[千葉限定] 2千万円台で75㎡以上の3LDKマンションを買いたい人の為のスレ

[マンコミュファンさん]

男性サラリーマンの給与平均が400万円台前半に落ち込み、マンションも安くて広い物件の割合が増えてきました。
新築マンションを買いたいけど、予算が2千万円台の家庭も多いと聞きます。
そんな庶民が同価格帯のマンションを比較するためのスレッドです。

2011年4月22日現在、スレタイに該当するのは下記のマンションです。
新しい物件の情報も皆さんで書き込んでください。

プラウドシティ稲毛海岸 京葉線稲毛海岸徒歩16分
グランスイートブルー 京葉線千葉みなと徒歩9分
プラーサ・ヴェール 総武本線四街道徒歩7分
ビオ・ウィング ユーカリが丘 ユーカリが丘線中学校徒歩1分
ユトリシア 京成本線実籾徒歩11分
デュオヒルズ北習志野 新京成線習志野徒歩8分
アデニウム ザ・ガーデンテラス 武蔵野線船橋法典徒歩7分
サングランデ印西牧の原ドアシティ 北総線印西牧の原徒歩6分
ブライトビューテラス千葉ニュータウン中央 北総線千葉ニュータウン中央徒歩7分
ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 北総線千葉ニュータウン中央徒歩5分
サンクタス千葉ニュータウン中央 北総線千葉ニュータウン中央徒歩2分

さあ、どれにする？

【千葉検討板からマンション雑談板に移動しました。2012/03/10 管理担当】

[522: 匿名]

ユトリはマンションの敷地が広いから、家から敷地を出るまでに5分以上かかる

[523: 匿名さん]

いやいや、チャリ使ったら他のマンションも同じじゃん(笑)
なんだその比べ方。。。そんなことやりだしたら、きりがない。

[524: 匿名さん]

少なめに見て5分で400m,縦が100m程度だから横方向は
出口の数を考慮すると横に1.2km程度にならないと計算合わないよ。。
どこのインチキ業者だか。

[525: 匿名さん]

少なめに見て5分で400m,縦が100m程度だから横方向は
出口の数を考慮すると横に1.2km程度にならないと計算合わないよ。。
どこのインチキ業者だか。

[526: 匿名さん]

523
流石にバス便のマンションでもチャリ使おうなんて考えないでしょ。
単純に考えられないから住活は楽しかったりめんどくさかったりするんとちゃうの？

[527: 匿名さん]

>>519
同感。結構色々な物件住んだけど、ほんと便利だと思うのは徒歩5分まで。
それ以上過ぎると歩くのはめんどくさい。
基本自転車だよね。

[528: 匿名さん]

いやいや、割り込ませてもらうけど、5分で400メートルはすくなめに見積もってなくて、不動産表示だよ。
一分で80メートルが不動産の基本表示だからね。
でも実際は不動産表示よりも時間がかかることがほとんど。
男性の大人の営業マンの早足出もない限り、五分だと300メートルくらいが一般的。
で、マンションの場合ろうかやエレベーター待ちの時間、エレベーターで他の人が乗ってくる時間なども含めなきゃね。

[529: 匿名さん]

そうでしょ。なのになんで比較するときに比較相手が戸建てなんかい。あからさまに悪く言いたいだけじゃん。
ソレじゃ比較になんないね。
戸建ては別のスレでどうぞ。

[530: 匿名さん]

大規模だからって5分もかからんよ。
マンション自体は似たようなもんだから敷地を横断する時間がブラスなら1.2分よけい位だろ。
だからそんなに気にならんだろ。

[531: 匿名さん]

ユトリって駅からみると横長だったよね。
1番で50m変わるかな？
2番なら100mありそだけど。

ただまだメインの門が出来てないからなぁ。

[532: 匿名さん]

まあ、一分で80メートルっていう不動産の基本的な距離表示は、直線で平坦で、信号がない場合に大人の男性が少し早めに歩いた時に始めて歩ける距離。
実際には一分で60メートル位が平均的な徒歩速度だし、マンションの場合、駅から一番近いところから、駅の階段の入り口までの表示。
だから、ユトリシアなんかの場合、11分表示はまず880メートルということだから、普通に歩けば15分弱。
実籾駅の階段から電車に乗るには一分強だし、玄関から廊下を歩いて、エレベーターを待って、各階に止まって、敷地を出ていくのに、二番街最上階で3～4分。
だから、玄関to京成線乗車で17分から19分。
これが現実。

[533: 匿名さん]

