【福島原発】オール電化と原発、今後 Part 2 【罪と罰】

[匿名さん]

前スレも1か月もかからずに1300を突破したので次スレ立てます。

オール電化を選び、知ってか知らずか原発の推進に回ってしまった人たち。
・これからの電気代はどうなるのか？
・オール電化をやめるという選択ができるのかどうか？

これから家を建てる人たち。
・夜間電力はどうなるのか？
・イニシャルコストはガス管を引くのとどっちがかかるのか？
・10年周期でかかる設備更新を含めエコキュートで大丈夫なのか？

原発必要論もあるなか、実は高コストということも浮き彫りに。
世論的には圧倒的に廃止論が占めるが、本当になくすことはできるのか？
http://polls.reuters.com/jp/1301377486545
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%8...
火力発電はあまり発電してこなかった。燃料費がかかる中、これからも破格の値段で安く夜に発電できるか？
http://www.fepc.or.jp/learn/hatsuden/fire/sw_index_03/index.html
なぜ原発を持たない沖縄電力がエコキュートと原発をいっしょに紹介するのか？
http://www.okiden.co.jp/environment/report2010/sec7/sec77.html

[321: 匿名さん]

火力で賄うだろうね。
なぜって？　
夏場にかけてピークシフトが必要だから。
ガスがあるって？
補助金くれるなら、使ってあげてもいいけど・・・

[322: 匿名さん]

反原発派の勝利だな
これをテコに原発とオール電化全廃に向けてガンバロー

[323: 匿名]

>321

補助金たからないと動けないの？
別にガス使わなくてもいいんじゃん？
電気代は知らないけど。


原発なくなるのはいいことだ。

[324: 匿名]

原発なくなってもオール電化はなくならないよ。
一時的に節約はあるかもしれないが。

発電にガスが使われ始めたら、ガスの価格が上がってガスが貴重になるね。

[325: 匿名さん]

ガスの輸入価格はグローバル価格だから日本だけの需要で高騰するわけじゃない。
シェールガスの実用化でしばらくは上がらないとも言われてる。
それにガスが値上がりするなら電気代も値上げだよ。

電力会社も経営が苦しくなるんだから、発電原価が上がれば、元々原価ラインの夜間電力はそのまま値上げだね。日中料金は値上げ吸収余地のある水準でも夜間電力に値上げ吸収余地はないからね。

原発なきゃこれからはオール電化なんて売れないね。
そうすれば、より原発は存在意義を失う。
いいことだ。脱原発！

[326: 匿名さん]

>>322
反原発はどっちでもいいけどオール電化は推進。
近々の電力不足の手当ては必要だが
家の中に裸火はいらない。
火災のリスクが高すぎるからな。

[327: 匿名]

>325
そうだね。すでにガスは全国で、電気は関東で上がってるもんね。
深夜割引は変わってないけど。

電気代とガス代と両方あがる併用派は大変だね。

[328: 匿名さん]

>>325
さすがにオール電化僻んでる様にしかみえないぞ。

[329: 匿名さん]

ガス代の値上がりは微々たるもの。
電気代は大幅値上げ。

電気だけに頼る家庭のほうが値上がりインパクトは大きいだろう。


原発の終わりがオール電化の終わりだよ。実際。
火災のリスクなんてたかが知れてる。
コンロが怖いならコンロだけIHにすればいい。

しかし、コントロールできる火なのに怖いとは野生動物じゃあるまいし。
目に見えないところで火災になるかもしれない高圧大電流の電気のほうがよっぽど怖いでしょ。

[330: 匿名さん]

>>325は何を言いたいのか良く分からない。
大体ガスと石油は連動することがほとんどだしガス発電もある。
ガス高くなりゃ電気も上がるし、ガス下がれば電気も下がるよ。

>発電原価が上がれば、元々原価ラインの夜間電力はそのまま値上げだね。
今までも比率で増減するわけでは無いのだが・・・無知だね。

[331: 匿名さん]

>>329
原発、残念ながら終わらんし・・・
浜岡停止要請で浮かれてる？

[332: 匿名さん]

電気代の値上げ理由は主に賠償金目的だから、ガスには関係ないね。
ガスが上がるなら、電気も上がる、ガスが下がるなら電気も原価は下がるだろうけど、賠償金部分は電気だけが上がる。

電気だけに頼るなら全面的に賠償金が乗ってくるね。

夏は仕方ないけど冬はなるべく電気以外の熱源を使える方がいいね。

[333: 匿名さん]

>しかし、コントロールできる火なのに怖いとは野生動物じゃあるまいし。
>目に見えないところで火災になるかもしれない高圧大電流の電気のほうがよっぽど怖いでしょ。

ほんと、変わった人だな。本気で言ってるの？
因みに家庭に高圧なんて来てないよ。200Vは低圧。

[334: 匿名さん]

>賠償金部分は電気だけが上がる。

オールガス住宅は無いのだから何が言いたいのか良く分からん・・・

[335: 匿名]

