嫁に出たものは、親からの援助は×ですか？

[匿名]

私は３６歳。主人も３６歳です。今度マンションを購入することにしました。そこで私の両親に援助をお願いしました（お金です）。しかし親からの反応は×でした。
兄がマンションを購入したときは頭金を援助してあげたようです。６００万円程。しかし私は嫁に出た者なので、援助はできないということらしいです。結婚したときに、家具やらいろいろ買ってもらったので、もうそれでお終いと言います。
私は間違ってますか？

[601: 匿名さん]

有名医師にしようとして、崩れ去ることも・・・

[602: 匿名さん]

特殊な例を持ち出されてもね

[603: 匿名さん]

450 を超えたスレにレスするのはＸですか？

[604: 匿名さん]

↑
ナイスストッパー

[605: 匿名さん]

援助する、しないは自由です。というか、他人はその援助に干渉できないような。
ただ、親の堕落で資産０円状態の自力君もいる。援助が少しでもあれば、幸せだと思う。（親が仕事や家事をがんばってきたけど、資産がない場合はあきらめましょう、親が悪いわけでもないしと思うし、わだかまりがある場合はお金だけの問題じゃないと思う）だだ、援助や遺産がまったくないのは残念ではある。（個人差はあると思うので、すべてじゃない）お金のない生活を学生時代に体験すると、いつもお金のことを考えてしまいます。（みんながじゃない）そこそこの生活で育ってくると、性格も穏やかになる場合が比較的多いと思う。
スレ主さんは結婚の時に援助があったようなので、まだ、いいと思うよ。しかし、いままでの兄弟の生活の中で、不平等に育てられたと思っているようなことがあれば、余計６００万円というお金が腹が立つと思う。しかし、だんなの親に気お使ってるのではという意見もあったようなので、そうかもしれない。親に言っても、もう終わりと言うんだから、あとはスレ主さんの気持ちしだいだと思う。わだかまりを持ったままなんとなくいくか。本音を話して、納得する結果になるか、絶縁状態のようになるか。まあ、いいやと自分の気持ちに整理をつけて、このことは忘れて、今までどうりの生活をするか。詳細が不明なのであんたならどうよ？と聞かれても、困っちゃうのですが。

[606: 匿名さん]

＞６０５さん
私も学生時代（大学時代）は、お金に苦労しました。
バイトして自分で授業料を出してたので、授業料の有り難さ？が分かり、さぼらず真面目に通うことができました。
もし親に授業料を出してもらってたら、有り難さが分からず、授業を時々サボってしまってたかも？！といい方に考えてます。
ところで、４５０レス越えたので、新しいスレ立てませんか？
それと、このスレは援助×派は来たらダメなスレですか？

[607: 匿名さん]

×の方もいいと思いますよ。お金のありがたさかー。わからないのかわからないですが、ローンのＣＭすごいですよね。結局、子供の借金を親が援助しちゃうと、いつまでたっても、、、ですかねー？

[608: 匿名さん]

ワーキングホリデーを経験しました。
もちろん1年分の生活費もろもろは貯めていきましたよ。
さて、日本人のワーホリメーカーはお金にケチケチが多く、
結構悪いことをしていました（詳しくは書けません）。
人間お金に困った時のすさまじさを見ましたよ。。。
私は人としてそこまで落ちるのが嫌だったので絶対に
しませんでしたが、帰国してから「質素に暮らすけれども
お金にせこせこするのだけはやめよう！」と誓い、
割と優雅？に暮らしています。

授業料を自分で稼ぐくらいの貧乏（？）はよい体験かと思います。

なお、このたびマンション購入につき親からいくらか援助を受けます。
親からの申し出です。ありがたく使わせていただきます。
自分でもそこそこ稼いでいるので甘えだとは思っていません。

[609: 匿名さん]

私の親82歳なの。
30年ローンにすれば、期間中に期待してもイイよね！

[610: 匿名さん]

メルボルンの日本人向けbar(キャバクラみたいな）の女の子
ワーホリの子がたくさんいたな
なにしてんの？って感じたね。

[611: 匿名さん]

そういうのはまだいいんじゃない？
シェアハウス内でトイレットペーパーや洗剤を仲間に内緒で
がめる（一定量を自分のものにする）話は聞いたことあります。

[612: 匿名さん]

>>609
あさましいわね。
親が８２歳なら、あなたは何歳。そのくらい現金で購入すれば！

[613: 匿名さん]

結局のところ親の援助ってあくまで2次的なものであって、恵まれた環境がなせる業なんじゃ
ないんでしょうか？

スレ主さんが援助してもらえないのは、親にそれだけのお金が無いからです。
至極単純。別にお兄さんに世話してもらおうなんて損得勘定はしてませんよ。だって家具は
買ってもらったんでしょ？親御さんとしては精一杯ですよ。感謝しなさいな。


私はたまたま嫁がお金持ちで1500万程ポンっとくれました・・・
無下に断る気にもなれず。（というか本当に断る人っているの？）

多分、「プライド無いのかよ。男の風上にも置けん奴だ」なんて批判を受けるんでしょうけど。

あ、大抵そんなことを言うお方は僻みなんでしょうが。

[614: 匿名さん]

親の資産も格差の一部なのかな？援助はなくても通常、負の遺産以外は相続放棄はしないとおもうし。

[615: 匿名さん]

>>613

脱税するなよ。

[616: 匿名さん]

>>613

よかったな。これで君は一生嫁に頭が上がらない。浮気をすれば、すぐぽいされるから、夫婦円満だね。

[617: 匿名さん]

ここの主題は「援助の是非」ではなくて「きょうだい間で援助に差をつけることの是非」じゃないんですか？
私はスレ主さんの気持ちなんとなく判ります。
私の両親もウルトラ男尊女卑で、全てにおいて弟が大事な、明治の民法の化石みたいな人たちでしたから。

私の場合は差別待遇が当たり前の家庭だったので、弟がどんな援助を受けていても「どうせ私にはあるわけないし」と醒めていられました。
しかし、それまでの人生できょうだいがほぼ同等に扱われてきたのであれば、お兄さんが援助を受けたのなら「きっと私のときにも援助してもらえるのかも」と思ってしまっても無理ないと思います。
例えばもし兄や姉が普通に大学に進学していたとしたら、自分だって普通に進学させてもらえる、と無意識に信じませんか？、いざ自分が受験の年になって
「え？あなたの学費なんかないよ。何言ってるの？あなたにはピアノを習わせてあげたでしょう」なんて言われたらショックじゃないですか？

スレ主さんの状況であれば、ご両親はお兄様に援助される段階で
「お兄ちゃんに住宅費用の援助をするけど、あなたの今後の分はもうないよ。
あなたにはお嫁入り支度の分を出したから」
とスレ主さんへ一言説明しておくべきだったのではないでしょうか？

でもこれって、お金の話ではなくて愛情の話ですけどね。
最初から眼中にないのではなくて、「援助はしないけど、"この件で下の子がどう思うだろうか"ということはちゃんと気にかけているよ」という態度を親が取ってくれれば、援助のない側もわりとあっさり受け止められるものと思います。

このスレで「きょうだい間差別」について全く論ぜず、援助の是非についてだけ議論されている方は、親子/きょうだいの関係においてあまり辛い思い出がないのでしょうね。
うらやましい限りです。

[618: 匿名さん]

嫁に行ったものは、旦那の親から援助されればいいから、無問題。
援助してくれないレベルの家庭に嫁いだのが間違いだった。

[619: 匿名さん]

いまだに「嫁」という意識のある家庭ってあるんですねぇ。
実の娘とのほうがうまくいくでしょうに。
息子は「婿」としてたいていうまくやっていけるだろうけど。

[620: 匿名さん]

>>618

男女間、兄弟間の差別じゃない。嫁に行った奴は、旦那がいるのだから、旦那の親から援助してもらえばいい。親の面倒をみる子供の方に多く相続するのは当たり前。（親からみて、ギブ＆テイク）