まぁ大差ないけど820m笑
15分以上かからんと思うよ。
なんでそんなに悪く言いたいのかは知らんけど。

[534: 匿名さん]

悪くじゃない。
消費者を騙そうとする悪どい広告を出すからだな。

[535: 匿名さん]

532
そのあなたの推論だと徒歩10分の物件は実質16〜17分かかり。例えばデュオヒルズ北習志野だと表記の北習志野へは徒歩25〜30分。習志野駅にも15分から16分はかかるのかな。
なんか会社によってもその辺は適当に誤魔化したりしてるみたいだけど。

いゃそんなにかかると思わんけどね。
最近のエレベータとか早いし各階止まるなんて現実ないと思うよ。

[536: 匿名さん]

まぁ船橋まで10分は住民でも笑ってますよ。
元に戻した方が良い。
新聞記事だと他の理由で売れてるみたいだし。

[537: 匿名さん]

はいはい。売れてません。

[538: 匿名さん]

まぁこのスレでは竣工前に売れないと駄目みたいだからね。別に新聞が態々ウソいう訳ではないんで一般常識とここのコミュがかけ離れてるってことでok?

[539: 匿名さん]

いいえ、売れてません。

[540: 匿名さん]

結局反論出来なくなったのね。
地震で大分変わったからね。
75戸だとデュオフィルズなんかだと半分売れたのと一緒だからね。まぁ向こうが売ってる間に二番街を含めて300+75戸も売ったんだから全然売れてるでしょ。

まぁ比較相手が売れな過ぎなの？
そうじゃなくて貴方の感覚が可笑しいだけでデュオフィルズとかでも普通だと思うけどな。

本当に何年も売ってるのがこのスレの中にもあるけど、だから悪いとも言えないと思うけどな。

[541: 匿名さん]

有楽土地などの「ユトリシア」　湾岸エリアからの来場増える、連続即日完売
2011年6月10日（金）07:40
　有楽土地など６社が、千葉県習志野市で開発中の大規模マンション「ユトリシア」（計画戸数1453戸）内で販売中の一部住棟「Ｇｒｅｅｎ　Ｇｒｅｅｎ」（総戸数270戸）の第１期と第２期１次販売（75戸）が連続即日完売した。震災前から来場の多かったエリアに加え、震災後に湾岸エリアなどからの来場者が増えたことが、好調要因につながったようだ。

　同マンションは、いわゆる「内陸部・高台立地」の物件。習志野市、千葉市花見川区、船橋市など周辺エリアからの来場が主流だが、震災以降は浦安市からの来場が約２倍、千葉市美浜区からは約５倍に増えた。また、その他の湾岸エリアからも来場者が急増しているという。

　「震災後、液状化や高層階の揺れ、計画停電などの不安から、住宅選びの基準が地盤や防災へと変化しているようだ」（有楽土地）としており、それらのニーズに応える同マンションに注目が集まっていると判断している。

この板のマンションは台地の上が多いから、これから値段も上がっちゃうかもな。

[542: 匿名さん]

こんなもん、広報だろ。
売れてないわ。
今かう奴そんないたら、痛い購入者が集まる痛い物件確定だよ。

[543: 匿名さん]

まずは、地下水汚染をなんとかしてからにしろ。
ユトリは放射能以前の問題。

[544: 匿名さん]

いいえ。広報でわありません。
とんちんかんなのは、あ な た(笑)

結局上辺だけでの住活では痛い目みる。

[545: 匿名さん]

いや、値引きなしで売ってから、売れてると言え。
売れないから値引きすんだよ。
デュオヒルズ？
販促費が10分の１以下だわ。
150戸ならそのペースでいーんだよ。
ユトリは一年で500売らないと、売れてないペースだろ。
こんなこともわかんないのか。

[546: 匿名さん]

普通の検討者は地下水汚染のことは説明聴けば納得するし、仮に疑問に思っても粘着しません。
たいがいにしましょう反対住民さん。
完全に度を超えてます。
その内自治会経由で苦情が出ると思います。

[547: 匿名さん]

ああーあーそいつ、いつもユトリのスレで番人してる気持ち悪い奴だから無視した方が良いですよ。
ロジックも弱くていつも嵐に論破されてるかわいそうな奴。だけど、自分は論破されてるのに気づかないで痛い見解をいつまでも書いてる。
このスレまで出張してきたか。
ちなみに、そいつ、ユトリ一番街の住人だから。

[548: 匿名さん]

