【福島原発】オール電化と原発、今後 Part 2 【罪と罰】

[匿名さん]

前スレも1か月もかからずに1300を突破したので次スレ立てます。

オール電化を選び、知ってか知らずか原発の推進に回ってしまった人たち。
・これからの電気代はどうなるのか？
・オール電化をやめるという選択ができるのかどうか？

これから家を建てる人たち。
・夜間電力はどうなるのか？
・イニシャルコストはガス管を引くのとどっちがかかるのか？
・10年周期でかかる設備更新を含めエコキュートで大丈夫なのか？

原発必要論もあるなか、実は高コストということも浮き彫りに。
世論的には圧倒的に廃止論が占めるが、本当になくすことはできるのか？
http://polls.reuters.com/jp/1301377486545
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%8...
火力発電はあまり発電してこなかった。燃料費がかかる中、これからも破格の値段で安く夜に発電できるか？
http://www.fepc.or.jp/learn/hatsuden/fire/sw_index_03/index.html
なぜ原発を持たない沖縄電力がエコキュートと原発をいっしょに紹介するのか？
http://www.okiden.co.jp/environment/report2010/sec7/sec77.html

[1034: 匿名さん]

>1017

>再稼動に向けて自治体をちゃんと納得させられますかね。

自治体が望んでいるから、やっかいなんです。
もう東電や政府に安全だ！と騙されてる訳じゃありません。
リスクは世界中が知りました。
それでも、自治体が原発を望み、原発推進派が選挙に当選する・・
TVタックルで知りましたが、自分は衝撃を受けました。

>いままでと同じ範囲の自治体だけじゃ済みそうにないから
>話しが複雑ですよ。

それで、流れが変わってくれれば・・・と期待はしますが
当の自治体が望む以上は、外部からは何も言えないのが現状です。

[1035: 匿名さん]

いまさら地元自治体の意向だけで動かせられないぜ
浜岡が止められたのだって、主に首都圏の強い意向だ

[1036: 匿名]

>1033
意味がわからないです。
発電のことを無視するなら環境問題を語る意味がないと思うのですが。
原発はクリーンだけど放射能が怖いとか、
ガスはCO2を出すから自然エネルギーに徐々に変えていくべきだとかを
語ってるのになぜ家での話だけになるんですか？
天然ガスの火力発電で6000Kw発電するのと、家庭で6000戸がエコウィルを設置して
6000Kw発電するのと何が違うのでしょうか？

[1037: 匿名さん]

まったく違うだろ。産業に使えないよ。

[1038: 匿名さん]

そうそうエコウィルは発電機よりも給湯機という位置づけだから発電量は
少なく大量のお湯ができるので発電所と比較すること自体がナンセンスです。
（エコジョーズのほうが遥かに効率が良いし・・・）

[1039: 匿名さん]

家庭で生活している以上、家庭限定での話が出てくるのも不思議ではないと思うが。

[1040: 匿名]

そうなんですか。
でもエコウィルがガス給湯器よりCO2出すとかはないですよね？
同じCO2を出すのであればエコウィルで発電した方が少しでもエコなのかなと思ったので導入しました。
でも>1033のようにどんな発電方法だろうが電気は電気という考えには反対です。
放射能は怖いので原子力は何十年か後にはなくなる方向に進んでほしいです。

[1041: 匿名さん]

＞でもエコウィルがガス給湯器よりCO2出すとかはないですよね？

エコウィルは当然ながらエコジョーズよりも熱を無駄に捨てていますから
CO2を多く出しますよ。

[1042: 匿名]

そうなんですか。
エコジョーズにすれば良かったですね。
大阪ガスのパンフ読んだ感じではエネファーム＞エコウィル＞エコジョーズなのかなと思って、エネファームはコスト的に無理だったのでエコウィルにしてしまいました。

[1043: 匿名]

>1035
浜岡原発がとまったのは
原発反対だからじゃなく
危ないからですよ。

[1044: 匿名]

>1036
発電の話は、アンチオール電化派の電力も、オール電化派の電力も
お な じ。

[1045: 匿名]