[621: 匿名さん]

きょうだい間で援助に差がつくのはあたりまえだよ。親の面倒を見るやつが優先される。嫁に行けば、親の面倒はみれないから、分け前が少なくて当然。旦那の親におべっかして、分け前もらえ。

[622: 匿名さん]

娘のほうが親の面倒を見るケースが多いでしょ、最近は
息子はどうせ介護できない、その嫁が見るの？そんなの時代遅れでしょう

[623: 匿名さん]

>>622

ばーか。そういう娘なら分け前もらえるよ。心配するな。

[624: 匿名さん]

>>622

息子が同居するなら、直接的には、息子の嫁が義母の世話をすることになるだろ、息子の分+その嫁の分と
なるから、親からの分け前が、外に出て行った娘より多くなっても当然だよ。

[625: 匿名さん]

息子が同居するなら、直接的には、息子の嫁が義父・義母の世話をすることになる。に訂正

[626: 匿名さん]

＞息子はどうせ介護できない、その嫁が見るの？

義父・義母の面倒見ないの？こりゃ驚いた。なんで結婚したの？この薄情者。モラル崩壊。

[627: 匿名さん]

息子であろうと娘であろうと、義父・義母より実父・実母の世話を優先させるだろフツー

[628: 匿名さん]

>>627

ばーか、それをいうなら、両方の親とも面倒見ろだろ

[629: 匿名さん]

そうですか？昨今では女系優先の家庭が多いのではないかと感じていますが。
母親・祖母の代が嫁姑問題で苦労していますし、自分の老後は嫁ではなく娘を
頼りたいと思う方が大半だと思います。娘さんがいらっしゃらない苦悩をよく
聞きますよ。嫁、嫁、と書き込んでいらっしゃるのはおそらく男性ですね。

[630: 匿名さん]

ばーか。女系家族なら、スレ主のような悲劇はおこらないぞ。外に嫁にいこうが、財産は分与される

[631: 匿名さん]

外に嫁にいこうが、財産は分与されるよ、実親から。

ま、実の息子に頼って、息子に虐待されてみたら？　老人の虐待で一番多い加害者は
実の息子。　実際に面倒みているのは嫁が多いかもしれないのに、息子だよ。

[632: 匿名さん]

>でもこれって、お金の話ではなくて愛情の話ですけどね。
>最初から眼中にないのではなくて、「援助はしないけど、"この件で下の子がどう思うだろうか"とい
>うことはちゃんと気にかけているよ」という態度を親が取ってくれれば、援助のない側もわりとあ
っ
>さり受け止められるものと思います。

その通りですね、きっと。
問題はお金ではなく愛情にあるんですね。
珍しく気持ちの良いレスでした。　

[633: 匿名さん]

お金は目に見える愛情のバロメーターだよね。
どんなに綺麗事言っても、事実は事実。

[634: 匿名さん]

違うと思う。また釣りかな。
バロメーターになるわけじゃなく、
それに伴ってふさわしい態度があったかって書いてるよ。

[635: 匿名さん]

>>631
＞ま、実の息子に頼って、息子に虐待されてみたら？
マスコミ報道で老人虐待が報じられるのは、同居人。両親と同居して老後を見てるのは
圧倒的に息子が多いと言うことでしょう。同居してない娘は面倒みてないので虐待はない。
それなりの援助が欲しいなら、同居して面倒見ると言ってみたら。
信頼してる娘なら親も援助を考えるかも。子供は平等だから援助も平等では．．．。

>>633
＞お金は目に見える愛情のバロメーターだよね。
親に言ってみたら、それでどうなるか。それが貴方に対する親の評価。
親の財産より親の面倒見る費用が多ければ、親を虐待する娘に変身ですかね。

６３１や６３３と似たような書き込みあるけど、スレ主では。

[636: 匿名さん]

＞＞６３５

＞圧倒的に息子が
ではなく、お嫁さんが見てると思う。でも虐待するのは息子が多い。
それも同居ばかりというわけでもないんでしょ？

みな、援助と老後の面倒はそれなりに結び付けてると思うから別にそれでいいけど。
言葉が悪かったのはその前の　下品な投稿を続けているのに釣られたからで
スレ主じゃないですよ。

６３３は知らないけど、これは釣りでしょ、
しょっちゅう、こういうのが出てきては（つい上にも８０超えの親の遺産をあてにしていいかとか）
その後に、援助反対という人が出てきて、やっぱり甘えてるだの書いてるから。

[637: 匿名さん]

実の子供に限らず、金を出さなくても利用できる人間がいると楽でいいですね。
633のように現実を知っている人間にはお金を出さざるを得ません。

[638: 匿名さん]

介護の問題では、結構お金の話になりますよ。お金のない場合、自分も仕事をやめられない、毎月２０万円の施設にはいれられない、老人ホームということもあるが、病気や認知症があると難しい。病院では受け入れ拒否。家にいてもらえば、外出して警察より電話がくる。お金なんですよ、やっぱり。愛情だけではとも倒れです。スレ主さんの場合も、将来の介護も絡んでの不平等なのでしょうか？そういう話にはならなかったのかな？

[639: 匿名さん]

民事で相手側の弁護士が言う
もっと誠意をみせろ
ってのは金の額を上げろ
ってこと。

[640: 匿名さん]

民事で相続の平等性を主張すると、誰が介護しましたか？
と聞かれる。
介護を平等にしない限り、財産は平等には分配されないのが普通。

[641: 匿名さん]

親の面倒をみないスレ主が、親の面倒を見ている兄とその嫁チームに負けたのだ。あきらめろ。

[642: 匿名さん]

01のスレ主って、このスレまだ見てるの？

[643: 匿名さん]

私も嫁に出た身ですが、親に援助してもらいました。
でも、親のお金なので、援助を頼みには行けなかったな〜。
次兄（ちなみに独身、将来親の面倒見ることはないです。両親は長兄と
二世帯住宅で住んでいます。）

次兄の頭金は援助していたので、正直、「ちょこっと出してくれたら
良いな〜。」とは思いましたが、親の預金は老後資金でもあるわけで。
当然の権利みたいには言えませんデシタ。親の好意次第ですものね。

何も言わずにいたら、先日突然親の方から「少しだけだけど、援助して
あげるから」と言われて、本当に嬉しかったです。
兄より援助額は少なかったけれど、それこそ、結婚式の時は、たくさん
出してもらったし。

平均すると、親が出してくれた額は兄にも私にも平等でしたが。

でも、やっぱり親の老後資金。親に余裕がない時は出せないと思います。
家のローンが大変とかいうより、年老いた両親がある程度余裕を持って
楽しく暮らしているほうが、子供も安心ではないでしょうか？

[644: 匿名さん]

人の気持ちをはかるのは、通常はお金しかないですから。

[645: 匿名さん]

うちの場合は　両親は　今の家を弟に残したいみたいです。
（同居とかそいうのじゃないので　結局　男尊女卑の名残ですね）
娘に悪いという気持ちがあるみたいで　うちが家を建てるときに500万援助してもらいました。
わたしにも気持ちがあるってことで　「嫁に出たからナシ」と切り捨てられるより　嬉しかったですよ。
夫の家からも　同額援助してもらったので　実際の所とても助かりました。

結婚と同時にマンション買ってもらった友達もたくさんいるので　つい比べちゃうけど
うちも　それなりには恵まれてるかなと思ってます。

[646: 匿名さん]

えぇ〜〜結婚資金、親に出してもらうの？
私的にはびっくりくりです。
結婚資金って・・披露宴の費用ですよねぇ？ハネムーンとか新生活の準備費用とか
もしかして挙式前のエステ代なんかもですか・・・？
ちなみに私たちは二人で貯めたお金で出来る範囲だったのでかなり質素でした。

[647: 匿名さん]

出してもらえるものは、すべて出してもらうのが、いいでしょうね。
不平等の裏には、育て方の不平等もあるのかも。資金援助以前の気持ちの問題かも。
いいほうにも、悪いほうにもとれますが。