ほんどだ、新聞記事は広告だって知らない奴がまだいた！
はーい、無視します。

[549: 匿名さん]

デュオヒルズって値引きないの？？！
ってか値付けてがすでに値引き状態だけど。

[550: 匿名さん]

出勤早々御苦労なコッテ。
バレてるだけっしょ。

[551: 匿名さん]

ウザイな。
お前らユトリスレでやれ。
キモイ住民とキモイ反対住民、お前らだぞ。

[552: 匿名さん]

確かに。売れてれば値引きは要らないですね。

デュオヒルズはまだ値引きしてないですね。
でも、完成して売れ残ったらモデルルームとかうまく言い訳しながらユトリみたいに値引きしていくんじゃないですかね。

[553: 匿名さん]

有楽土地などの「ユトリシア」　湾岸エリアからの来場増える、連続即日完売
2011年6月10日（金）07:40
　有楽土地など６社が、千葉県習志野市で開発中の大規模マンション「ユトリシア」（計画戸数1453戸）内で販売中の一部住棟「Ｇｒｅｅｎ　Ｇｒｅｅｎ」（総戸数270戸）の第１期と第２期１次販売（75戸）が連続即日完売した。震災前から来場の多かったエリアに加え、震災後に湾岸エリアなどからの来場者が増えたことが、好調要因につながったようだ。

　同マンションは、いわゆる「内陸部・高台立地」の物件。習志野市、千葉市花見川区、船橋市など周辺エリアからの来場が主流だが、震災以降は浦安市からの来場が約２倍、千葉市美浜区からは約５倍に増えた。また、その他の湾岸エリアからも来場者が急増しているという。

　「震災後、液状化や高層階の揺れ、計画停電などの不安から、住宅選びの基準が地盤や防災へと変化しているようだ」（有楽土地）としており、それらのニーズに応える同マンションに注目が集まっていると判断している。

読売にも同じ記事あったよ。
既に噂に。情報取れて無いのに住人のせいにするのはどうかと。

[554: 匿名]

どこにも同じ内容の記事というのが
宣伝臭プンプン

浦安捨ててユトリというのが
信じられない気がするが

[555: 匿名さん]

いや、無視しましょう。
拾うだけ調子に乗ります。

[556: 周辺住民さん]

グリーングリーン、そんなに好調なら、30〜40戸ずつちまちま売らずに、一気に売ればいいのに。たかだか300戸弱を、一体何回に分けて売る気なんだか。

[557: 匿名さん]

547の方が何時も退治されてなかったっけ。

[558: 匿名さん]

マンション選び、利便性より「地盤の安定性」

 巨大地震
　東日本大震災の影響で、千葉県内のマンション販売動向に“地殻変動”が起きている。習志野市内の高台エリアでは大規模物件が即日完売となり、液状化被害を懸念し、人気地域だったベイエリアから「山の手」へ顧客が流れる傾向を示した。


　住宅選びのポイントも、利便性重視から「地盤の安定性」に変わるなど、住まい購入に対する意識の変化が目立ってきた。

　習志野市の京成実籾駅から徒歩１１分、海抜２６～２８メートルの下総台地に開発中の大規模マンション「ユトリシア」（１４５３戸）。７６～１２３平方メートルと広めの家族向け物件で、４～５月に販売した３棟目（２７０戸、２３００万～４９００万円台）の１、２期分譲は、いずれも即日完売だった。

　開発業者の有楽土地（東京）によると、震災後はモデルルームの客足が鈍る懸念もあったが、大型連休を含む５月の見学者は前月の２倍となった。

　地域別でみると、浦安市からは震災前の２倍、千葉市美浜区からは５倍に上り、「従来はＪＲ総武線の北と南で客層のすみ分けがあったが、湾岸エリアからの来場者が増え、順調な販売につながった」（開発事業部）という。

　モデルルームでは、地盤や耐震性などに関する問い合わせが急増した。

　同社が４００人に対して行った意識調査でも、住宅選びのポイントで「地盤の安定性」を重視する人が震災前の２倍にあたる２５％を占め、「利便性」（２４％）を抜いてトップとなった。

読売はこれ。

[559: 匿名さん]

ん？
ユトリは一期とか二期とか分けてますけど、それに該当しないのも売ってくれますよ。
気に入っていたところが、先の販売予定だったときに、ここは買えないんですか？って聞いたら、どうせいつか売るんで良いですよって、値段表出してくれました。
二番街の時だったんですけど。
でも、結局申し込まなかったので、実体はわかりません。

[560: 匿名]

