住宅コロセウム「ガス VS オール電化 Part21」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-05-22 22:12:11
 

福島県にある原発は全て再稼動はなさそうな状況です。
東京電力はもちろん、他の原発を抱える電力会社も根本的に
オール電化推進戦略の見直しが必要な状況です。

環境はどんどん悪くなりつつありますが、まだまだスレは続きます。

[スレ作成日時]2011-04-22 18:28:04

 
注文住宅のオンライン相談

ガス VS オール電化 Part21

401: 匿名 
[2011-04-29 00:30:42]
ガス派みたいに、決めつける癖はないからです。
402: 匿名さん 
[2011-04-29 00:31:48]
>398

助成金を論議する場で、オール電化を名指しし、
助成金廃止の評価ならいざしらず
『禁止すべき』とまで言われているものと
高効率給湯器とはいわないんじゃない?
少なくとも仕分け人はそういう認識のようだね。
403: 匿名 
[2011-04-29 00:34:32]
オール電化を禁止とはどこにもないし
オール電化ではなく
オール電化の製品の話ですね。
電気温水器だと思いますが。
404: 匿名さん 
[2011-04-29 01:15:52]
>電気温水器
釣りか?

また話が
>>367
に逆戻りだぜ。
それとも読んで理解する脳みそないのか?
オール電化派には。

『電力会社への補助は全く不要。むしろオール電化の非効率給湯器を禁止すべき。』
『電力会社の、オール電化でCO2 を増加させるような製品を放置すべきではない。』

ここまで書かれておいてなんで電気温水器なんだよ。
どう見たってオール電化名指しだろ。
405: 匿名さん 
[2011-04-29 01:44:00]
オール電化派は仕分け事業で機器ではなくオール電化そのものが否定されていることを認めたくないだけでしょ?

あの評論を読んで一文字もでてこない電気温水器に置き換えるところはすばらしく知能の低いすれ違いだといっていいだろう。
406: 匿名さん 
[2011-04-29 02:59:20]
オール電化にするかどうかって、なんだかんだ言っても結局は
「給湯を電気でまかなうかどうか」
っていう話でしょう?

だから、IHの話してもしょうがない。
IHを導入しても給湯がガスならオール電化じゃないもんね。

原発でこのような事故が起こった後も、
「お風呂などのお湯を作るのを、電気でするのか?」
という話だね。

選択肢(1)お風呂などの給湯は、ガスで行う
選択肢(2)お風呂などの給湯は、原発で発電した深夜の電気で行う

どっち取るか?と言われたら、間違いなく俺は(1)を選ぶね。
じゃぶじゃぶ電気を使えるような世の中じゃないんだからさ。
原発など、傲慢な電力会社が安全に使いこなせるようなシロモノじゃないし。

(ちなみに…)
オール電化派は今回の原発事故で被害にあった人たちのこと、完全スルーなのが興味深いね。
407: 匿名さん 
[2011-04-29 03:18:30]
オール電化は、システムで「製品」じゃないでしょう。
オール電化が禁止されてないのは知ってる?

この仕分けで、エコキュートやエコジョーズは補助金なくなったけど。
408: 匿名さん 
[2011-04-29 03:23:00]
>406
じゃぶじゃぶ?(笑)使わないし
危険なガスにもどりたくないから
オール電化でいいよ。

ガス好きはガスにしたらいいんじゃない?
409: 匿名 
[2011-04-29 03:35:18]
>>407

だから、オール電化というシステム自体を禁止すべきと判断してんだろ。
読んでて分からないのかな?

>>408
電気で給湯している時点でじゃぶじゃぶ使ってんだろ〜が!
410: 匿名さん 
[2011-04-29 07:01:45]
>>403

『電力会社の、オール電化でCO2 を増加させるような製品を放置すべきではない。』
ここまで書いてあって、電気温水器のことだけを言っていると思っている
オール電化派のレスが見苦しい。

それとも釣られちゃってるのかな~
どっちにしても、オール電化の評価は非効率で禁止すべき代物なんだよ、政府の仕分け人にとってはね。

東日本大震災の前ですらこの評価・・・
今だったらオール電化はどうですかと改めて評価を聞いてみたいもんだね。
411: 匿名さん 
[2011-04-29 07:05:03]
公にオール電化ダメって言われて、混乱して
読解力も判断力もなくしてるみたいだね。
412: 匿名さん 
[2011-04-29 07:39:24]
でも、オール電化派の意見は一貫性があるんじゃないか?