[648: 匿名さん]

[649: 匿名さん]

横ですが、結婚資金も息子と娘で差がある親が多いんですかね？
うちは関東ですが、夫のほうも私のほうも、他の娘（夫の場合）息子（私の場合）と
同じでした。
義実家は男尊女卑のありそうな家なのに、存外、今風なんだと時々思います。
娘の結婚式のときに出したからと言って、その同じ額を高給取りの夫にもくれてました。
ま、夫は独身時代海外旅行に連れて行ったり、その分くらいは十分両親に色々してたようですが。
うちは実際は援助なくても勿論、問題なかったのですが、有難くいただきました。
そういえば結婚前のエステなんてしなかったなあ。
披露宴も割と地味目なほうでした。

[650: 匿名さん]

>646

643ではないですが・・・
うちの兄は実家から出たことなく結婚してからも同居。
結婚式の費用は全額、親払い。
それでも「親からお祝い金もらってない」と兄夫婦は怒っていました。

車は買ってもらって、車検、税金はもちろん親。
携帯電話も買ってもらって、電話代はもちろん親。
家賃払わず、食費や光熱費はもちろん親。
お弁当作るからと嫁は親からさらにお弁当代徴収。
自分達のお給料は一切使わず貯金して、別の場所に自分達の家を建てるとか。
（老後の親の面倒は見ないそう）

妹の私はおかしいと思うけど、これが当たり前だと思っている兄夫婦。
価値観は人それぞれ。
妹の私は「ずるい」「私も」とはまったく思わない、というか思えない。
ただ兄夫婦はいつまでも子どもだな、という見下した気持ちのみ。

親が生きている間は手のかかる子どもの面倒を見たいだろうし、
親のお金を兄につぎ込んでも、妹としては別になんとも思わない。
逆に援助はなくても大丈夫だよ、と親を安心させてあげたいと思う。

[651: 匿名さん]

６４８のような人がいるから、援助×派と援助○派とスレ分けようよ。

[652: 匿名さん]

>>650
それはお兄さんが変。価値観は人それぞれと言っても、そういうレベルの話では
ない気が。
老後の面倒は見ないといっていてもきっとみるでしょう、いくらなんでも。
お兄さんを見下すなんて冷たいことを言うのではなく、両親にでもお兄さんにでも
何か言ってあげればいいのに。
それともよっぽど何か訳ある人なの？（普通に稼げないとか）

[653: 匿名さん]

[654: 匿名さん]

援助が偏り、兄弟や親のどちらかまたは両方を下にみてしまうのは、どっかで納得できないものがのこると思う。親の不平等援助は介護を念頭にいれたことが多いと思う。それほど介護はきついものだと思うし。お金があれば尽くせると思うんですが。完全に尽くすとなると、すごくいい人です。尊敬しますが、多くの方はお金と自分の生活を天秤にかけてのことと思う。スレ主さんはどうしてそういう話をきりだしたのか、あの文面だけでは詳しくわかりませんが。

[655: 匿名さん]

まぁ、でも、その時々の親の経済状況にも拠るのでは
ないでしょうか？
援助してもらって当然！みたいな態度で言ったら、親の
方でも、「え〜、結婚式のとき、あんなに出してあげた
のにー。」みたいな釈然としない感じに襲われるのでは。

[656: 匿名さん]

「嫁に出たものは」を削除して
新スレたてたら？

[657: 650]

>652
兄夫婦には「それはどうなの？」という話はしたんですが、平行線。
向こうにとってもこちらの言うことは異論のようで、理解できないようです。
しかも「親が子どもにお金をかけるのは当たり前だから、
感謝も別にしていない」そうです。
親の老後の面倒を見ないのも本当。

ここのスレを見ていてもわかるとおり、
人の価値観の違いはどうしようもないもの。
援助してもらう、してもらわない、のどっちが偉いとか妬んでるとかではなくて、
お互い相手の意見に対して「言ってる意味がわからない」というくらい考え方が違う。
それまでの生活環境によるものが大きいんでしょう。
（私は大学時代から実家を出たので、兄とも考え方が違ってしまったと思う）

親の意思に関係の無い財産分与の話になったら平等にもらいますが、
親が生きている間、兄の面倒を見たいと望んでいるなら、それはそれで。
妹の私はちゃんと自分の生活がありますから。

[658: 匿名さん]

>>657

なにが言いたいのかわからない文章。大学出の文章ではない。もう少し、論点をまとめなよ。

[659: 650]

>>658
上から読まれてますか？
650の続きであり、652に対する返事です。

ちなみに言いたいことを箇条書きにすると
・援助に関して、賛成派と反対派はそれぞれ自分が正しいと思っているので平行線
・スレ主さんと同じ「妹」という立場でいうと、親の意思を尊重、兄がずるいと思わない

これでわかりますか？

[660: 匿名さん]

＞658
そうかな？
657の言ってること、よく分かるけど。まともな意見だと思う。
＞657
因果応報で、657の兄夫婦は、将来、自分の子ども達に同じような目に合わされるのでは？
その時になってやっと分かるのかも…。

[661: 匿名さん]

うんうん、好きなように生きたらいいよ。
親にすがるのもよし、自力で頑張るもよし。
660の言う通り、親から子へ、子から孫へ・・と生き方は受け継がれていくものです。

[662: 匿名さん]

>>657,661
そうですね〜。
このスレの結論がでたような気がします。

[663: 匿名さん]

[664: 匿名さん]

６５７
しかし、価値観は人それぞれというなら、他の価値観を否定するようなことは言わないはず。
なのに、子供だな〜と実の兄を見下す
なんて書いているようでは、価値観云々は実は良くわかってないようで。
兄がずるいとは思わなくても見下してるんだから、ずるいと思うよりもっとひどいかも。

何より、援助ＯＫ　派がみんなお兄さんみたいな自己中だと思ってるなら
大きな勘違い。（６５７のようなのをいいんじゃないという肯定派はいないでしょ。）
その違いを認めるのは価値観の違いを認めるのとはまた別の前提の話に
すぎないのに、援助否定派は自分の知っている援助肯定派の人しか想像できないから
平行線なんです。

[665: 匿名さん]

450過ぎてもレス続けるのはＸでつか？

[666: 匿名さん]

＞６４５
肯定派は否定派を否定し、否定派は肯定派を否定する。
結局、平行線。
肯定派と否定派のスレを分けた方がいいんでは？
450過ぎたことだし。

[667: 666]

訂正 645→664

[668: 匿名さん]

肯定派は援助受けない人というのもＯＫと受けいれるけれど
否定派は何がなんでも受けると甘えとしかとれない人がいる。
だから平行線というのは否定派なんでしょう。

別に有用なスレでもないからスレたてしなくてもいいのでは？
でもここはもう書き込んではいけないのかな？

[669: 匿名さん]

>>668
どっちもどっちでしょう。
肯定派は、否定派のことを「援助受けれる人のことを妬んでいる」と言う人が多いし、
否定派は、肯定派のことを「甘えてる」と言う人が多い。
668の言うように、否定し合うスレは有用ではないかもね。スレ主も出てこないし、450過ぎてるしね。

[670: 匿名さん]

そうですね、親に経済的余裕があり、出して
くれる気があるなら、ありがたく受け取れば
良いのですが、出してくれるのが当然！という
態度はやっぱり良くないと思ふ。

結局、親の金は子供の金ではないですので・・。
出してくれるのは好意でしょうね。

[671: 匿名さん]

自分から援助を要求するのはどうかと思いますが、
親の好意でしたら素直に受け取ってもいいと思います！

・・・って６７０さんと同じスレになっていた

[672: 匿名さん]

人類みな平等ではない象徴ではありますのー。相続、援助の減税政策もそれ。
下流は自力でがんばるしかないな。
親の不平等は故意的なら問題ありじゃないですか。

[673: 匿名さん]

