JR「茅ヶ崎」駅の新築マンション「ウェリス茅ヶ崎東海岸南」
海の最前席、全59邸。
売主:エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社
施工会社:株式会社ナカノフドー建設
管理会社:エヌ・ティ・ティ都市開発ビルサービス株式会社
所在地:神奈川県茅ヶ崎市東海岸南1丁目11483-149(地番)
交通:JR東海道線「茅ヶ崎」駅徒歩16分
総戸数:59戸
間取りタイプ:2LDK・3LDK
[スレ作成日時]2011-04-22 14:49:08
ウェリス茅ヶ崎東海岸南ってどうですか?
701:
700
[2012-07-16 12:47:43]
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704:
購入検討中さん
[2012-07-16 20:09:49]
担当者から電話があって、14,15,16の三日間に受付するって言われて、その日都合悪いと云ったんだけど、この三日間でということだったので締切てっきり16日だと思っていたわ。
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705:
検討中の奥さま
[2012-07-16 20:25:46]
いいなと思う部屋はすべてすでに申し込みが入っていました。今日の昼の時点で2倍以上、最終的にどうなるかわからないけど籤運悪いから、多分ダメだろうな
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706:
申込予定さん
[2012-07-17 20:59:18]
ウェリスもいい時期に売り出しものだ。入居後、マリンスポーツが楽しめそうだ。だけど、なんで小出しで売り出すんだろう。てっきり一気に販売し即日完売となると思ってた。
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707:
申込予定さん
[2012-07-18 02:03:33]
今回売らないところは要望書が入ってないところでしょ。要望書入っているところだけ売りに出して即日完売っていうのよくあるパターンでしょ
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708:
匿名さん
[2012-07-18 20:03:19]
ウェリス茅ヶ崎って、販売していることに全く気が付きませんでした…。
新聞にチラシが入っていましたかね?全く記憶にありません。 |
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709:
匿名さん
[2012-07-18 20:28:43]
706さん、本気ですか?
「ウェリスもいい時期に売り出しものだ。」って大分前から売り出していますよ。 混雑する134号線沿いに販売センターを作って、どうやって売る気だったんだろう? マリンスポーツを楽しんだ人が、帰りに販売センターに行くとでも思ったのかな? 地元住民を全く理解していない素人が考えたんだろうな。 茅ヶ崎って住んでいる人はミーハーじゃなく、もっと堅実なんですよ。 でもこの価格になったなら少しは検討しますかね。 |
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710:
購入検討中さん
[2012-07-18 21:54:19]
もともとNTTなんだから、不動産ドシロウトなのは今さらでしょ(笑)
そもそもこのプロジェクトトータルで7億以上の赤字らしいし。 でもNTT都市開発としては、HPに載せるような広告塔としての役割を担う物件。 利益度外視で安くしたって、売れ残りが出るよりはマシ。 そんなこんなで安いのは歓迎だけど、今後のメンテナンスとかが不安だなー。 |
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711:
不動産購入勉強中さん
[2012-07-19 04:23:11]
710さんありがとうございます。それだけの赤字ではメンテナンスや管理ができないと思うのでやめようと思います。
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712:
購入検討中さん
[2012-07-19 10:21:59]
メンテナンスや管理なんてこの物件でデベが赤字か黒字かなんて何の関係があるの?住民の管理費や修繕積立金でやるんだから。
あと、何か不具合が出たっていうなら、デベが会社の費用でやるんだから、この物件一つが赤字かどうかは関係ない。倒産しちゃったら別だけど~NTTグループだよ。 あと、前から販売していたっていうのはちょっと事実と違う。。去年販売始めたけど、一回白紙に戻して、今年出来上がってからの販売に変えたんだよ。で、今回が第一期の販売です。抽選が終わったら、すぐに抽選に外れた人対象に第一期2次販売とか、第2期とかって形で売るらしいよ。 |
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714:
購入検討中さん
[2012-07-20 09:11:28]
今頃、いつから申し込み開始とか、販売住戸や値段書いたパンフレット送ってきたわ。平日は茅ケ崎まで行かれないから、行ける日は最終日一日しかない。この日の予定どうしたらいい?欲しかったら、他の用事キャンセルしても来るはず・・・ってことか!
