[千葉限定] 2千万円台で75㎡以上の3LDKマンションを買いたい人の為のスレ

[マンコミュファンさん]

男性サラリーマンの給与平均が400万円台前半に落ち込み、マンションも安くて広い物件の割合が増えてきました。
新築マンションを買いたいけど、予算が2千万円台の家庭も多いと聞きます。
そんな庶民が同価格帯のマンションを比較するためのスレッドです。

2011年4月22日現在、スレタイに該当するのは下記のマンションです。
新しい物件の情報も皆さんで書き込んでください。

プラウドシティ稲毛海岸 京葉線稲毛海岸徒歩16分
グランスイートブルー 京葉線千葉みなと徒歩9分
プラーサ・ヴェール 総武本線四街道徒歩7分
ビオ・ウィング ユーカリが丘 ユーカリが丘線中学校徒歩1分
ユトリシア 京成本線実籾徒歩11分
デュオヒルズ北習志野 新京成線習志野徒歩8分
アデニウム ザ・ガーデンテラス 武蔵野線船橋法典徒歩7分
サングランデ印西牧の原ドアシティ 北総線印西牧の原徒歩6分
ブライトビューテラス千葉ニュータウン中央 北総線千葉ニュータウン中央徒歩7分
ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 北総線千葉ニュータウン中央徒歩5分
サンクタス千葉ニュータウン中央 北総線千葉ニュータウン中央徒歩2分

さあ、どれにする？

【千葉検討板からマンション雑談板に移動しました。2012/03/10 管理担当】

[827: 匿名さん]

それだったらすむ所ないよ。特に首都圏では

[828: 匿名]

無知なんでしょ。無視したほうがいいかな。

[829: 匿名さん]

うーん、擁護するわけではないけど、0.1平均以下のエリアもあるよ、
もちろん、その中でも濃淡はあるけど。

ただね、0.1と0.5でどれだけ内部被曝に差が出て、どれだけ健康被害の確率が上がるのかわかる？
それがわからない限り、なんも説得力ないよね。

[830: 匿名さん]

このスレで強く放射線を語って一体何が目的？
買うこと、検討を止めさせるため？

[831: 匿名]

その図飽きた。
一色でぬりつぶされてるのが疑問。
こんなに線量計が簡単に手にはいるようになった今、実測値のほうが信頼できるし、いつまでもセシウムがとどまってるわけじゃない

[832: 匿名さん]

嘘はやめなよ。
そんなすぐには無くならないし、実測値なんてエリアの線量を語る裏付けにはならないよ。
航空機による面の測定の方がエリアを比べるなら適してるよ。
まだらなんだから。
低いエリアでも高いスポットはあるし、高いエリアでも低いスポットはあるんだから、スポットのサンプル次第ではいくらでもエリアの比較を操作できちゃって適してないよ。

ただ、確かに0.5と0.1の差がなんなの？って感じ。
それがどれだけ被害の差を生むのか、専門家であっても全く誰も納得のできる答えを出せてないよね。
だから、ここでシロートが議論しても、答えなんて出ないよ。
それより、ちょっと前の話題であったローンの組み方の方がよっぽと注意すべきだね。

[833: 匿名]

一箇所にとどまってないで、雨にながれたりするから
マイクロホットスポットができる。柏の葉でさえ室内は０・０５

[834: 匿名さん]

放射線問題は自己判断。判断した上でこのスレにいる。大きなお世話。 ローンの組み換え＞放射線

[835: 匿名さん]

↑は８２９に対してですよね？

[836: 匿名]

日銀がインフレターゲット１％を目標

[837: 匿名]

とりあえずスレタイを確認してくれよ。
いろんなスレで追い出されたヤツの、知識のひけらかし大会になってんじゃんよ。

[838: 匿名]

そうだ、そうだ。放射能は不要！

[839: 匿名さん]

ローンの組み換えもスレタイには合わない。
物件としては
ユトリと稲毛海岸、北習志野かな。

[840: 匿名さん]

今後の地震を想定すると北総線がいいかなー。柏より東で考えることにするよ。

[841: 匿名]

北総エリアなら２千万台で買えるマンションありそうだね

[842: 匿名さん]