遺産、援助ない、ほとんどない。がんばるしかありません。
１千万円援助してもらったんだって。って聞いても。年収で５０万円差をつければ２０年、１００万円差をつければ１０年あれば、金利分を考えなければ追いつきます。切ない話ですが、お金の帳尻を合わせるには、それしかないかな？スレ主さんも自力で差をちじめるのも考えのひとつです。あまり親にせまると関係が悪くなるかもよ。

[674: 匿名さん]

無償の愛など皆無。ほとんどの人が行動に対して、損得が頭をよぎると思う。こうしてあげたら、喜ぶだろうなとかも、自分の中の期待で無償ではないと思う。
援助に関しては、もらえるものはもらう。しかし、おんを売られた可能性がある。
全部とはいいません。
そういうことで、スレ主さんも悩んでしまうわけです。

[675: 匿名さん]

やっぱり　類は友を呼ぶなのでしょうか？
援助を受けるような人の周りには　援助派が多いし　逆もまた然り。

うちの両親は　友人建と　「援助の相場はいくらくらい？」と話したところ
全員が　500万〜1000万を想定していたそうです。
でも　全額援助が普通　という人たちもいるし
援助なんてとんでもない　っていう人たちもいるんですよね。

分かりあえないのは　しょうがないかなあと思いますが
他人の家のことなので　あまり　考えてもしょうがないですよね。

[676: 匿名さん]

同じ会社の人が、家買うのに１０００万円両親に出してもらったってきいても、うらやましいだけ。
その人より残業がんばって年に年収で５０万多く稼げば、２０年後には１０００万円差がつく。ない人はそれしかない。ちょっと頑張れば、いつか追いつく。
でも、兄弟間の不平等はきつい。
納得できる説明があればいいんでしょうけどね。

[677: 匿名さん]

>>676

必死すぎ。1000万くらい株で一儲けできるぞ。

[678: 匿名さん]

そして株ならその数倍をあっという間に損することもできます。

[679: 匿名さん]

でも1000万円の援助あり、なしの人はその分をがんばるったら、１５年２０年くらいはかかりますよ。スレ主さんもそれがわかるからきっといったのでしょう。愛といっても、裏に駆け引きのないものはなかなかありません。その駆け引きに失敗した可能性はないのかな。

[680: 匿名さん]

１０００万くらい数ヶ月で稼げますよ！
勤め人はいくら頑張っても会社に吸い上げられるだけです、起業しましよ。

[681: 匿名さん]

平均年収くらいですと、援助が有り無しや遺産が有り無しで差がつくが仕方がない。
ただスレ主さんのように差があると、さびしいね。
親さんのほうに、何か意図的なことがあるのですかね？

[682: 匿名さん]

差があるといっても、結婚式の費用は結構出してもらった
のでは？トータルで考えればおんなじくらいなんぢゃないの？

[683: 匿名さん]

いやない親はみごとにないのよーん（泣）。
スレ主さんも援助あっただけましなのかもよ。
兄弟間の格差はわかりませんが。

[684: 匿名さん]

[685: 匿名さん]

結婚式に援助してもらっただけでも、恵まれていますよ。
もともとお兄さんのことをあまり好きじゃないのかな？
私にも兄がいますが、家族なので「兄だけがずるい。」とかいう感情にはなりません。
家族なので、誰が得をしても別にいいのでは。

[686: 匿名さん]

お金は老後の面倒を見て欲しい人に重点的に援助するのでは。
もともと貧乏家なら出てこないので誰も期待はしませんが。

[687: 匿名さん]

金は命より重い

[688: 匿名さん]

世界中、そういう観点で考える人の方が多いと思う。
他人なんてどーでもいい、金、金、金。
身内や兄弟でも不平等があれば、気持ちはすっきりしないでしょ。

[689: 匿名さん]

世界中の人の意志がわかるんですか？
自分の考え＝グローバルスタンダード？

[690: 匿名さん]

嫁にだした子供に援助すると離婚した時もめますよ。親に援助してもらうのが当たり前の方がおかしい。自分の子供には援助できるの？

[691: 匿名さん]

余裕があれば援助すればいい。この場合、ほぼ１００％親から申し出ている。
余裕がないのに援助をするからおかしい。この場合、親から申し出ているのと子から頼むのと半々。

[692: 匿名さん]

遺産でも、援助でもある人はもらっといたほうがいいのでは。いつ喧嘩して、あんたかわいくないからやらん、なんて言われるかもしれないから。

[693: 匿名さん]

＞嫁にだした子供に援助すると離婚した時もめますよ

どういう風にもめるんですか？
離婚する時、親に援助してもらった分は自分の財産として計算するだけではないですか？
奥さんが貯金がたくさんあったりだんなよりたくさん稼いでいた場合と別に変わらないでしょう。
まあ離婚したら大抵どんな場合でももめるのだと思いますが。

[694: 匿名さん]

>>693
不動産は２つにキレイに割れない。従って離婚後に財産分与する際にもめる。親に援助されるとさらに問題は複雑化する。

[695: 匿名さん]

＞＞６９４
それは不動産を購入すれば皆そうなのだから親の援助とは関係ないのでは？
最後は売るんでしょう。

[696: 匿名さん]

親の援助は実の子供への援助だから別に複雑化はしないでしょ？
嫁への援助分は嫁（奥さん）の財産でしょ？
何も特別に複雑なことはないようですが。

[697: 匿名さん]

他家に嫁いだ娘が親から援助してもらうのは、全然悪いとは思いません。
但し、援助してもらうからには、将来親が寝たきりになったり、金銭的に厳しくなった時には、
責任もって面倒をみなさいよ。
私は他家に嫁いでるんだからみる義務はない、等と言って逃げなさんなよ。
その覚悟があるんなら、堂々と貰いなさい。

以上。

[698: 匿名さん]

＞親の援助は実の子供への援助だから別に複雑化はしないでしょ？

親との共有名義になった場合が面倒だ。

[699: 匿名さん]

とにかく老後の面倒をみてほしい、知らないとかいわせたくない思いの投資の方が多いと思う。
兄弟、援助（遺産）の不平等がある時は多いと思う。

[700: 匿名さん]

今は嫁に行っても実の娘に面倒見てもらいたいという人の方が多いんじゃない？
色んな家庭見てても、そういうところ結構多いよ。
でも、他の兄弟特に長男夫婦がいる場合、相続で揉めるのは必至だと思う。
人間なんてそういう境遇に置かれたら、自分に都合の良い方に考える生物だから。

[701: 匿名さん]

就職してから親から給与の他に金もらえるならいいね。ビデオ、テレビ、カメラ、クルマ、家具、現金だけとは限らない。現金じゃないものであたっくすれば。

[702: 匿名さん]

結局、スレ主は援助ゲットできたんだろうか？

嫁には出たものの普段からたかり放題、甘え放題。
ここに至って、親が心を鬼にして、娘の目を覚まさせようとつっぱねてみた・・・
という想像もできるかな。
まあ、あくまで想像ですけどね。

[703: 匿名さん]

そりゃ想像ですね。
スレ主のお兄さんには甘やかし放題の親じゃ、心を鬼にしてとかそういうものじゃなさそ。

[704: 匿名さん]

とにかく出せる援助はしてもらわないとね。あるんなら。

[705: 匿名さん]

嫁の目を覚まそうとして、援助してくれないんなら。
援助はして、言葉で駄目だしして欲しいと思うのでは。
だって、援助じゃない分は、自腹とローンでしょ。
それじゃお金を損します。
金利もばかばかしいしね。

[706: 匿名さん]

日本語でおK。

[707: こまったな]

便乗ですみません、私も親に援助してもらおうと思ってるのですが、生前贈与の制度がなくなってしまいましたよね　それに変わる制度があるのでしょうか?皆さんどのように無税で援助してもらえるのですか?教えてください。

[708: 匿名さん]