買うなら少し待って四番館、五番館が敷地の南側最前列で良いと思うのだが・・・しかも一番駅寄りにもなるし。

[561: 匿名]

買うなら少し待って四番街、五番街が敷地の南側最前列で良いと思うのだが・・・
しかも一番駅寄りにもなるし。

[562: 匿名さん]

まあ、３月とか４月とかはマンコミュでもとにはかく地盤の話ばかりでしたね。
埋め立て地はダメだとか、新浦安は悲惨だとか。
それが、貼りつけて頂いた記事のながれだろうね。

そこから一歩進んで今は放射能のばかり。
少しずつ情報が見えてくるなかでこっちも気を付けなければヤバイと。

だから、地盤が安定していても、放射能のリスクが低くないと売れなくなってきている。
東葛とか、千葉ニュータウンとか。

で、都心に通うなら千葉県じゃなくて他を選ぼうみたいな流れになってきてしまった。
地盤が良くて、放射能もある程度汚染が少ないところは、選択肢が少ない。
総武線より北、東葉高速より南。

でも、今でも放射性物質は放出されているし、いつこの安全なエリアも北部と同じ線量になるかわからない。
そもそも、既に同じなのに測定されていないだけかもしれない。
それか、測定されていても公表されていないだけかもしれない。

つまり、地盤も放射能も大丈夫そうな都心通勤物件が無くなってしまったのが、千葉県の現状。
こんなときに、焦って買うのか、待つのかは個人の自由。
待てない人は、経済の不確実性をあげる人がいますが、買ったあとに不確実になった方がローンを背負ってる分だけリスクが大きくなる。

そんなリスクも全て背負って買うという方、ギャンブラーとしてはカッコいいです。

[563: 匿名さん]

>503
八王子ってことは現在では２３区内では無理なのかな？

[564: 匿名さん]

弱い人間は欲を持ったら止められないよ。
ギャラリーに行って綺麗なモデルルームを見たら、やっぱりあれこれイメージして買いたくなっちゃう。
災害といってもいつ起こるかわからないし、放射能といっても実感値が湧かない。
まして、日本経済が今後どうなるかは話が大きすぎて、自分の仕事や家計にどのような影響を与えるのかがイメージつかない。
臭いものには蓋をしろということで、見たいものだけ見て、見たくないものは見ない。

いずれ返せなくなるとわかっているのに消費者金融からお金を借りて家計を回す。
どうせトータルでは負けるとわかっているのに、パチンコにお金を突っ込む。
勉強をしないと落第するとわかっているのに、テレビを見る。
職場で努力しないと成績が上がらないと分かってるのに自分を追い込めない。
癌になるリスクが高くなるとわかっているのにたばこを吸う。
幸せにはなれないと分かってるのに、不 倫 をする。
朝早く起きないといけないのに夜更かしする。
ダイエットしないといけないのに、食べてしまう。

まあ、好きにすれば良い。
ただし、自分で負える責任の範囲内でね。
誰かに迷惑をかけたり、大切な人や周りに迷惑をかけないように。
それがリスクを許容するということ。
リターンの大きさや感じ方は人それぞれだから、一概にリスクを避けろとは言えない。
今買う人、お気をつけて。。。

[565: 匿名さん]

近くで働いてますが0.1マイクロシーベルトだったかな。たいした事ないと皆でほっ。
勿論今後どーなるかわからんけど、もう上の方も落ち着いてくるんじゃないかね。
流山付近に住んでる同僚は今日ガイガカウンター借りてったみたいだけど。

[566: 匿名さん]

分かってないなあ。
こんな時はうまく情報を精査すれば、メチャメチャ良い買い物ができるよ。
情報が不確かな時の方が、情報を持っている人間が有利になる。
そして、ネット社会では、誰もが情報をコントロールできる可能性を持っている。
情報に踊らされるのではなく、情報で大衆を動かせ。

多かれ少なかれ、日本経済は実質的に縮小する。
震災が起きてなくても規定路線だ。
ただ、名目的にはわからない。
インフレなり、バブルが起きる可能性もあるからだ。

実質と名目。
利率と価格。

この二つに注意してあらゆるパターンを予測しろ。
きっと良い買い物ができる。

[567: 匿名さん]

少なくとも、放射能の線量情報においては、下記を満たしているか注意して信用するかどうかの判断をしなければならない。

①測定者が身元を明らかにしているかどうか。
②測定者が間違った測定結果に対して責任を負うべきリスクを負っているかどうか。
③測定方法が明示されており、正しく測定されているかどうか。