日銀によってインフレ？
市場に流通する貨幣の量が増えると良いけどね。
今は金融緩和で日銀から銀行へはお金が流れてるけど、銀行が良い投資先を見つけられずに結局国債を買ってる。
それを日銀が買いオペで引き取ってる。
つまり、政府→銀行→日銀へと国債が流れ、日銀→銀行→政府へとお金が流れている。
まあ、そのお陰で日本の国債はデフォルトしなくて済んでいるんだけど、本来は日銀→銀行→民間へとお金が流れることで市場に流通する貨幣の量が増え、デフレが解消されるんでが、その流れが起きない。
つまり、お金の行き着く先である政府の公共投資頼みとなる。
ただ、政府も税収より支出が多いので、有権者からの圧力により公共投資を増やせないでいる。
また、民間もデフレが続くので消費に消極的で、貯蓄に回してしまう。
つまり、何をしても体に血が行き渡って行かない。
はっきりいって、貿易黒字である限り、国債がデフォルトすることはほぼ考えられないんだから、ジャンジャン国債を発行して、ガンガン公共投資をして東北地方の復興を行って、市場にお金を行き渡らせ、負のスパイラルを逆流させるしかないよ。
中国や他の新興国が力をつけて貿易赤字に陥る前に、これをやらなければ日本は破滅する。
そう考えると、震災復興は公共投資の免罪符であり、この復興によって日本は救われるかもしれない。
つまり、今は日銀になすすべなし。
とにかく、これまで通り国債を間接的に銀行から引き受けていれよし。

[843: 匿名さん]

3000万円の新築マンションも、駅から遠かったり、駅から近くても陸の孤島だったり、マイナー駅だったりすると、10年で2000万円を切る値段でしか売れなくなる。
マンションは今の税制だと40年で償却されるから、本来は10年後には2250万円の価値があって然るべき。
20年後には1500万円、30年後には750万円、40年後に0円となるわけだ。
しかし、実際には一次式的に価値が減少するのではなく、指数関数的に価値が減少する。
例えばy=3000×(0.95のx乗)だとすると
1年後には2850万円
2年後には2707万円
3年後には2572万円
5年後には2321万円
10年後には1796万円
15年後には1389万円
20年後には1075万円
30年後には643万円
40年後には385万円
50年後には230万円となる。
つまり、最初の10年で1204万円の値下がりをするのに対し、次の10年では721万円しか値下がりしない。
もっと言うと、次の10年では332万円しか減らず、次の10年、次の10年と進んでいけば、同一期間内で失われる資産価値のグロスは小さくなる。
中古も捨てたもんじゃない。

[844: 匿名]

あー、はいはい。

[845: 匿名さん]

駅から遠い×

駅から近い◎

[846: 匿名さん]

８４３は中古購入住民？
それなら新築板に住む必要なし。
属性あきらかにしてください

[847: 匿名]

↑ここは新築限定？
スレタイに※新築限定と表記されてないけど。

[848: 匿名]

新築マンション検討板という大前提があるから、スレタイに記載なくても新築限定に決まってんじゃんよ。
新築で安いの見つけたよ！
ただそれだけでいいんだよ。
安いには訳があろうが、とにかく物件の情報共有でいいんだよ。

[849: 匿名]

そうそう。スレタイに忠実に。金利の解説不要。どやがおでいわれても

[850: 匿名さん]

この際、新築中古どっちでもいいよ。穴場の物件教えてね。

[851: 匿名さん]

そんなことしたら混乱するだけ。中古は中古のスレに

[852: 住まいに詳しい人]

穴場もなのにこれからは人口が主要都市に集まるのは絶対なんだから千葉県に家買うなら絶対にターミナル駅にするのが当たり前！！
例えば船橋や津田沼、市川駅などね。
放射能ネタが無いなら柏も良かったんだけどね。

[853: 匿名]

＞852さん

なぜターミナル駅が当たり前？
あなたの勝手な価値観では？？？

[854: 匿名さん]

東松戸はどうですか？

田舎で安いです。

土地区画整理ももうすぐ終わるようですし、土地価格も上がるのでは。

[856: 匿名さん]

区画整理すると値段が上がる？
うん、何も開発してないときに比べて上がるだろうね。
ただし、区画整理が始まった頃が一番高く、あとはずるずると下がるケースもあるよ。
千葉ニュータウンが良い例じゃないか。
当時は高かったよ。今は激安。

[857: 匿名]