実際のところは申告しなければ、わからないのでは？？？
でも、掲示板なので、違法なことはまずいです。とつけくわえておきます。
援助の税制はこの財政難のなか、たしか軽減されたのでは？
政治家さんはお金持ちにはやさしいのねって思ったんだけど。
？ですが。

[709: こまったな]

やっぱりそうですよね、少しずつおろすしかないですよね?一度に沢山引き出すとばれちゃいますよね、みつかったときが怖い。有難うございました。

[710: 匿名さん]

＞７０９
住宅取得用ではないですが、毎年（例えば今年と来年）110万ずつ銀行へ振り込んでもらう（誰からあなたへかわかるように）ことで、とりあえず来年住宅取得として、220万の贈与は合法的に出来ます。（簡単な契約書的なものも、つくっておくとより良いです）。
分かりにくかったら、税務署でも教えてくれますよ。

[711: 匿名さん]

おろすことより、使う時を考えなければね。
家を買ったときにチェックされるから。

一括で買ってもらえるなら、親の名義で買って家賃を払って住む、かな？
あるいは、親に借金をして分割で返す、かな。

[712: こまったな]

22o万くらいならどうにかなるけど、家を建てるとなると○千万円なので毎月少しずつおろしてもらしかないかと考えてます。親の名義で買うと親が今住んでる土地やら何やらで相続税が来てしまうので、なるべく生きているうちに現金を使ってもらいたいのですが?

[713: 匿名さん]

ダメですよ。使ったときにそのお金をどこから出したか追求されますから。
そんな簡単な抜け道はありません。

相続税を払うほど財産があるなら、専門家を雇って、相談した方がいいですよ。

[714: こまったな]

現金はそんなにないんです。土地も沢山あるわけではありませんけど、地価が高いので、困るのです。

[715: 匿名さん]

うそ？　何をおろそうとしているの？

[716: 匿名さん]

結局娘だろうが息子だろうが親に援助してもらうことは出来ないのです、ハイこれにて終了します・

[717: 匿名さん]

私は、誰にも一円も援助無しで、最近マンション購入しました。
援助してもらってまで・・・と思います。
いくら親でも、後で「あの時援助したんだから・・・」などと色々面倒な事はごめんです。
主人も同じ考えなので、二人だけで頑張っていこうと決めました。
親の援助を当てにしてる方たちって、何でなんですか？
私は自分のこどもにも援助なんてしないけどなぁ・・・
自分でどうにかしろって言います。
成人って、そういうことなんじゃないの？？

[718: 匿名さん]

＞成人って、そういうことなんじゃないの？？

親がお亡くなりになったら、その遺産をどこかへ寄付するのなら、それは成り立つ。

でも、相続するなら、生前・死後いつ相続しようが個人の自由。

[719: 匿名さん]

>>717
子どもが親をあてにしてるんじゃないんですよ。
親が援助したくて（子どもの意思と関係ナシに）してくれるんです。
親の経済状況が恵まれていることはたしかです。
親もゴルフだ海外旅行だと夫婦二人で優雅に暮らしていますから。

[720: 匿名さん]

親が「自分でどうにかしろ」と言えば自分達でやる、当たり前ですよね。
親が「お金を死ぬまでに使い切れないから生きているうちに贈与したい」と言ってきたらどうします？
家庭によってお金の余裕はかなり異なります。自分の周りの世界が全てと思わないほうがよいですよ。

[721: 匿名さん]

うちも一円も援助なしでキャッシュでマンション買いますが
親の援助もらう人はそれはそれで別にいいと思います。
「成人」とそれと関係ないでしょ？

自分の子供には出来るだけ何でもしてあげたいですね。
自分が援助なしで家を買うというならそれも多いに結構ですが、別の形で何かしてあげるでしょう。
まあ、余裕がその時もあればの話ですけどね。

[722: 匿名さん]

私も、実家や主人の実家からの援助は無いです
どちらも普通の家で、この先年金暮らしなので、援助は考えてもみませんでした
ただ主人の実家からは、主人名義の子どもの頃から貯めていた貯金が満期になって
その１００万を新居祝いにくれましたから
それが、援助といえば援助かも

私の実家では母から「何もしてやれないから・・・ごめんね」と言われ
そんなの大丈夫だから・・と伝えていましたが
その後、保険で５００万が満期になり
「弟に譲りたいけど、今名義を代えた方がいいのか？」と、相談されました
（我が家では弟があとつぎです。）
”エェ〜いいなぁ〜”ってのが本音ですが
でも私も兄も結婚の時でも、何も援助してもらったことがないので
まぁしょうがないかって気持ちです。（弟とは立場も違うし）


ところで皆さん、双方の実家から新居（引越）祝いを頂きましたか？
私の実家は援助なしの代わり（母が申し訳なさそうに）
「引っ越し代幾らなの？私が出すわ」と１０万円頂きました
（一旦は断りましたけど、母の気持ちも考えて有り難く頂戴しました）

裕福なお宅は、新居（引越）祝いもビッグなのかな？

[723: 匿名さん]

>>722
それは援助ですよね。１００万以上もらっているんだから。
しかも弟さんにはものすごい額が流れている。一人っ子だったら計６００万だった？

[724: 匿名さん]

>>722
うちは援助はありましたが新居祝いはありません
新居祝いもまた援助の一つの形ではないのでしょうか？

[725: 匿名さん]

単に兄に面倒をみて欲しいと言うことなのでは？
でも、親に意思を確認しようと聞くと、怒り出す可能性があるからね。
援助にはいろんな思惑がある場合が多いと思います。
思惑がまったくないと言い切れる援助をしてる方はすごいと思う。
見返りを考えない、すごくいい方と思う。
資産家の家は援助に考えはないかもしてませんが。

[726: 匿名さん]

>>725
見返りを期待していないお家のほうが多いと思いますが。
我が家もそうですし、周りの友人もそうですよ。
もちろん親孝行はしたいと思っています。
親子関係が良好なら見返り等考えもしないと思いますが。
親はこれから先は有料老人介護マンションで過ごす予定だそうです。

[727: 匿名さん]

援助はお互い満足でもっときればいいのかな。自分も満足できないと相手も満足できない。
裕福とは心のバランスや関係を保つにはいいことですね。ただ、兄弟間での不平等はなんか今回の場合話し合いがたりなかったのではないでしょうか？

[728: 匿名さん]

親ともギクシャクするが、差について兄弟間でも話し合ったのかな？
納得できないと関係だけがこじれて、シコリが残りそう。

[729: ７２２]

>>723
１００万頂いたのは、主人の実家からで
５００万を譲りたい〜のは、私の実家の話です

>>724
やはり援助があると引越祝いは無いですね
確かに、引越祝いも援助の形のひとつですね
感謝しています

[730: 匿名さん]

私だったら弟に渡す500万の話はしないで欲しいと思うな。
デリカシーのない親だと思う。跡取りだから弟にだけ渡すのは仕方ないと思うんだけど。

[731: 匿名さん]

同感。
なんでわざわざあげない方の子供に相談するの？弟だけにあげてもいいかな？という打診だったのかな？
え〜いいな〜という本音を７２２さんも素直に口に出していたら状況は変わったかもしれませんね。そんなに遠慮というか配慮のないことを言われたらそれくらい言っても良かったのではないですか？

変更するつもりのない話ならだまっていて、名義等のことは弟でも専門家（市などで無料相談もありますよ）にでもすれば良かったのに。

[732: 匿名さん]

援助は○

[733: 匿名さん]

お金があるってすばらしい。
援助するほうも、もらうほうもすごい優越感をえられそう。
ただ、それでもめる場合もあるんですね。

[734: 匿名さん]

援助交際はＸ

[735: ７２２]

>>730　>>731
実母は弟（末っ子）がとてもかわいいようで
それは私も兄もわかっているので、特にもめることはなかったですね
なぜか、兄とか弟には相談できないそうで、昔から私に電話がかかってきますね