>332
関係ないはずのガス代、原発事故以来、結構上がってるよ。

[336: 匿名]

>329
大勢の人が、ガスによる事故で亡くなったり、家を失ったりしてきている訳だから
「野性動物」って言い方はどうかと…

[337: 匿名さん]

オール電化派は原発がなくなるはずがないと言っていたのに
今度は原発がなくなってもオール電化はんくなるはずがないかよ
ならば言おう
オール電化がなくならなくとも深夜電力割引はなくなる
少なくともこれからオール電化を選ぶ人たちはいなくなりフェードアウトしていく
深夜の割引がなくなるどころか割高になるかもしれない
これから大切なのはピークシフトではなくエネルギー総量の節減
使いもしない夜中に湯を沸かし、実際に使う翌夜に使う使い方はその場で沸かすより使用エネルギーを増やす
原発が作った無駄の最たるもの
深夜の電気代が高くなれば無駄なネオンサインや客の少ない中営業し続ける24時間営業なども減らすことが出来る
深夜の電気代が高くなっても、オール電化の家庭以外迷惑する人たちも少ない

これからはエネルギー利用の効率化こそ最大の目標となる
ピークシフトなどエネルギー問題じゃなく電力インフラの問題
真の節電は電力需要が減って困るから、深夜に無駄な電力を使わせたいというのが電力会社の本音
原発が作ってきたエネルギー利用の無駄な構造がこれから正されることを祈る

[338: 匿名さん]

↑
がんばって長文書いてるけど
そのままガスにも当てはまるぞ・・・ぷっ

[339: 匿名さん]

管総理の浜岡原発停止要請に関し、
みんなで是非を投票しよう。
http://seiji.yahoo.co.jp/vote/result/201105060001/

[341: 匿名さん]

人に言う前に、まず自分から実践しようね！

[342: 匿名]

浜岡原発の停止については賛成だか、そのプロセスが気に入らない。
菅総理の思いつき独断の匂いがプンプンする。人気回復を狙ったのが見え見えです。何か隠したいことでもあったのかと勘ぐってしまうね。

[343: 匿名さん]

>342
菅総理の思いつき独断の匂いがプンプンする。人気回復を狙ったのが見え見えです。

それでも早く決断したことは評価したい。
世論も高く評価している。

[344: 匿名さん]

>339
投票結果をみると、如何に原発マネーに紛れて
安全・安心を無視した輩がおるか、一目でわかる。
懲りない面々だね。
こう云う奴らに原発事故の始末金を全部払って貰いたいものだ。

[345: 仙台金四郎]

　オール電化住宅はつまるところ原発推進住宅です。
原発反対の方に、日立、東芝、三菱重工といった原子炉企業のみならず、
オール電化住宅推進企業の不買運動を呼びかけます。(http://plaza.rakuten.co.jp/izumiku/)

[346: 匿名さん]

>>337
オール電化は無くならんよ。
ガスと電気の基本料金が一緒になれば別だけどね。
時間帯契約が無くなり、従量制だけになったら都度沸かしになって電力会社自体が困るから
深夜割引も無くならない。
それに火力は出力調整がしやすいって言ったって、変化させないほうが効率が良いんだよ。
だから原発が無くてもなるべく深夜に使ってもらいたいんだよ。

[347: 匿名さん]

>ガスと電気の基本料金が一緒になれば別だけどね。

なるほど東京電力と東京ガスが統合して、基本料を統合し最適な
エネルギーインフラを構築するのがオール電化にとってもガス併用に
とっても最善の策ということですね。 （LPガスも統合すべきかな？）

[348: 匿名さん]

＞３４７

エネルギーの競争原理が働かず、消費者が損をする。
電力自由化に反し、受け入れられない。

[349: 匿名さん]

まあ、こんなところで電力の効率を述べるより
電力自由化すればすべての答えが自動的に出てくるんだけれどね
電力が余るタービン自家発電の会社や風量発電会社、太陽光発電など需要と供給で決まる
送電会社もいろんな客への対応が出来ていい
その中で原発使いたい発電会社があれば売っちまえばいい（ロイズにお願いして無限責任の保険を掛けてもらうこと必須条件ｗ）
半官半民が相手となると異様に対抗心を燃やすSoftbankも参入してくれるに違いない
求めるものは何よりも、まず自由化だ

[350: 匿名]

配送電と発電を分離しての発電の自由化賛成。

多分原発はほとんど誰も買わない。
一部のオール電化が深夜料金のために買うかどうかだね。

多分原発は保険料を含めるならたちゆかず、オール電化と共に過去のものとなるでしょう。

[351: 匿名さん]

別に原発がなくなっても、火力と水力の夜間余剰でオール電化は継続されます。理由？ガスを排除してエネルギーの占有率を高めるための電力会社の思惑があるためです。アンチオール電化の皆さん残念でした。その費用はガス併用の皆さんの電気料金に転嫁されるのです。オール電化万歳(笑）