柏って意外に高くないですか？
価格抑えめだと思えば、聞いたことないデベだし。
東松戸はあまり気にしたことなかったけど、言われてみれば長谷工マンションあるね。価格みてみようっと。
新鎌ヶ谷ってのはどうなんだろ？

[858: 匿名]

>852
確かにこれからは駅力がある駅じゃ無いと今は良いけど30年後とか人口減少とともに廃れていく可能性は
大きいよね。
でも津田沼や船橋ならここのスレタイ通り買えないんだよな〜

[859: 匿名さん]

主要沿線の問題多い物件より、少しそれを外れた沿線のほうが住みやすいような気もしますけれどね。
何もはじめから売ること前提にして買うわけでないし。
周辺環境良くて、子供にも良い環境というところですね。
安ければ負担も少ないし将来売ることになってもそんなにダメージないでしょう。
ここで言えば東松戸なんてお買得の部類ではないですか。

[860: 匿名さん]

そんなもん、全部主観だろ。
少しはなれたところが良いという人もいれば、利便性の高い駅に近いところが良いという人もいる。
値崩れしにくい人気物件が良いという人もいれば、かなり資産価値は減少しても当初の値段が安い方が良いという人もいる。
ひとそれぞれだろ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[861: 匿名さん]

>860
何をそんなに熱くなってるの？
主観書いちゃいけないか

[862: 購入検討中さん]

別に主観でいいんじゃないの
人それぞれなんだから

東松戸売り出してますね
確かに割安感はあるかな

[863: 匿名]

よく考えれば安いってより、割安感ってのが大事だね。
上戸彩もCMでコスパで選べって言ってるもんなー。

[864: 匿名さん]

東松戸は都内への距離の近さと周りの緑や自然が多いことかんがえると
住みやすい部類でしょう。商業施設が少ないが車で至近にたくさんあるし、
毎日のことは不便しません。コスパが良いでしょう。
新鎌ヶ谷は商業施設がたくさんありますのでそういう面で便利ですが
歩道の整備が遅れていることと、通学路が長いことが少し損しています。
ちいさな子供がいる世帯でなければ問題はありません

[865: 匿名さん]

ここは真ん中の道路が車がスピードだしていくのに驚かされました。久しぶりにいったので雰囲気が変わってしまったのに驚かされて残念です

[866: 匿名]

↑のは誤爆です
m(_ _)m

[867: 匿名]

CNTの物件が完売したらしい。

ここの対象の中では１番のお買い得物件だったね。

う〜ん、以外だ。

[868: 匿名さん]

11年度で竣工前に完売できたのは湾岸でもなくＴＸでもなく千葉ニュータウンのサンクタスというのが、今の県内の不動産事情を反映している。

あとユトリシアは今年度何戸捌けたのだろうか。
３～４００いってれば大規模マンションひとつ売り切ったのと同じようなものだし。

来期もまだまだ低空飛行だろうな、県内は。

[869: 匿名]

サンクタス、やっぱり人気だったね。
マイナス要素は北総線だったけど、震災以降このエリアは人気がでた。
あとは西向が多いけど、スカイツリー効果なのか嫌がる人が少なかったみたい。
間取りが割とよかったし何よりも安い！

県内で竣工前に完売なんて久々に聞いたような気がする。

[870: 匿名さん]

検見川以来だね。
デュオヒルズ北習志野もこのままいくと完売するよ。
ユトリは。。。

サンクタスも竣工前ギリギリだけどね。
震災がなければもっと早かっただろうに。
明らかに千葉ニュータウンの他のマンションと比べてコストパフォーマンスがよかったから。
千葉ニュータウンだから売れたわけではないよ。
この物件が特に良かった。
千葉ニュータウンの他の三物件は、売れ行きに苦労してるから。

[871: 匿名]

たちあがってそういう感は強いね。
立地が最高なのはわかっていたが
あれほど綺麗に仕上げてくるとは思わなかった。

[872: 匿名]

遠目でよくみると
北側のマンションやイオンと色調が同じなのが、街の一体感強調できたことかな。これからもお買い得という物件は街との釣り合い考慮するものなんだろう。
北習志野物件はそういう意味で良いかもしれない。

[873: 匿名]

２物件だよね？
名前変わっただけ。
あれも建てる場所を交換していれば
もっと売れ行きが違ったと思うけど。
環境が気に入る人には反対の物件だから

[874: 匿名さん]