地元・福島は結果的に原発を受け入れた → 地元にも責任がある → だから賠償方の上限までしか払わない可能性があるという東電も支持 → 支払いが限定されれば東電自体が国の関与なしに再生できるかもしれない → 東電株の100%減資はなくなり、株式市場でも生き残る → オール電化派を禁止すべきとまでいっている政府や議員の指示に従わなくても済む → オール電化というシステムが生き残るかもしれない・・・

こんな感じかな。
まぁ、自己中心でわがままで被災者など関係ないと言わんばかりの点で一貫しているわけだがな。
オール電化VSガス併用のバトルの前に、人としてのレベルの低さを露呈しているね。
413: 匿名さん 
[2011-04-29 08:49:27]
電化派って事業仕分けの時点でオール電化の主力が電気温水器だと思ってたんだ。
すげえズレてたんだな。議論が噛み合なかった訳だ。
414: 匿名さん 
[2011-04-29 11:02:42]
>412
福島の件、地元の責任論を持ち出していたのは、ガス派ね。
それも「住民に責任はないと思う」とオール電化派がなんども言ってるのに
ガス派はなんども持ち出す。

責任論は、オール電化派は書いてないし
賠償金の件も指示と書いてる人もいないから、よく読み返してみよう。

その話は、皆で抗議すべきで
どんなにオール電化を責めたくて仕方がないからって、
今、その内容を使って、ねじ曲げてまで悪者にもって行くべきではないと思うよ。

「ねじ曲げる」の例を書くと
オール電化派は「住民は悪くないと思う」と何度も書いてるね。
普通、勘違いしたとしても、そこで終わる。

でも、それじゃあ悪者に出来ないから、そこには触れず
「君の言葉はこう解釈できる→こう言った。」と、言ってない言葉を言ったことにまでして
延々と何度も何度も責任の話を続けるようなガス派の行為。
違う県民まで装おいたかったのか、ちゃう?とたぜ?を混ぜて使ってる人もいたね。

「住民は悪くない」と言うオール電化派の言葉をガス派が無視するのは
誰のためになって誰を傷つけるだろう?
少し考えようよ。
415: 匿名さん 
[2011-04-29 11:04:54]
>>414
いつまで****レス書き込んでんだ?
416: 匿名 
[2011-04-29 11:09:36]
で、最初にもどると
政府は「オール電化を」禁止と言ったの?
417: 匿名 
[2011-04-29 11:18:58]
>>414

あ〜あ、またオール電化派のデタラメが始まったよ。
福島の件は『誘致した』と書いたオール電化派が『地元にも責任はあるはず』とはっきり書いたことから始まっている。
そこまで嘘書く面の皮の厚さには感服するよ。

その後の書き方だって、地元に責任はないなんで言葉からは程遠いレスばかりだよ。
418: 匿名 
[2011-04-29 11:25:26]
>417
それは、ずっと前で
この前の議論は、ちがう人で違う意見だと解ってるよね?

ガス派は何年も同じ人が頑張ってるようだが
オール電化は大勢いるし。
419: 匿名 
[2011-04-29 11:28:15]
>>416
『禁止すべき』としたんだろと書いているだろ!
誰がそんな手にひっかかるかよ。

ソース貼ったように行政刷新会議が『禁止すべき』という意見もあったと取り纏めて政府に報告、
その通り補助金は廃止になったんだから、政府も行政刷新会議の報告を認めたということだろ。
420: 匿名さん 
[2011-04-29 11:29:06]
>417
「責任はないと思う」と言う書き込みも、オール電化の人だから気にくわないの?
421: 匿名 
[2011-04-29 11:31:22]
>>416
ずっと前だから、福島の責任論の言い出しっぺはオール電化派なんじゃね〜か。
頭大丈夫か?
422: 匿名 
[2011-04-29 11:32:19]
>419
ただのガス派への確認。ひっかけも何もないよ。直球質問。

政府は“「オール電化を」禁止すべき”と書いたんだね?
423: 匿名 
[2011-04-29 11:33:36]
>421

>420が質問してるよ。
424: 匿名さん 
[2011-04-29 11:56:32]
責任がないと思うなら受け入れただのなんだの書かなきゃいいのに
425: 421 
[2011-04-29 12:04:28]
>>421

何度も同じコト書いてるだろ!
行政刷新会議が『禁止すべき』と仕分けのまとめでそう報告し、その結果、政府は補助金を打ち切ったんだよ。
426: 匿名 
[2011-04-29 12:10:51]
>>418
この前の論争はどう違うんだ?
みんな同じだろ、福島の責任論。

それで?
最初に持ち出したのは結局そんな昔にオール電化派が、ってことじゃないか?
持ち出したのはガス派なんて、懲りずにデタラメ書きやがってよ!
427: 匿名 
[2011-04-29 13:05:24]
それくらいの厚顔無恥でないとオール電化とか使えませんよ
428: 匿名さん 
[2011-04-29 13:22:53]
ホント、ここのオール電化派は楽しませてくれるね!
429: 匿名さん 
[2011-04-29 15:13:54]
>226をコピペ

>>217
最初は、福島が原発を誘致したと書く人がいたようなので
それは違う。「受け入れた。」と書きました。
自分からここに建ててくれと言ったのではないと思ってるので。