[352: 匿名さん]

レスする人減ったな～
だいぶ飽きてきた。
とりあえずアゲで

[353: 匿名さん]

http://www.youtube.com/watch?v=Ck_KEILBLlU&feature=youtu.be

原発から煙が上がっている。
何が起きているんだろう？

[354: 匿名さん]

“電力自由化”の現状を解説。まだまだ電力会社を擁護。
http://ktai.st/~electricpower/jiyuka.html

[355: 匿名さん]

なんとなく上げ

[356: 匿名さん]

>>354
＞電力自由化により電力会社間で競争が発生し、電力価格が欧米並みに下がることが期待されています。

結局これだよね、自由化されていないがために
割高な電力を買わされ
税金をじゃぶじゃぶ使って放射性廃棄物を将来にツケにしたまま原子力を使い
結局は爆発した
自由化していれば今のような悲惨な日本にならなかった
安定供給のためとか言いながら独占は最も不安定なものでしかなかった

通信は自由化（完全ではないが）されたおかげで、世界でも最も安いインターネットと携帯電話を使えている
NTT独占だったらありえない
別に孫のファンではなかったけれど、自由化のおかげでありあの人が入ってきたおかげであるというのは認めざるを得ない

[357: ramen]

我が家はオール電化、全館空調と原発ありきのような家です。しかし３月１１日以降、空調は可能な限り消す、どうしても寒いとき１６度設定。その他節電した結果、空調費は昨年の３分の１（低圧電力契約）、オール電化の分は３０％減でした。実はこのようにオール電化住宅の人が節約すれば最も節電に貢献できます。皆さんもがんばりましょう。オール電化＝原発といわれないために。オール電化＝節電の救世主といわれるように。ちなみに我が家ではこれまで湯水のように使っていた訳ではありません。真冬（仙台）の１月２月で空調費（１５０００円位４６坪）オール電化部分（９０００円）程度の比較的つつましやか？な生活でした。それでもこれだけ節電可能だということです。

[358: 匿名さん]

オール電化やめればいいじゃん。

[359: 匿名さん]

ガス電気併用マンションですが両方合計で月8000円です

[360: 匿名さん]

>ガス電気併用マンションですが両方合計で月8000円です

ここは戸建ての掲示板ですので、マンションの方は対象外です。
（ガス併用派の人はマンション等の集合住宅が多いのかな？）

[361: 匿名さん]

オール電化＝節電の救世主なら電力使用量書かないと。
金額だけだとオール電化＝光熱費の救世主にしかならないよ。

[362: 匿名さん]

オール電化＝原発の子供でしょ。

[363: 匿名さん]

電力会社から電気を買っている限りみんな同罪だ。
夏にエアコン使いまくりでオール電化批判しているバカが偉そうに…

[364: 匿名]

電力制限令というのが出来るらしいですね。7月から家庭での使用電力を15％減らす為なのですが、エコキュートは詳細の項目に入っていないようです。ビークを減らしたいようですね。オール電化の家庭もアンチの家庭も、頑張ってピーク電力を削減しましょう。

[365: 匿名さん]

３６１さん、
オール電化です。以前にも電気使用量を書かせて頂きましたが、３月電気使用量は２９０ｋｗ台（内エコキュート分約１２０ｋｗ）です。１２月は暖房エアコン使用のため、４２８ｋｗ（エコキュート分約２００ｋｗ）でした。３人家族、４６坪です。お宅の電気使用量は？
３６２さん、
３６３さんの言うとおり、全国民が一部の電気を昼でも夜でも原発から電気購入してるし同罪でしょ？深夜だろうが昼間だろうが１ヶ月の総電気使用量をみんなで抑えようよ！
加えてオール電化で太陽光パネル付きなら大切な天然液化ガスも使用しないので地球に優しいしね！

[366: 匿名]

電気に含まれてれば使うという理屈なら、オール電化も天然ガス使ってることになるんだけど。原発を同罪というなら貴重な天然ガスを使ってるのも同じはず。

どうしてオール電化派は都合よくにしか解釈しないんだ？

[367: 匿名さん]

↑同じことなんでしょ？
だからオール電化が悪みたいな書き込みが
都合がいい解釈ってこと。

[368: 匿名さん]

>366は墓穴掘っちゃったね。

[369: 匿名さん]

ピーク電力を減らしたいのは当面の電力供給量に不安があるから
長期的な話はまったく別でエネルギー総量を減らさなければならないはずだ
省エネの目的が変わるんだな
つまり供給量が落ち着けば効率の悪いシステムは淘汰されるようになる
たとえば夜中に湯を沸かし冷めつつある湯をエネルギー使って暖めながら翌夕使うような

[370: 匿名さん]

エネルギー総量を減らす議論に行っちゃうの？
ガスのエネルギー効率も悪くないか？
燃焼する際のＣＯ２問題だってあるでしょ。
水掛け論になるだけだって・・・