実母が弟に内緒で援助しても、弟が話すかも・・兄弟仲が良いっていうか
普段離れているけど、開けっぴろげな兄弟なんで
私もねたましいというより「年金暮らしなんだから自分の為にとっておいたら？」
とは、言いましたけど
うちは父が居ないので、兄が金銭面でいろいろ母をサポートしています
私はお金がないので、相談役
弟は実母の近所に住んで、毎週のように孫つれて寄ってくれるし
普段の世話を焼いてくれているんだと思います

そういえば手付の時に、兄から２００万もらっていました
すっかり忘れてた〜でも今更書くと、ちょっと嫌味ですね

[736: 匿名さん]

それができるお兄さんはスゴイね

[737: 匿名さん]

人生いろいろ

[738: 匿名さん]

お金の出入りには、ほとんどすべて駆け引きが含まれると思うよ。
援助して自分が満足できれば、それも欲求を満たすことだし、
なにも期待しないで出す人はあまりいないのでは。
不平等がなぜ起こるかは不明ですが、特に意味がないなら、
同じ金額のほうがいいきがするね。

[739: 匿名さん]

うちは、弟が家を買ったときに親がお祝い金という名目で援助
したときに、まだ結婚も家の購入も未定だった私（姉）にも
同額くれました。平等にしたいから、と言ってました。昔は
親の面倒をみた人に家（戸建）をあげる、と母が口ぐせのように
言ってましたが、世の中の変化を感じ取ったのと、弟の家族との
同居は望めない、と割り切ったためか、最近は、「平等に」が
母のキーワードになっています。
嫁にいったからといって援助しないというのは変だと思いますが、
きっとご両親は将来お兄さんに面倒をみてもらおう、という気持ちが
あるのだと思います。もし、それで将来お兄さんが同居などで面倒を
みなかった場合は、遺産相続の際に、生前贈与をお兄さんの分から引いて
分割してもらったらよいのでは？法律ではそうなると思いますが。。。

[740: 匿名さん]

親からの援助はあればそれはそれでラッキーなものだとは思いますが、
援助を断られたからどうというのは、根本的に間違っているのでは。。
兄弟で援助の度合いが違うのは、それはご両親の考え方だと思うので、
しょうがないのでは？

[741: 匿名さん]

もらえないことはしょうがなくても、そのご両親の考え方は？ですよね。
そういう人たちがいることはいるみたいですが。私の友達も、女の子は
大学にいかなくてもいい、とか思っている親で、彼女は宅浪した上に
大学は奨学金で。一方、彼女の弟は、浪人中予備校にも行かせてもらい、
大学の費用はもちろん親もちで、車まで買い与えられたそうです。
こんな親に育てられたら、絶対ぐれそう。。。

[742: 匿名さん]

確かにそうですね。
家庭の事情にもよるとは思いますが。。。
経済的に余裕がない家では、長男尊重はあるのかもしれませんね。
単純に男だから一生働かなくてはというので心配なのかも。。。
うちの実家がそうでした。
とはいえ、私（女）も大学までは出してもらいましたが。
うちの実家も男尊女卑はありましたね。（特に田舎なので）
弟は跡取なので、私よりは大切に育てられたのだなというのは感じています。
ただ、そのかわり弟はいつまでも親をあてにし自立できず、私（長女）は親はあてに出来ないと思い成長してきたので、どっちがいいかというのは正直わからないですね。
結果、弟夫婦は親の援助なしには生活が厳しく、我が家は主人と私の収入で家も買えるし普通の生活はできています。
あとは、結局弟夫婦が両親の面倒をみることになるので奥さんに不自由な思いはさせたくないといのが強いですね。
我が家は祖父母とずっと同居していたので、結局近くにいる実の娘よりも嫁であるうちの母が祖父母の面倒をずっとみていました。遠くにいる娘達は、やはり口ではいうけど、老いた祖父母の面倒は見れないです。それがわかっているので、実の娘の私（遠くにすんでいます）よりも、弟のお嫁さんを大事にしたいという両親の気持ちもわからなくはないですね。
経済的に余裕があれば、兄弟姉妹全て平等にというのもできると思いますが。
実の娘、息子がかわいくない親はいないと思いますよー。
ただ、ご両親の経済状態も慮ってあげるのが育ててもらった恩と思いますが、どうなんでしょうか。

[743: 匿名さん]

なんかこのスレ新聞の人生相談みたいだな。

[744: 匿名さん]

お金と人生はからみます。

[745: 匿名さん]

財産ねぇ。嫁は相続の権利がないわけでタダ働きになっちゃうね。
泥をかぶるのは嫁ってこと。息子は世話できないケースが多いもんね。
それなら娘が親の面倒を見ればいいのに。嫁に押し付けるなよ。

[746: 匿名さん]

そうですね。一昔前ならともかく、嫁に親の世話を期待するのは？かも。
実の娘や息子達が面倒を見るべきだと思います。「渡る世間は鬼〜」とか
見てても（ちょっと極端な例ですが）、ほとんど休みなく働かされる
親の商売（ラーメン屋）は継いでないのに、口ばっかり出して、お金
ばっかりせびる小姑とかっていたら、最悪ですよねー。

[747: 匿名さん]

法律上では、嫁は嫁ぎ先の親の面倒をみてもタダ働きですが、もし
実子の兄弟に良識があれば、お嫁さんにいくらか遺産を分けるのが
当然でしょうね。親の世話は頼みたいけど、遺産は平等に、なんて
言い出す人も多いのかしら？

[748: 匿名さん]

親に財産がある場合は、介護者がお嫁さんでも、実子でも、面倒を
見た人にある程度のことをすればすむと思いますが、親に財産が
ない場合は、どうなるのでしょうか？　親の面倒は、別にお金を
もらえるからするわけではなく、人としての道だとは思いますが、
介護者が一文ももらえない、という設定で、みなさんはどういうふうに
親の面倒を見ているのでしょうか？

[749: 匿名さん]

うーん、その辺どうなんでしょうね？

[750: 匿名]

だからこの世の女性は、なるべく財産がある家に嫁ごうとしますよね。
それはそれでよいと思いますね。もっともお金持ちに嫁いでも、小姑にああだこうだ
文句を言われ、財産を横取りされる恐れはあるにしても、最初から全く無いよりはずっと
まし。私は長男と結婚しましたが、資産推定２億円、小姑はいますが、何か言ってきたら
口を塞いでやろうと思います。だって義母と同居してますし、大きな家の掃除は全部私が
やってます。（当然ですが）

[751: ７５０]

>>739　あなた同額もらえたって喜んでらっしゃるけど、旦那さんは何ておっしゃってるの？？
まさかもらえて、喜んでるの？？奥さんの実家から、援助してもらって、平気なんて、信じられない。
あなたの旦那様もしかして、ミスターレディ？？

[752: 匿名さん]

７３９です。将来家を買うときのために、と援助のお金をもらったのは
結婚前です。それに、私と私の親との間の話だからダンナは関係ないですよ。
彼が援助してもらったわけではないし、親の援助分は、私の持分になりますからね。
でも財産目当てで結婚したような人には、理解できないかもしれませんね。

[753: 匿名さん]

＞大きな家の掃除は全部私がやってます。

あなたはもしかして、家政婦さん？

[754: 750]

>>753　家の掃除は家政婦さんの仕事なの？？何ばか言ってんの？？

[755: 匿名さん]

結婚前だろうが後だろうが、
援助を当てにする程度の稼ぎしかない男と結婚した時点で

人　生　終　了

と思いますが？
皆なんで、年収１５００〜と結婚しないのか意味不明。
それができないなら結婚なんかしなけりゃいいのに。

[756: 匿名さん]

年収1500〜。。。
人口の何パーセントでしょうね。

[757: 匿名さん]

堂々と、年収だけで結婚相手を選ぶことを公言するような
女性と結婚した男性はかわいそうですね。というか、
見る目のなさには同情の余地なし。大きな家があっても
ハウスクリーニングやメイドさんを雇えない程度の家で
掃除を全部やらされているうっぷん晴らしには付き合いきれません。

[758: 匿名さん]