次に、原発建設を無理強いさせられたような言い方があったので
それも違う。「受け入れた。」と書き込みました。

原発を無理強い出来るなんてのがまかり通れば、大変なことになりますから。
断った自治体は実際にあります。つまり、断ることは出来ます。

今後、もし全都道府県が鉄の意思で断る事が出来れば
新しい原発は建てられません。

言いたいと言うか、何度も書いてる内容はそこです。
福島が悪いと書くなと誤解する人には、改めて悪いとは思わないと私の考えを知らせました。



この人に『誘致した』と昔誰かが言った?話を持ち出して、責め立てるのは
古くから張り付いてるガス派の楽しみなんだね。
430: 匿名 
[2011-04-29 15:36:50]
>>429
何を長々コピペしたのかと思えば、
結局『誘致』とかいて責任論のきっかけを作ったのはオール電化派ですと証明するレスじゃないか(笑

んで?
なにが言いたいわけ?
431: 匿名さん 
[2011-04-29 15:41:00]
>426
最近の>121から始まった議論では

>157のガス派の
>断らなかったから福島は自業自得とでもいうのか?

が、言い始めみたいだよ。

オール電化派は、そうは思ってない、趣旨はこうだと返答し
以後一貫して繰り返し書いてるね。
あ、ガス派には大昔しか見えないんだっけ。
432: 匿名さん 
[2011-04-29 15:43:18]
誘致に関しては

No.>121 by 匿名さん 
福島が原発を誘致したとかいう狂言を書いていた
オール電化派の無能さには本当に頭にくる!


昔の話を持ち出した、ここからかな。

433: 匿名さん 
[2011-04-29 16:07:48]
>>431
>>147の「断らなかった」のくだりは無視できないね。
434: 匿名 
[2011-04-29 16:08:39]
電化派○○丸出し!
いずれも『誘致』と最初に書いたヤツが犯人じゃん。

いっておくが、その電化派は
『誘致したほうも悪い』とまで書いているんだぜ〜
いまさらどんな言い訳しようと、
無責任な書き込みはじめたのはオール電化派だよ〜
435: 匿名さん 
[2011-04-29 16:10:02]
すべては>>147の書き込みが福島の責任を論じていないという詭弁から始まってるんだよ。
436: 匿名さん 
[2011-04-29 16:10:03]
大阪の橋下徹知事が
「 原発の新たな建設を止めるべきだ」と言ったのも
軽くあしらわれたみたいだな。
新設の予定地は、予定通り建つって事なのかな。
国や自治体は、脱原発の意思はないんだろうか。

東電のボーナスもあるらしいし。

なんだかなぁ。
437: 匿名さん 
[2011-04-29 16:10:56]
>434
そうだね。でも、それを知ってるほど古いオール電化派はいないんだ。
残念だね。
438: 匿名さん 
[2011-04-29 16:12:11]
>435
何故「断る」と言う言葉を持ち出したかの説明も見かけたが
ガス派は、そういうところは完全無視で
相手の意図は関係ないんだね。
439: 匿名 
[2011-04-29 16:46:03]
どこから始まったのはわからないけど
誘致
責任
断ることも…
などなど、始まりだした言葉ってみんなオール電化派のレスからじゃないか?

コピペしているガス派の書き込みも、みんな違うレスの反応だし、
言いだしたのはどうみても電化派じゃないのかな?

ガス派が蒸し返したレスはあったような気もするけど。
440: 匿名さん 
[2011-04-29 17:08:58]
冷静に考えれば
原発ネタなんだから
併用派の方から責任論の話になんかするわけないよな。

仕分けネタでもやり込められたオール電化派が意味不明のレスを続けているだけだろ。
441: 匿名 
[2011-04-29 18:25:28]
>440
うん。
ガス併用派は、住民の責任について話したかったんじゃない。

「オール電化が、そう言ってる。最低だ。」
と持って行きたかったかった。それだけ。


どちらも責任を問いたいんじゃないんだよ。
442: 匿名 
[2011-04-29 18:31:28]
で、断ることができたからなんだっての?
443: 匿名 
[2011-04-29 18:33:24]
>>438
そんなのなかったが、どのレス?
444: 匿名 
[2011-04-29 18:47:10]
もうグダグダwww
445: 匿名さん 
[2011-04-29 18:49:34]
長々やってたけど、
結局はじめたのはオール電化派だったわけね。
446: 匿名さん 
[2011-04-29 18:50:13]
もうね断ることができたのにしなかったってレスが責任を論じているという国語を学んでいれば当然そう理解されることを責任を論じていないなんて詭弁を弄するから電化派が何言ってるか理解できないの。
447: 匿名さん 
[2011-04-29 19:12:33]
>446
原発新設
地元は断れなくて、無理強いがまかりとおれば、今後はどうなる。
断れるから断ろう。

問題定義これじゃなかった?
448: 匿名さん 
[2011-04-29 19:16:49]
>442

>429にある
449: 匿名さん 
[2011-04-29 19:16:55]
まったく違います。
都合が悪くなると勝手にかえるのやめてください。
450: 匿名 
[2011-04-29 19:26:25]
>449
ガス派は違うんだね。解ったよ。

オール電化派はそう書いてただけだから。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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