くらいと言われているし、十分な量があるとしても二酸化炭素も出るので温暖化の問題もある。そう考えると消去法で原子力しかないのかなと思う。

[465: 匿名さん]

エネルギー総量は何も電気だけの話ではない。
自動車のガソリン・都市ガス・プロパンガス・電気
すべてをひっくるめて、資源の無い日本は考えるべき。
コア発電でガス発電をして、結局電気を消費していなのでは、真の省エネではない。
電力・ガス等を民間企業に担わせている以上、儲けが働く。消費者の選択にもよるだろうが、本当にエネルギー量を減らすには、例えば、床暖房（電気・ガスなど）を止めるなどライフスタイルを考える必要あり。
無駄かどうかは、今後のガス・電気共に料金の差がものを言うだけなのでは。エネルギー総量を減らすもんだいは、、生活水準を下げれるかの問題だとおもいます。

[466: 匿名さん]

京都大学の小出先生はウランは石油より埋蔵量が少ないって言っていた
そもそもわれわれはエネルギーの使いすぎであると
今の1/3のエネルギーで十分生きていけますっておっしゃってました
http://www.youtube.com/watch?v=Ij_hgsOVJ8Q

[467: 匿名さん]

生活レベル落としてもいいならそれでもあり。
個人的にはイヤです！！！
あと、エネルギーの内訳は？（エネルギー＝電気・ガス等）

[468: 匿名さん]

再生可能エネルギーは太陽光だけじゃないから。
風力も潮汐も地熱もある。
地熱は理論上の開発資源量は今のエネルギー消費の５０倍以上だよ。
（理論上であって、現実的ではないけど）

こうゆうのが開発されるまでは、化石燃料頼み。大事に使おう。
今のオール電化なんて原発前提のシステムは捨てるしかないね。

[469: 匿名さん]

風力も潮汐も地熱も時間に関係なく発電可能～。
電気のいらない時間帯でも、燃料消費無く発電可能！！
オール電化向きでっせ

[470: 匿名さん]

化石燃料はガスも同じか・・・・
まぁ～ガス代きにするなら、オール電化にしたら

[471: 匿名さん]

深夜電力に移行しております。
ガス宅の方は原発電力に依存しないので
これから朝までのレスは
全てオール電化の自演となります。気を付けてください。