ってことで、565の情報とかは無視ですよ。

[568: 匿名さん]

>567
いゃいゃそんな事言われると困るんだけど、数万円のだから何とも言えんよ。参考程度にして。

[569: 匿名さん]

新聞記事を見て、ユトリってどうなのか気になっていましたが、
今ひとつの評価でがっかりしました。

本当かどうか自分の目で確かめようと思いますが、
何だかテンションダウンです。

[570: 匿名さん]

えっ。
いゃ参考にはして良いけど、本気にしない方が良いよ。

[571: 匿名さん]

焦ってるのはなせ？
売りたいから？
売りたい人の評価は宛にならないよ。

[572: 匿名さん]

ユトリシアの細かな評価が気になるならユトリスレへどうぞ。
良いところも悪いところも詳しく書かれてますよ。
ちなみに、私も検討して買わなかった組です。

[573: 匿名]

これだからユトリは困る！

[574: 匿名さん]

正直、全部見ましたけど、やはり街並みは千葉ニュータウンの四物件が良かったです。
特に、サンクタスの立地はイオンなどよりも駅に近く、奇跡的でした。
埋め立て地の二物件も、綺麗とまではいかないですが、整理された街並みで好印象です。
ユーカリが丘も統一感ある街並みですね。

一方、船橋法典、習志野、実籾は正直いって雑然とゴチャついた街並みで、明るい雰囲気はありません。
地盤と放射能の問題で、この三物件がクローズアップされたのは、何かの因果ですかね。
一番買う気がしないマンションが安全だなんて。。。

[575: 匿名さん]

571.572.573

別に住民でも無ければ営業でもないよ。
なんでそんな必死になって火消しするのさ。

売らせたくないオーラバリバリだからからかっただけだわ。

[576: 匿名さん]

サンクタスがいいのは認めるけど、やっぱり交通費だよね・・管理費も修繕費もかなり高くなる。維持費が物件価格と合ってないよね。

[577: 匿名]

私も以前実籾行きましたがなんかこうこの先ずっと住むビジョンが浮かばないというか、明るい気持ちになれなかったです。
なんていうんだろう。
行った人には分かるかな。
でも震災後、地盤の大事さをテレビでもかなり言われたし、価格的には魅力的だから消去法として出てきた物件なんじゃないかな。

[578: 匿名]

あの街を自分や子どもたちの故郷にできるかと言うことですよね。
故郷にして大事にしていけるかという
観点からはノーなんです

[579: 匿名]

基本は地元のひとばっかりじゃないの。自分は地元だからしっくりくるけど、外からくる人からすると確かにぱっとはこないとおもう！

[580: 匿名]

サンクタスは駅前で便利だけどが、定年になったら会社からの定期代がなくなるので駅前に住んでいながら電車には乗れないと思い、サンクタスはやめました。

[581: 匿名さん]

定年して退職金に年金も入るのに電車賃も出せないって、
そんな見通しなら、そもそも買うの控えたほうが懸命だよ。

たまに乗る電車より、物価のほうがよっぽど大切だと思うけど・・・・

[582: 匿名]

この近辺は物価が安いと言う書き込みをよく目にしますが、例えば食料品などをイオンで買うのなら、千葉県内のどこのイオンで買っても値段は同じではないのでしょうか？

[583: 匿名さん]

多分みなさんイオンのことを言ってるんではないと思います。

激安量販店が多いことやトライアル、マルエイ、ランドロームなど
激安スーパーが多いからじゃないですか？
あと直売所もとても多いですね。

週末になると、いろんなところから買いだめ目当てでいらっしゃってますよ。
都内から越してきた者にとっては、衝撃的な値段でした。

[584: 匿名]

まだ価格未定ですが安いかも。立地はまあまあ。田舎。

ゲートガーデンズ東松戸
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/168511/

[585: 匿名]

>>584
遂にニューカマー登場ですね。
東松戸は確かに田舎だけど一応ターミナル駅で駅近は嬉しい。
武蔵野線で新三郷やレイクタウンに行けるし、都心に出るにも千葉ニューと比べたら北総運賃の負担も少しは和らぐ感じ。
なかなかお買い得では。

[586: 匿名さん]

激安スーパーってちょっと微妙じゃないですか？
期限切れの商品平気で置いてあったり、要冷蔵が通路に並べてあったり…
安いけどなあ〜イオンとかのが安心感はある。

[587: 周辺住民さん]

とにかく野菜は産直でしょう。
朝どりだから新鮮だし、スーパーより安い。

[588: 匿名さん]