レ○○ンスがあの絵はがきのように綺麗な街の牧の原にあったらあの秘密の花園のような中庭がどんなに映えたかね。ド○○ティが近未来的な中央にあったら
あの先鋭的なデザインがどんなに映えたかね。
そう思うとお買い得というほど安くはないけど、柏の葉、
おおたかのもり、
津田沼の再開発地域は買って損ない気がするよ。
街という観点から街づくりが素晴らしい

[875: 匿名]

津田沼はまだしも、TX方面は無駄に高い

[876: 匿名]

八千代のタワマンは？
２０００万台からあるようだけど

[877: 匿名さん]

八千代のタワマンは見に行けばわかります(笑)

千葉ニュータウンはサンクタス以外が売れ残りまくりだね。
つまり、駅近はこれだけ需要があるってことさ。たとえ陸の孤島でもね。

その辺をしっかりと捉えると、マイナー路線のマイナー駅に徒歩10分以上の大規模マンションを計画する無謀さがわかるよね。
かといって駅前に拘りすぎて無理なマンション建てちゃうと、見に行った感じになっちゃいます。。。

まあ、でもマンションなら駅徒歩10分以内、一戸建てなら駅徒歩15分以内。
なぜこれが鉄則かと言うと、借りたり買ったりするときに、ほとんどの人がこの条件で探すから。
これを外れると、いざ貸したり売ったりすると、借り手も買い手も付かない大変なことが起きるよ。

[878: 匿名さん]

>>877

ニュータウン中央の他物件もかなり売れてきています。
南口駅前にタカラレーベンのマンションができるらしいけれど
全室４ＬＤＫなので２０００万台ではおさまらないかもしれません。
ただ、２０００万台８０平米台ができれば、このスレにはあいます

[879: 匿名さん]

いつから売ってんだよ。まど残ってる時点でどう考えてもかなり売れてるなんて逆立ちしても言えないだろ(笑)

[880: 匿名さん]

中央のブライトビューテラスはサンクタスより少しあとから
販売で１５０戸中１４戸が先着販売となっていますが・・・・

[881: 匿名さん]

レジデンスも総戸数５６８戸中先着販売８戸となっています。
８７９さんの言われるのはこちらのことでしょう

[882: 匿名]

サンクタスにお客を奪われた悲しい物件だね。

レジは途中で広告すら無くなったし。

[883: 匿名さん]

住民は穏やかで子供の質もいいし。
教育環境は良いと思うけどね

[884: 匿名]

東葉高速日大前にハセコがマンション建てる噂あります。
希少価値ですが
いくらぐらいになるんでしょうね。

[885: 匿名]

あの千葉ニューエリアがここ４、５年でユトリの倍以上の件数を売りさばいてるのをみると、同じ１０００世帯でも同一敷地に超大規模として売り出すより、できれば２００戸×５ヶ所の方がいいし、それが叶わないならば道一本作って７００世帯の物件と３００世帯の違う物件として売りだした方がいいってことだね。

超大規模物件の時代は終わろうとしているだね。
確かに入居後も人数が人数だけに不便を改善しようとする規約変更もままならないし、生活トラブルの種類も増える。

船橋の１５００戸はどう捌くのだろうか。
ユトリの完売はいつになるのだろうか。

[886: 匿名さん]

日大前にマンションできたらメチャクチャ良いですね。
千葉ニュータウンに似た広々とした区画整備。
それでいて、大手町まで直通30分台かつ、本数も少なくない。
商業施設は最低限しかありませんが、両隣駅が北習志野と八千代緑ヶ丘なので、困ることは無いでしょうし。
そもそも、作る予定が無かった駅だから、北習志野と八千代緑ヶ丘の駅の間の距離が一駅分で、船橋日大前は両隣の駅と半分の距離しかなく、歩けますからね。
でも、これまでも反対にあって区画整理の敷地内にはマンションが出来なかったそうです。
区画整理外だったら、習志野台団地もあるし、他のマンションもたくさんあるんだけど。
その代わり、どれも徒歩10分以上。
区画整理内にマンションできたら、嬉しいな。
でも、戸建ての街っていうイメージがついてしまっているから、高いと売れないかもよ。

[887: 匿名さん]