親から援助がある人が「援助を当てにする程度の稼ぎしか
ない男」と想像していらっしゃるようですが、援助が
できる裕福な親の子供が低収入というのは、あまりに
短絡的というか、世間を知らなさすぎ。裕福な親の子供は
教育もしっかりとつけてもらい、高収入の職を得ている
場合も多いのですよ。ダンナの年収を当てにしないと
生きていけない女性の方がよっぽど情けないでしょう。

[759: 匿名]

旦那の収入をあてにしてもいいと思う。日本はそういう国です。ただ最近は、
妻（妻の実家を含む）の経済力頼りの男が増えている。これは異常。

[760: 匿名さん]

ダンナやダンナの実家の経済力を頼る男はよくて、妻や妻の実家を
頼る男はおかしい、というのは道理が通ってないですよね。お金はある人が
出せばいいのです。男性が高年収でなければ結婚しない、という女性は
自分に自信がない、自分に甲斐性がない、自分の実家が裕福でない、
など、何らかのコンプレックスを男性の収入で埋めようとしているのだと
思われます。年収はいくらでもいいのですよ。

[761: 匿名さん]

うちは割と裕福（大企業ホワイトカラー）だったみたいで
私自身、相手の年収とか経済的なことは何も考えませんでした。
結婚するまで考える必要がなかったからです。
自分で稼いだお金も総合職で働いていたので結構ありました。
しかし結婚した相手およびその実家は「ど」がつくほどの貧乏。
こうなると援助云々ではなく、生活していく上での価値観の相違など
結婚前にはわからなかった様々な違いが浮き彫りになるのです。
あまりにバックグラウンドが違いすぎて・・・
相手を傷つけまいと、気を遣うことにも疲れてきました。
この結婚、解消しようかと考えています。

[762: 匿名さん]

子供時代が幸せだと、結婚は自動的に幸せになれる、と思いがちなので
子供時代に貧乏だったり、親がうまくいってなかった人の方が
結婚に慎重になり、条件もしっかりと見極めて結婚する傾向があるよう
ですね。確かに、「ど」がついてしまうと辛いかも。親の経済力の
バランスって大事ですよね。

[763: 匿名さん]

761
同じような原因で失敗しました。
金銭感覚は重要です。

[764: 匿名さん]

妻側からの援助にネガティブな発言をする人がいますが、私は
実家からは援助してもらっても、ダンナ側からの援助は受けたく
ないですね。少しでもお金を頂いてしまうと、後で面倒を見る
義務が生じそうで。親もそれを見込んで、というか期待して
くれたりしたら、ややこしいです。実家なら、援助はするけど、
同居なんて望んでないので、気が楽です。もちろん、お金をもらっても
もらわなくても親を放って置くわけではないけれど、援助して
もらったという負い目はダンナの親には負いたくないですね。

[765: 匿名さん]

生まれた家が金持ちか、ギャンブルで破綻するような親かで違うんでしょう。
収入が同じでも、援助のレベルが違うから生活レベルも違う。
ただ、身内への援助は平等じゃないと、わだかまりできるんじゃないかな。

[766: 匿名さん]

貧乏に育った人ほどお金にがめつい、出世欲が強いと思う。
裕福な家庭に育つとお金についてあまり深く考えないのでおめでたくなる。
名家ほど礼節には厳しいって言うし。

[767: 匿名]

>>766　はいはい。でも結婚となると、女としては、男性に経済力は多少は求めると思います。
お金なんてなくてもいい〜〜〜なんて少女漫画の世界だけにしてください。

[768: 匿名さん]

貧乏人の家庭で育つとお金が無い状態がどんなに悲惨か身をもって知っているから
「結婚するとなるとやっぱりお金が大事」という発想になる。

お金持ちの家庭で育つとお金が無い状態がわからないから
「結婚するのにお金なんて〜愛があれば十分」という発想になる。
で、貧乏人と結婚して実態を知る、お金がなければ愛は壊れると。

[769: 匿名さん]

生活できるよう、ある程度のお金は必要だけど、1500万円以上じゃなきゃ
いやだ、とかそういう発言をする人の品格は疑いますね。

[770: 匿名さん]

収入が１５００じゃなくても、親がそこそこお金残してくれる家は幸せよね。
遊興費でぶっ飛んだ親だからうらやますぃーよ。

[771: 匿名さん]

そうですね。
住居にお金がかからなければ、そこそこの年収でも余裕ある生活ができますよね。

[772: 匿名さん]

本当にそうですよね。回りをみていてつくづく思うのは、持ち家がある人は
もともと裕福かどうかで決まるのではなく、家を持とうと思ったか否かで
決まるということです（超資産家を除く）。病気や何か特別な理由でも
ない限り、収入が低くても若いうちに購入を決断し、こつこつとローンを
返してきた人なら、小さい家の一つぐらい持てています。770さんの親御さん
じゃないですが、男の人がお財布を握っていて、あったらあっただけ飲み代
とかに使ってお金が残っていないという計画性のない親とかだと、ずーっと
賃貸に住んでいて結局何も財産が残っていなかったりしますよね。こうなると
子供はつらい。親が一生懸命働き堅実に暮らしていても、結果として財産が
残らなかった場合はしょうがないですが、好きなことにお金を使ったあげく
老後お金に困って援助どころか子供に頼ってこられると本当につらい。

[773: to]

>>764 鬼嫁。こんな女・・・・・。

[774: 匿名さん]

>>773
なんで鬼嫁？764さんはまともな意見を述べてるだけ。
764さんを鬼嫁と言うなら意識が相当古い、遅れていると思われる。

[775: 匿名さん]

＞＞７７３さん、
あなたの発想、ほんとおかしいですよ。

[776: to]

>>764　>>774　何度でも罵ってやるよ、あなたは母親に甘やかされた出来損ないの欠陥女。
100人いれば100の常識があるのは確か。あなたの考えは、あなたの母親か、その他少数の人には間違いなく
賛同される。しかし、大多数は・・・・。

[777: 匿名さん]

遺産、援助。あるかなしで、人生に差がでますよね。
まじめに仕事や事業をやってきて、結果、お金のない場合はぜんぜんいいんですが。
どーにも、子供いるのにギャンブル漬けで貧乏な場合はどーにも悲しい。

[778: 匿名さん]

>>776
都心部に住む女性の大多数は７６４さんの考え方だと思うよ。男性と田舎の人はわからないけど。
自分がマジョリティだと決め付けないほうがいいよ。
どうして嫁が義親の面倒を見なくちゃいけないの？息子や娘がやるべきでしょう？
息子は仕事があるからおいとくとして、娘がいるのに嫁に介護を押し付けるのってどうよ？
私は自分の親の介護を兄嫁にやってもらうつもりはないよ。私と兄でやる予定。

[779: 匿名さん]

>>７７６さん
７７８さんの言うとおり、都会の女性の大多数は、７６４さんと同意見と思います。
ただ、私は義両親の面倒を、嫁がみるのはおかしいという程、割り切れません。娘や息子に嫁が協力した方がより良い介護ができると思います。
しかし、その時にありがとうと(口に出さなくても）いう気持ち接せられるのと、家を建てるときお金を渡したんだから当然でしょ、という態度で対応されるのでは全く違うと思います。
７６４さんもそれが言いたかったのではないでしょうか。少なくとも私はそう思って義両親と付き合っています。

[780: 匿名さん]

779さんの意見に同意見ですー。
私も嫁の立場ですが、義両親の面倒はみるつもりですが（長男の嫁）やはりそれが当然という態度で接しられたら嫌な気持ちになると思いますよ。

[781: 匿名さん]

ほとんどの人が親を見捨てたりしないですよ。都会の嫁も決して見捨てたりは
しないけど、自分の気持ちで面倒をみたいということですよ。過剰な反応はやめた方が
いいのでは？