確かになあ。電車賃ねー。
かといって車で移動するにしてもインターが千葉ニュータウンエリア内にひとつもないし。
国道はあるけど、都内に出るときとか結局、湾岸に出なきゃいけないし。
エリアの中だけで籠城する生活ならいいんじゃない？

[589: 匿名さん]

東松戸、便利そうな駅ですね。
街並みは区画整理をしてるので、これからガラリと変わるでしょう。
問題は、ホット○○○○。。。
まあ、千葉ニュータウンも高い線量だし、それを買うつもりなら変わらないか。

[590: 匿名さん]

>575
はいはい、誰信じません。
売れるようになるといいですね、ユトリシア。

[591: 匿名さん]

誰も信じられないんだ。
そりゃメディアも虚偽だってなれば相当末期だかんな。
誰も別にバカ売れしてるなんて言ってないからな。
勝手にそう思っただけで。

[592: 匿名さん]

>>584さん
新しい情報、ありがとうございます！
二路線が使える駅は、本来高いのに東松戸はこれからみたいですね。
放射能問題と合わせてお得な条件を引き出せれば資産的にかなりお得な買い物になりそう。
中古も全くといっていいほど下がらないみたいですし。
でも、物件数が少ないので売れ残りを待つかどうか悩みどころですね。

ただ、住むとなればやっぱり放射能は気になります。
早く確かな情報と解決への見通しがたたないかな。

[593: 匿名さん]

>>592
線量の数値としては、情報はかなり出揃ってきましたよね。
問題は、その線量だとどうなるの？って部分。
（コレは専用スレでって言われますね。）

こればっかりは、今後数年～数十年たたないと分からない。
分からないからこそ慎重にって人と
立証されてないんだから、気にしないって人に分かれるよね。

まぁ、日本人は癌との因果関係がはっきりしている
タバコでも気にしない人が多いから、後者に振れると思うけど。

[594: 匿名さん]

そもそも、マンションを買う予算ってどれくらいが適性なんですかね。
なんか、営業の人とか住宅情報誌なんかは、ムリさせてでも購入させようとするし。

29才 男 ベンチャー企業勤務
※ローンは最大優遇で借りられるそうです。

年収約700万円強
月給約46万円
賞与約160万円(夏冬合計)

子供2才と妊娠3ヵ月
妻は看護師ですが辞めて専業主婦

貯蓄550万円
贈与0

現在の家賃は駐車場代と管理費込みで約12万円
うち会社負担3万円
買ったら無くなります。

そのうち新車も買いたいですし、子供も二人、大学はもちろん留学もさせたい。
妻の稼ぎにはあまり頼りたくない。
35年ローンで0.875で借りると3500万円のローンなら今の家賃負担とあまり変わらないですが、マンションだと管理費や修繕費、駐車場代もかかるので、3000万円位の借り入れにしておこうかなと思っています。

家具を揃えたり、引っ越しに150万円くらいのお金がかかるのと、初期費用で150万円かかることを考え、貯金も250万円くらいは残しておきたい。
となると、ローンの金額=マンション価格となるので、このスレのマンションが私の予算となってしまいます。

営業さんには、4000位まで予算を見ても余裕があると言われました。
ほんとかよ！って感じです。

46万円の月給といっても、手取りは37程度ですから、月のローンの返済と管理費と修繕費と駐車場代を足して10万円を越えるときついと思ってしまいます。
ボーナスは今は良いですけどいつ削られるか分からないですし。

みなさんは、月の手取りに対して何％を住居費に充てるんでしょうか。

[595: 匿名さん]

未就学の子供二人を抱える四人家族の専業主婦で、切り詰めない生活をするとなるとどうかな。

食費6万円
水道光熱費1万円
通信費2万円
保険3万円
娯楽費3万円
被服費3万円
交際費1万円
車関連2万円
教育育児費2万円
雑費2万円
医療・衛生費1万円
自分の小遣い5万円
計30万円

だから、月の生活に計30万円は必要。
子供が大きくなるともっと膨らむ。
ただ、切り詰めれば20～25でも当面は生活できる。
小遣いを3万にするとか、保険に入らないとか、服はユニクロにするとか、習い事をさせないとか、二年保育にするとか、娯楽を我慢するとか、エコカーに乗るとか、人付き合いを減らすとか、その他もまだ減らせるから。