>1040
電力は電力と言う考え
じゃ な く て

『オール電化住宅の電力』と
『オール電化じゃない住宅の電力』
は、発電所は同じ。

別なのは、太陽光つけてる家。

[1046: 匿名さん]

>>1042
あなたがコスト上の理由で、選択肢のひとつであるエネファームからエコウィルに変更したように、
コスト上の理由で、ガスをやめオール電化を選択した人がいてもおかしくないと考えましょう。

オール電化で高くなる昼の電気代をカットするため、太陽光発電を載せることが多いのも
初期投資も含めたトータルコストを考えてのことです。

[1047: 匿名さん]

1046　意味不明

[1048: 匿名さん]

オール電化は原発推進のために導入した人もいるんだろうね。
原発増やすために深夜電力を増やそうと。

[1049: 匿名]

>>1048
そういうありもしない論調でなにがしたい？
アナタがバカでーす！って分かって欲しいの？
十分分かったから

[1050: 匿名さん]

1042、1046のようにいろんな理由があるってことだろ。

どっちみちオール電化推進が原発推進なのは沖縄電力が示してるな。

[1051: 匿名さん]

>>1050

相変わらずガス屋の論理って意味不明・・・

[1052: 匿名さん]

とうとう、壊れたのかな。
ガス派は、自分でも支離滅裂でしょ。

言われた事を言い返したいからって
意味が伴ってなければ、恥ずかしいだけよ。

[1053: 匿名さん]

電磁波の危険性をＷＨＯが警告した。オール電化はおしまい。

携帯電話の電磁波、がん危険性も　ＷＨＯ組織が初めて指摘

【ジュネーブ共同】
携帯電話の電磁波とがん発症の関連性について、
世界保健機関（ＷＨＯ）の専門組織、国際がん研究機関（本部フランス・リヨン）は３１日、
「聴神経腫瘍や（脳腫瘍の一種である）神経膠腫の危険性が限定的ながら認められる」との調査結果を発表した。
ＷＨＯの組織が携帯電話に関して発がん性を指摘したのは初めて。

　国際がん研究機関は、危険性の数値化はしておらず、
「（最終的な結果を得るためには）今後、携帯電話の長時間使用について調査を続ける必要がある」としている。

http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011060101000013.html

[1054: 匿名]

で、携帯電話を使うのは止めるの？

[1055: 匿名]

ガス屋は幸せ者。
全てのボケにツッコミがあるんですから。

[1056: 匿名さん]

オール電化は原発事故で不幸だね。

[1057: 匿名さん]

>>1046
機器償却も含め、本当に総コスト安くなるのか？
安い深夜電力、高い売電費用に依存して
損か得かは政府の政策や電力会社の意図次第で振り回されるのではないか？
それでは真に経済的とはいえない
一般の都市ガス併用か
太陽熱温水器でも付けてガス抜きにした方がいいんじゃないか？

[1058: 匿名]

太陽熱に魅力は感じるが、ガス屋さんからはガス使用量減るから脅威かも。

一方、エコキュートは電気使用量増えるから電気屋さんは歓迎

だからガスの無駄使いみたいなエコウィルなんてものが有るんだろうな

[1059: 匿名]

>1057
フィードインタリフは、国策。
自然エネルギーを広める事に賛成なら
今のところ他に広める方法はなかったんだから
乗ればいいと思うよ。

太陽光を買ってる人は、自分だけの事を考えてないだろう。
元取れるかどうか確約なんてないんだから。

ただ、ランイングコストが０以下になるのは
楽しいものだよ。

[1060: 匿名さん]

オールガス住宅の次はガス電話か・・・（ガス屋の想像力は再現が無いですね）

[1061: 匿名]

意味不明。
原発オール電化？

[1062: 匿名さん]

じつはもっとヤバイ
http://www.taro.org/2011/06/post-1019.php

今のままなら原発は止まるらしい。
福島がああなって、どこも中間プールを引き受ける自治体なんてないだろうね。
たくさんの電気に頼る時代は終わるな。

[1063: 匿名]