ところでみなさん、「面倒を見る」といったときに定義はどのようなものでしょうか？
同居して介護まで徹底的に、というレベルから、週末親の様子を見に行ったり
入院した際には病院に通ってお世話する、というレベルまでいろいろあると思いますが。

[782: 匿名さん]

ほとんどの援助には、老後来てもらいたい気持ちがあると思う。
お金がないと、介護も金銭的にどんずまる世の中ですから。

[783: 匿名さん]

援助する理由
★親が貧乏人・・・老後同居して面倒を見てもらいたい。
☆親が金持ち・・・余らせてもしょうがないので孝行娘に。老後は有料介護付マンションで。

[784: 匿名さん]

親にお金がない★の場合、援助はできないけど、同居して面倒みてもらいたい
というのもありでしょうね。子供達の家に住まわせてもらえれば、、、みたいな。

[785: 匿名さん]

結果はどうあれ、一生懸命生きてきた親なら感謝もできるが、
金にだらしく、遊びとギャンブルで全部使っちゃうような親の介護はできんでしょ。

[786: 匿名さん]

７７６さんの意見に賛成だな
もちろん７６４さんの意見が主流になりつつあることは理解の上でね

７６４さんの意見は　戦後に日本にもたらされた考えだけど
今の私たちがいるのは　ご先祖様のおかげ　先祖の一人でも欠けたら存在しない
そのご先祖様は　自分達の土地・家（家族より広義の）というものを
守る為に　血と汗と涙をながしてきた　家を守るためにね
たとえば　長男は希望の職業を捨てて家業を継ぎ
次男は長男が家を守ってくれることに安心を覚え、仕事を求めて土地を離れ　またそこで新しい家を
長女も　やはり長男が家を守ってくれることに安心を覚え　嫁いだ家を守ることに努力し

その結果　美しい田畑や家が守られ　そして今の私たちが存在するわけです

そういった考えを完全に否定し「個」を大切にした戦後は
この日本の根底を支えてきたものを放棄してしまっています

もちろん「個」は大切だという意見は理解できます
しかし　それ以前に嫌なことを我慢してでも全うしなければいけない
人としての使命があるのかなと
最近　思ってます

[787: 匿名さん]

面倒を見るって言う言葉の定義によると思う。
いい老人ホームを見つけたり、そこでちゃんと扱われてるかチェックしたり
定期的にお見舞いに行ったり、財産の管理をしたり、ってことはどちらの親でもするつもりだけど
実際の介護はするつもりはないですね。
だから実家の親にも義理の親にも　老人ホームに入ったりヘルパーさんを頼んだりするくらいのお金は持っててもらいたいです（もちろん将来自分もそう出来るようにするつもりです）

ただ　うちは弟が独身で仕事も安定してないので
将来　弟が親の面倒を見るから財産を相続したい、って言う話になるのなら　そうすれば良いと思います。

[788: 匿名さん]

>>786
そのかげで、女性が男尊女卑の考えで辛い悔しい思いをしてきたこともお忘れなく。

[789: 匿名さん]

血統主義って根強いですね

[790: 匿名さん]

長男と長女の夫婦です。実家にはパラサイト状態の妹がいるにもかかわらず、母は私に同居はともかくそばに住んでもらいたいらしいです。
ですが、この度主人の実家のそばにマンションを購入してしまいました。
主人は援助を全く考えてなかったらしく、主人の親からも特に申しでもなく、私もま、いいかと思っていました。
が、実家の母が長男なのに援助がないのはおかしいと言い出し、自分は援助しようと思っていたのにこれではできないと怒り心頭です。（笑）
しまいには稼ぎもろくにないくせに・・・と（確かになくてローンギリギリなんですぅ）実家に帰るたび嫌味タラタラ・・・
母曰く、お金も出さないのに長男なんだからいずれ老後の面倒見ることになるのに馬鹿馬鹿しいらしいです。
そのとおりだとしたら、私は妹が親と同居しているにもかかわらず（親が骨折したときも何も世話をしなかった妹なので）、将来両方の親の面倒を見なくてはならないのかな？
自分の親ながら面倒な毎日です。

[791: 匿名さん]

親世代は長男の嫁というだけで理不尽な思いを散々してきたからね、嫌味ではなく心配なんでしょう。

[792: 匿名さん]

あるところにはアル。
ないところにはナイ。
生まれ出る家は選べない。
でも、オレオレとかでも、痴漢や万引きの示談金なんかで、
親やじーちゃん、ばーちゃんが行員にご本人様からですか、確認されてはと言われても、
振り込んじゃうんだから、そういうアマアマな家に生まれたら、援助も期待できそうで羨ましい。
ただ、兄弟間の援助の差でギクシャクする場合があるなら、さびしいことですね。

[793: 匿名さん]

＞７８６

＞そのご先祖様は　自分達の土地・家（家族より広義の）というものを
＞守る為に　血と汗と涙をながしてきた　家を守るためにね

と書いていらっしゃいますが、そういう先祖ばかりではないのですよ。
お金があったらあっただけ、使ってしまって、蓄財もせず、家も購入せず、
将来の見通す力もなく、持ち家どころか全く財産を持っていない、
外の女にお金を使ったり、ギャンブルでお金を使ってしまう親だって
いるのですよ。きれいごとじゃなく、現実にいろんな親がいるから、
子供の方にもいろんな気持ちがおきるのですよ。

[794: 786]

>>788

私の話に男尊女卑の表現がありましたか？
長男は希望を捨てて
次男は土地を離れたと書いてあるとおり
そこには女性も男性も関係なく
守るべきもののために自己を犠牲にする場合があると述べております

>>789

あなた様の仰る血統主義とは　どんな意味なの不明ですが
血は重要ですよ
自分の子　可愛いでしょ？

>>793

私は「今の私たちがいるのは　ご先祖様のおかげ　先祖の一人でも欠けたら存在しない」
と述べたとおり　とある一代を対象にしているわけではないのです
大枠の話をしているのですよ

[795: 匿名さん]

自分の子だから可愛い・・・ですか。
私は自分の子に責任が持てないと思って（持病があって遺伝すると子まで巻き込む）
自分と血の繋がった子どもを欲しいと思ったことがないのです。
アメリカだと養子縁組が盛んだけど日本でそれをやるのは勇気がいりますよね。
私は血が通わなくても親子の愛情はあるものだと思います。

[796: 匿名さん]

＞とある一代を対象にしているわけではないのです

といっても、親の面倒は一代または稀に二代までですよ。
立派な行いをした昔のご先祖様のことを感謝することは
できても、自分勝手に生きて、子供に迷惑をかけた親の
ことを先祖と一緒には考えられないですよ。そういう親を
持ったことがないからそんなきれいごとがいえるのです。

[797: 匿名さん]

ご先祖様に感謝するのもいいけど過去より未来の方が大事じゃない？
親の面倒で自分の今の生活や子供の将来が犠牲になるならやめたほうがいいと思います
犠牲にならない範囲でなら親孝行も良いと思いますが。
親だって　自分の面倒より　子供（孫）優先にして欲しいって思ってるはずだと思いますけど
だから援助してくれたりもするんだと思います
もちろん感謝はしています

[798: 匿名さん]

>>795
自分の血を受け継いだ子供をかわいく思ってしまうのは動物としての本能だからしょうがないですよ
あなたの気持ちも私にはわかるが、ここで嫌みっぽく書いても虚しくなるだけですよ

[799: 匿名さん]

人間の大きさなのでは、ほんとうの愛とは、わけへだてのないものだと思うよ。
親族、親戚が優先が悪いといってるわけでないよ。
自分のレベルはあの世に行かないとわかりませんが、この世は所業の場。
見返りの求めない、無償の愛が大切と言われたよ。
あの世があればの話ですが。

[800: 匿名さん]

そういや
親族も他人も同じ命で平等
だから親を殺しても　他人を殺しても　罪は一緒だ！　と
日教組教員が中学時代に偉そうに講義してた！

そして　いまや親は子供を殺し　子は親を殺す時代

まあスレ筋からずれているので　これにてドロン