ボーナスに手をつけずに貯金や繰り上げ返済に回すとなると、それを軸に考えればいいんじゃない？
切り詰めない生活をするなら、37万円の手取りだと7万円しか回せないね。
管理費や修繕積立金、駐車場代で3万は持っていかれるから、ローンは4万円の返済にしておくイメージです。

となると、借り入れは1500万円くらい？
あなたの年収でマンションを買うならやっぱり切り詰めないとね。
月の生活費を5万円削減できたら、ローンに9万円の支払いができますから、3500万円くらいまでローンを組んでも大丈夫でしょうけど。
それか、あまりおすすめしないですが、ボーナスに手をつけるか。

[596: 匿名さん]

住居費は月の手取りの4分の1が適正です。
営業や情報誌は3分の1と言いますが、かなり厳しいと考えられます。

下記が理想的な家計のポートフォリオです。
貯蓄10％
住居25％
その他65％

ですから37万円の手取りの場合、92500円が住居費になります。
月3万7000円は終身保険も含めて貯金などに回してください。
あとは、収入に見合う生活レベルに出費を抑えましょう。

ちなみに、マンションならば管理費等の約3万円を引いてローンの支払いは62500円に納めましょう。
35年の最大優遇金利で借りれば、変動なら2100万円から2200万円位の借り入れができます。
あとは頭金に入れる金額次第で物件の予算が変わりますね。

ちなみに、引っ越し後にも現金で手元に手取りの半年分を残しておくと、万が一失業しても焦らなくて済みます。
37万円の場合は222万円ですね。
それと、家具などは一騎に揃えなくても良いという選択もできると思います。

[597: 匿名さん]

まあ、贈与次第だよな。
ユトリシアなんかは、小さい子がいるファミリーばかりだから専業主婦率も多いらしいけど、年収が500とかの人が貯金無しで買ってるって聞いたぞ。
贈与が無いとしたら、どんだけ切り詰めてるのかな。

[598: 匿名さん]

あーそれ、無謀な買い方。
特に資産価値の低いマンションでその買い方はやばい。

ユトリシアみたいなところは、ユトリを持って買わないと。

[599: 匿名さん]

日本経済も不透明だし、給与平均は下がる一方だし、失業率も上がるリスクが高いし。
何かあって売らなくてはいけなくなっても、借金が残らない買い方をしないとね。
手取りの3分の1をローン返済や管理費等に充当するなんて、経済・賃金がが右肩上がりなのを想定して買うやり方だから、この時代に危なすぎる。
手取りの4分の1以下に設定して、かつ繰り上げで早期返済！
これができないなら、狭い賃貸でも我慢するしかないですよ。

[600: 匿名さん]

詳しい人がいて参考になりますね。
更に余裕を持つなら、35年ローンはやめた方がいいんじゃないかなーってのと、年収分の貯金は残しといたほうがいいかな。
頭金がもうちょっとあると大分違うと思う。
繰り上げするより頭金増やす方がお得。

[601: 匿名さん]

じゃあ、こんな感じ？

2500万円の物件を買う

※初期費用150万円+引っ越し代と家具等の費用で100万円を想定
※35年ローン変動金利最大優遇0.875で借りる
※手取りの4分の1以下に住居関連費用を収める
※管理費、修繕積立金、駐車場代の合計を3万円とする
※生活スタート時にも手元に貯金が200万円は残るようにする

購入時の貯金+贈与が、、、

450万円の場合、月の手取りが39万円必要(物件フルローン)
600万円の場合、月の手取りが37.5万円必要
900万円の場合、月の手取りが34万円必要
1500万円の場合、月の手取りが28万円必要

そうなると、共働きでないときつい買い方をしてしまってる人多いだろうな。

[602: 匿名さん]

594です。
みなさん、ありがとうございます。
やっぱり3000万円以内の物件で探します。
戸建てや中古も見てみますね。

[603: 匿名さん]

じゃあフルローンを組む場合、2500万円の物件を買うなら額面で50万円程度必要になるわけだ。
世帯年収でいうと、800万円くらい？
専業主婦だと辛いね。
800といったら、大手一流メーカーでも管理職にならないと出ないし。
となると40手前の年齢になるから逆に35年で組めなくなって月の支払いが上がるし。
大手金融や総合商社なら平でもいくけど。
500万円の一馬力で無謀な買い方をしてる人とか、沢山いると思うよ。

[604: 匿名さん]

とくにここのライン以上を買うには共稼ぎ前提なんだろうね。
共稼ぎは奥さんにしわよせくるから。
我が家も奥さん先日リタイア。
楽に返済はできたけど
家族はサポート結構大変だったよ。