>1060
吹いた(笑)

[1064: 匿名さん]

太陽熱温水器ってエコキュートとよく似てるんだよね
湯をあらかじめ貯水槽に作っておいて夜にその湯を使う
違うのは深夜電力で湯を沸かすエコキューと太陽の熱で湯を沸かす太陽熱温水器との違いだけ
だったら電気代使うエコキュートよりタダで湯の沸く太陽熱のほうがいいやん･･･････

[1065: 匿名]

嫌です。
ガス派しつこい。

[1066: 匿名さん]

エコキュートと太陽熱温水器の決定的な違いはエコ度じゃない？

太陽熱温水器は太陽で温められる状況が確保できる分には、文句なしにエコ。

エコキュートはエコとは名ばかりで原発に頼るか化石燃料を燃やすことでお湯を作ってる。
太陽光発電でもできるけど、それは理論上の話で、実用面ではほとんど原発！
原発キュートか放射能キュートのほうがネーミング的には正しい。

[1067: 匿名さん]

>>1066
>原発キュートか放射能キュートのほうがネーミング的には正しい。

だからさ、そういうことは実社会で言わないと浸透しないよ。
さぁ、レッツカミングアウト。
生暖かい目で見てるぞ。

[1068: 匿名]

送電線の容量の問題でやはり電力使用の時間分散は必要。
エアコン洗濯機、炊飯器などもね。
ピークをシフトするだけでなくて分散。

[1069: 匿名さん]

オール電化は、原発前提の深夜電力をエコキュートでたくさん消費するだけで、
ピーク削減には全然関係ないがな。

深夜に洗濯機とか回すならそれはご自由に。
エコキュート自体は全くピークシフトにも分散にもなってないから。
オール電化なんて原発推進するだけ。

[1070: 匿名さん]

ガスの人って何とかの一つ覚えだねぇ・・・
そんなにみんなが認めてくれないのが悔しいのか。

[1071: 匿名]

いくら世間で言っても相手にされないからって
おサルさん過ぎるよねぇ。

[1072: 匿名]

1069〉
エコキュートの話で無く、深夜料金の話。
オール電化の人は各々消費電力分散をしますでしょ。

[1073: 匿名]

>>1067
言えるわけないじゃん

プロ市民扱いされちゃう

[1074: 匿名さん]

オール電化の人って深夜に電気を使うことばかり考えて
結局夜更かしして電気を余計に使い
洗濯機とエコキュートの音で寝不足が重なり
不健康で病気になりやすく医療費が嵩んだりしません？

[1075: 匿名]

挙げ句の果てに依存してた原発で被曝

[1076: 匿名さん]

福島がチェルノブイリを超えてレベル8になるかもしれない。
http://enenews.com/nuclear-engineers-urging-iaea-to-create-level-8-on-...

これでいいの？原発、これでいいの？深夜電力とオール電化

[1077: ビギナーさん]

火力発電の電力調整ができないってなら、原発がフル稼働していたときに、調整弁たる火力発電はどうしてたんだろう。必要な時だけ火力発電を稼働させて、使わない深夜は最低出力にする。これが一番燃料を消費しないで済む方法だと思うが。

[1078: 匿名さん]

>1078
オール電化派はそんな基本的なこともわかってないんだよ。
原発なくてオール電化なんて成立するわけないのに。

[1079: 匿名さん]

>>1077・>>1088
以上は上げ目的の
自演でしたｗ

[1080: 匿名さん]

>>1074
なるほど、ガスの人の家はそれらの音が聞こえちゃうって事か・・・
残念な家だねぇ。高高で建て直したら？

[1081: 匿名さん]

オール電化家庭の深夜の洗濯機の音が聞こえるんだから、オール電化家庭の防音も同レベルだろ。
オール電化家庭だって残念な家があるってことだよ。

まあ、原発に依存しまくる時点で残念なのがオール電化だけどな。

[1082: 匿名さん]

次スレ立てたよ。

【福島原発】オール電化と原発、今後 Part 3 【罪と罰】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/167140/

[1083: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、
本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/167140/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場として
ご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。