建築主　　名鉄不動産
施工　　　長谷工　

だそうです。ちょっと興味があり。
周辺の習志野台のマンションくらいの値段でだしてくれば
ここのスレにあう

[888: 匿名]

無理でしょ

[889: 匿名さん]

大丈夫でしょ。あそこも今売り出し中の物件は戸建てでも低価格だから

[890: 匿名]

だいぶ雰囲気かわったよね。

[891: 匿名さん]

あの街中走る道路が
どこかと接続してから、雰囲気激変しました

[892: 匿名さん]

そうそう。
安いと思いますよ。

あそこはね、もともと、地価もそんな高く無いんだよ。
むしろ、北習志野に近い習志野台の方が坪単価は高い。

ただ、前は分譲されていた土地が70坪とか80坪とか広いものしか出回ってなかったから、坪単価が安くても坪数をかけると土地だけで4000万とか5000万とか越えちゃってたのさ。
更に、上物も大手しか無かったから、仕上がりで7000万とか8000万とかになっちゃってたの。

それが今は40坪とか50坪の分譲があるわけだから、土地代は3000万以下で済んじゃうケースもあって、更に大手のハウスメーカー以外も建ててるから、仕上がりで4000とか5000の家もあるのよ。

だから、マンションができても、坪単価は変わらないんだから、普通にに習志野台とかのマンションと同じような価格で出てくるわけよ。
ただ、低層になっちゃうと、一戸あたりの土地代が高くなっちゃうから、若干高めの値段設定になるかもね。

10階建てぐらいのマンションが出来るなら、75㎡で2500万円から3000万円の間で最低価格が設定されると思うよ。
駅から近いから、デュオヒルズ北習志野より若干だけ高いかもしれないね。
でも、地価を考えたら緑ヶ丘のタワマンより高くなることは有り得ないと思うよ。

[893: 匿名さん]

あ、ちなみに、船橋日大前はURのエリアを外れると分筆制限が無いから、30坪とか35坪の土地にパワービルダーがシンプルな家も建てていて、そういうのなら2500万円から3500万円でも買えるよ。
駅から10分とか15分ぐらい歩くけどね。

でも、私なんかは戸建てより駅に近いマンションを同予算で買った方が、転勤とかで売ったり貸したりしなきゃいけなくなったときに都合が良いので、今回のマンションには期待してます。

あとはデュオヒルズ北習志野とか、パークタワー八千代緑ヶ丘とかかな。
本当は津田沼のマンションを買いたいけど、手が届きませんわ。
新船橋は価格次第かな。

[894: 匿名さん]

東葉高速線はね、運賃が高いよ。
あと、湾岸に出るのに車で行くと296をまたがなきゃいけないから、混む。

いずれも、北総線と比べればマシだろという話になるけど、その分、北総線の方がマンションや土地の値段が安いし(もちろん、広い戸建ては高いけど)、振りきれている気がする。

まあ、湾岸と北総線の中間をとると東葉高速線ってことになるのかも知れないけど、悪く言うとどっちつかずの中途半端だよね。
北総線沿線は湾岸に出なくても良いように、色んな店ができてるけど、東葉高速線はそこまでじゃ無いもんね。

でもね、やっぱり千葉に住んだらららぽーとにどうアクセス出来るかも大事だよね。
なんせ、一番大きいショッピングモールなんだから。
かといって、埋め立て地や海抜の低い場所に住みたくないという人も多いだろうから、国道14号より内側の台地で湾岸寄りってのご個人的には好みかな。

ただ、そうなると津田沼南口とか総武線沿線とかになって、べらぼうに高い。
だから、京成とか東葉高速線とかで探すことになっちゃうんだけど。。。

[895: 匿名]

ららぽーとって、そんなに行かないって。
どんだけ買い物すんの？

[896: 匿名さん]

いやー、月に一度は行きますけどね。
周りにもそういう人多いです。
飯のついでにって感じ。
あ、津田沼在住です。
遠いと行かないのかもね。

[897: 匿名]

ららぽ、なんだかんだ言って人気だよね。
うちも月ｲﾁは必ず行く。
だからマンションに求める条件のひとつに駐車場100％がある。
あ、柏の葉じゃなく船橋の方ね。

[898: 匿名さん]

武蔵野線より内側なら通勤には便利ですよね。
西船橋、東松戸、新松戸、南流山より内側ね。
その中で自分の好きな特徴の駅を選べるし。
まだ自然が残っていたり、ファミリーが多い駅もあるさ。