[605: 匿名さん]

35年ローンを組むなら30才までだね。
今の30才の世代だと全企業の定年が65になってるから。
30才の平均年収は上場企業平均で500万円前後。
一部の大手総合商社や大手広告代理店、大手外資系金融等では1000万円に達する。
反対に、利益率の低い下請けメーカーや競争優位性の無い中小企業では400万円以下もあり得る。
まあ、30代で4桁に届く勝 ち 組は、大卒でも上位10％程度。
サラリーマンだけに絞れば5％もいない。
だから、29で700というのは立派なもんだと思う。
そういう人が2000万円台のマンションで抑えてるのを見ると、世の中の平均的な所得者は、新築マンションを買うなら奥さんを働かせるか、贈与を頼るしかない。

[607: 匿名さん]

削除依頼出すのダリー。
これあれだろ。
マンション業者が流れ止めるために貼り付けただろ。

[608: 匿名さん]

なるほど。
風が吹くと飛んじゃうような会社に勤めてる人や出世の可能性が無くて給料が上がらない人は潤沢な頭金が必要なんですね。参考になります。

先が心配な人でも、今なら浦安とか柏の中古人気薄物件なら買えるかも。

[609: 匿名さん]

>>584

ゲートガーデンズ東松戸（http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/168511/
all）は以下の情報によると、
3LDK　71m2 2,500万円台～　 78m2 2,800万円台～
のようです。
http://shinchiku.homes.co.jp/man_detail/bid-16003400000016/

[610: 匿名さん]

付け加えると
4LDK　91m2 3,400万円台～だって。
長谷工から販売のご案内がうちに届いていました。

東松戸は生活するのには不便だよね。

車は必須だろうし、近くにほとんどお店がない。

これからに期待の駅の一つですね。
大型のショッピングモールが駅近にあったらなぁ・・・

[611: 匿名さん]

今は大手でも風が吹くと飛ぶし、利益率の高い会社でも全員が右肩上がりの給料とは言えなくなってるよ。
半導体業界とかどうよ。
日立から分社化された会社がルネサと合併してさらにNECから分社化された会社と合併。
賃金テーブルがその都度下がってリストラの嵐。
ちょっと前まで勢い良かったのに。
今やアジアの企業に押されっぱなし。
自動車業界も徐々に各国の日本包囲網が出来上がってきているので、世界のシェア取れなくなったら先がない。
金融も全ての大元を辿っていくと、モルガンとゴールドマンに行き着くし。
安定と言われたインフラも東電がこんなことに。
例外が沢山起きるのが、変化の時代。
仮に年収が上がらなくてもやっていける計画なら、年収が上がる度に余裕が出てくる。
反対に上がっていくこと前提で計画を立てて、上がらなかったら悲惨。

[612: 匿名さん]

>>594
変動35年で借りること前提は無謀だと思うよ。

ベンチャーなら、そのうち転職もあるんじゃないの？

[613: 匿名さん]

繰り上げ返済を行う予定なんでしょ。

まぁ頭金入れた方がお得だけど、人それぞれ考え方、生活スタイルあるし。

年数減らせば、月々の返済額も変わるので、一概に無謀ではないと思うよ。

[614: 匿名さん]

将来移りたい時に、売れるけど、借金残るから移れないってのは最悪。

[615: 匿名さん]

最悪だけど、無理するのもどうかと。

あ、ここの物件なら大丈夫か。

値引きは当たり前だろうから。

[616: 匿名さん]

まあ、ここに書いてある物件は2500万円で買っても、10年で1500万円だよ。

[617: 匿名さん]

じゃあ、40年で減価償却を考えると定価から20％は引いとかないとね。
2500万なら2000で買っとけばOKだね。

[618: 匿名さん]

そんなに引けるなら買うけど。。。無理っぽくない？

[619: 匿名さん]

いけるでしょ。
ここ 数ヵ月はどうしても今買わなければいけない人の代替需要が、埋め立て地から内陸へ少しだけある。
けど、放射能の問題で全体的な需要が減ってるから、どこもパタッと売れ行きが止まる。
ここから先はデベロッパーの消耗戦。

[620: 匿名]

船橋法典の徒歩１０分以内の築浅のマンションは中古サイトでも、あまり値段が落ちてないので、この中ではアデニウムが下落率が少ないと思う。
やはり駅徒歩１０分以内で都心に近い方が売るときには有利。

[621: 匿名さん]

サイトは売り主の希望だから、実際の売買額とは違うよ。
1割から2割は叩かれる。