[899: 匿名]

ららぽね・・・船橋にはましな商業施設はあそこだけだもんね。東葛は結構あるけど

[900: 匿名さん]

↑ギャグ(笑)？

[901: 匿名さん]

確かに、東松戸は地理的に結構良いのに安いね。
なんでだろ。何もないから？

[902: 匿名さん]

千葉寄りの23区内30％
武蔵野線より内側30％
国道16号より内側30％
国道16号より外側10％
都心勤務者はこんな感じの人口構成比だよね。

つまり、武蔵野線より内側で選ぶ人が60％、国道16号より内側で選ぶ人が90％。
だから、16号より外側は、駅前とかでも安い！
千葉ニュータウン、ユーカリが丘、四街道etc
ただ、車で都内に出るのに遠い。

[903: 匿名]

なんでこんなに千葉ニュータウンにこだわってネガしてるの。↑の千葉ニュータウン関連のネガティブお前でしょ。

[904: 匿名]

被害妄想だよ、それ。
千葉ニューはサンクタス完売でイメージ変わったと思うよ。
売れないのは北総線運賃なんかじゃなく、売れ残っているマンションの出来が悪かっただけって判明したじゃん。

[905: 匿名]

確かに元々場所や環境が悪くて、売れないと思ってたけど、そうじゃないことが分かった。

[906: 匿名さん]

そうかな？
でもサンクタスより後から販売したブライトビューテラスも９割売れてるらしいからな

[907: 匿名さん]

だって、安いもん。
安いのも一つのメリットだよ。

[908: 匿名さん]

駅前であの値段なら、遠くてもオッケーだよね。
特に千葉ニュータウンは、エリア内に結構な店舗が揃ってるから、ららぽとか、湾岸とかに出なくても事足りるし。
スカイアクセスも通ったから通勤も多少良くなったからね。
高いと売れないかもしれないけど、同価格滞の競合と比べてもコストパフォーマンスは劣ってないと思うよ。
あ、サンクタスの話ね。

[909: 匿名さん]

竣工とほぼ同時に売り切れたということは、価格設定が適正だったということ。
販売開始後、すぐに売り切れてしまうようなら、もう少し高くても良かったということであり、竣工後も完売しない物件は価格設定が高すぎたということ。
需給バランスの話だね。

[910: 匿名]

船橋のアデニウム売れたかな？

[911: 匿名]

ドアシティは安いし広い！
学校も近いので子育て環境は最強ですよ。

[912: 匿名さん]

安いといっても竣工後に売れ残ってたら、もう少し下げないと適正じゃ無かったってことだよ。

[913: 匿名さん]

なぜなんだろう？
牧の原の物件ってアクトク開通前は結構順調にさばけたのにね。お城マンションもデベ倒産騒動にかかわらず早かったし、ルミエラなんて即完売だったよ。そんなに安くなかった

[914: 匿名さん]

ユトリかデュオヒルズだな。
地盤も良いし、放射線も低いし。
内陸過ぎもしないし。
海に近過ぎないし。

[915: 匿名さん]

放射線？
千葉の北西部は全部基準値超えてるから無駄だよ。
ほれ。

[917: 匿名]

ユトリシア、地盤いいの？

[918: 匿名]

３月８日が過ぎたらすべて変化

[919: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

ユトリシアは、地盤は良いけれど、土壌が悪いので地元の人は、買わないと思います。

[920: 地元民]

悪いけど買ってます。
もうこの辺でこんな充実した大規模なかなか無いし。
埋立地は丘の上に居ると悪くわないけど避けるし、
地下水汚染を今だに騒ぐのは反対住民だけです。

[921: 匿名さん]

地下水汚染じゃないですよ。
ユトリシアの建設された土地は、過去、奇兵隊があった頃から破傷風菌の多い土壌です。さらに、陸軍薬学校があり、薬品汚染も問題になっていましたよ。

[922: 匿名さん]

高杉晋作か

[923: 物件比較中さん]

安いには、安いなりの理由がある。
とは、よく言ったものですね。

[924: 匿名]

安いのは最近のことで、最初は高かったよ

[925: 匿名さん]

そうでしたか？
安い代名詞だと思ってますが。はじめから２５００万台でしょ？