もっと早く送ってこい! 14日から開始なら、14日以前に届くように送れ! |
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715:
匿名
[2012-07-20 13:16:28]
なんか・・ここ読んでるとリバブルって・・
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716:
匿名さん
[2012-07-20 13:31:18]
>>抽選が終わったら、すぐに抽選に外れた人対象に第一期2次販売とか、第2期とかって形で売るらしいよ。
最近こういう販売方式多いよね。自分の買いたいところが今回の販売住戸じゃないから、次回の販売の時に登録しようと思っていたら、それは一期に抽選外れた人に売ってしまっていて、いつの間にかなくなっているって 何回もいくの大変だから、要望書出さないで希望の部屋が販売対象になった時に申し込みに行こうと思っていると、知らない間に終わっちゃテルのって別に一期に買わなくても引き渡しは一緒だから、要望書出して、自分の希望の部屋を第一期の販売住戸にしなくてもいいやっとか考えているとダメなんですね |
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717:
匿名
[2012-07-20 15:24:54]
714さん
こんなとこでキレたって始まらないでしょう。 実際1ヶ月以上も前からオープンしてて、見に行った人間にはスケジュールの案内だってされてますし、毎週のようにお知らせのDMも来てるんですから。 もし動き始めが最近だというのなら、初動の遅れがそもそもの原因かと。 |
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718:
匿名さん
[2012-07-21 01:19:37]
717さん、そういうこと言ってんじゃないですよ。
21日締め切りで19日にDM送ってくるのって・・・ どうなのかな って思わないほうが 不思議! |
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719:
匿名
[2012-07-21 03:01:40]
そのDMは「お知らせ」じゃなくて「煽り」ではないかと…
スケジュールをもう知ってる人に向けて「締め切り迫る!」ってやってるんですから。 だから、受け取ってもあーはいはい、としか思いませんけど。 そもそも、その前の週には「14日から受付開始」ってお知らせがちゃんと来てましたし。 |
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720:
匿名さん
[2012-07-21 06:44:11]
DMの日付がどうこうより、販売日程なんて物件のHPのトップにもでっかく出てるわけで。
それを見ておけば、ここにわざわざ文句を書き込むよりずっと楽だったのに。 |
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721:
購入検討中さん
[2012-07-21 10:55:59]
>>714ってうまくいかないことを、全部人のせいにするタイプなんだろうなー。
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722:
入居済み住民さん
[2012-07-21 17:27:42]
もし、駐車場の抽選がはずれたら近くに駐車場あるのかしら。車は必要なので。
近所の方情報をください。 初日に申し込んだので部屋は私だけでしたがその後、申し込んだ方いたのかしら。結果の連絡待ち状態です。 |
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723:
購入検討中さん
[2012-07-21 17:50:17]
目の前に月極あったけど、空いてるかは不明
あとは茅ヶ崎球場のバックスクリーン側にあったようだけど、遠いよね 前に三菱訪ねたときに近隣駐車場マップもらったんだけど、どっかいっちゃった |
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724:
ご近所さん
[2012-07-21 18:09:14]
バックスクリーン裏の駐車場は月極じゃなかったと思いますよ。
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725:
購入検討中さん
[2012-07-21 21:48:32]
たしかに真裏は公園の駐車場だけど、そっち方面にあるような表記が無くしたマップにあった気が、、、
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728:
匿名さん
[2012-07-22 00:02:18]
たしかにバックスクリーン真裏の駐車場は公園専用の駐車場だったはず。
ただそっちの方面に別に月極があったような気がする。 なくしてどこかに失ってしまった三菱の駐車場マップにはそのような表記があった覚えがある。 日本人の私はそう読み取りましたが、あってますかね? |
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729:
匿名さん
[2012-07-22 08:32:25]
マンションの素人デベが建てて、お客を理解していない販売会社が売っているマンションって。。。
まず湘南や茅ヶ崎のことを分かっていないよね。何あのモデルルーム(笑) リゾートマンション気取りでウケるんですけど(爆笑) |
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730:
匿名さん
[2012-07-23 06:53:03]
もういいよ、そうゆう煽りは。
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731:
匿名さん
[2012-07-23 08:37:01]
うちはセカンド利用だからリゾート仕様でいいけど。
湘南って地元の人からしたら違和感あるかも知れないでど、都会の人間からみたら~~たまに行って海を見ながらマッタリするところ、老後のんびり過ごすところ ところで第一期何戸売れたんだろう、抽選のところもあったけど、申し込み入らなかったところもあるんだろうね |
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732:
匿名さん
[2012-07-23 08:39:45]
>>何あのモデルルーム(笑)
ってモデルルームなんてないじゃん! |
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733:
匿名さん
[2012-07-23 08:57:00]
昨日ビーチからみると屋上に人が結構いました。見学者でしょうか。
今年の花火大会の日には入居前ですが契約者は屋上に上がって鑑賞することが出来るようですね。楽しみです。 何人ぐらい参加されるんだろう、押し合いへしあいだったりして・・・ |
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734:
匿名さん
[2012-07-23 13:06:15]
重要説明会行かれた方いらっしゃいますか。
何人来てましたか |
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735:
匿名
[2012-07-24 16:10:04]
>>728さんへ
Pは、マンション斜め向かいの旧雄三邸のマンションの交差点を東側に行くと砂利Pがあります。 また茅ヶ崎クリニックから北に200m程行くとあったような気がします。 毎日歩いていてもPの位置は、なかなか覚えませんね。 |
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736:
匿名さん
[2012-07-24 17:06:36]
ここのコメントを読んで決心しました。アイランズにします。
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737:
匿名
[2012-07-24 17:48:05]
自分なら哀ランズは、なし。
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738:
購入検討中さん
[2012-07-24 18:02:16]
自分は嫁の強い希望でアイランズになりそう…。
北口の利便性と、アイランズのリゾートイメージ戦略に、完全に嫁がやられました(泣) アイランズも悪くないと思うんだけど、どうせ駅から離れるなら、海側の方が良いんだけどな…。 塩害とか、そういうの差し置いてもこの立地で3000万円台は相当魅力だったんだけど…。 |
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739:
匿名
[2012-07-24 19:17:27]
哀ランズ、築1年で中古が出てるよ。
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740:
匿名さん
[2012-07-24 23:12:50]
アイランズに決める人いるんだ。
驚いた‼ 比べれば断然こっち。 あちらは現在臭い問題でもめてるし、住民同士のいざこざも多いと聞きました。戸数も多いので仕方ないかとも思いますが。 ま。人それぞれなんでしょうね。 |
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741:
契約済みさん
[2012-07-24 23:27:21]
万が一の津波を考えて、ライオンズに決めました。
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742:
匿名さん
[2012-07-25 00:10:08]
駅前の利便性と海最前線だけど駅から遠いここを比べるなら、ありだけど、北口で駅からも遠い哀ランズとここ比べる人なんているんだ
アイランズのリゾートイメージなんてなんであんなとこで???っておかしいのにね |
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743:
匿名
[2012-07-25 01:19:03]
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744:
匿名さん
[2012-07-25 10:02:38]
浸水と津波は、被害規模が全然違うんじゃない?
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745:
匿名
[2012-07-25 18:01:34]
津波は、遡上しますよ。
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746:
匿名
[2012-07-25 18:01:39]
津波は、遡上しますよ。
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747:
匿名さん
[2012-07-25 19:00:30]
哀ランズはちょっと…
あそこの場所にハワイのイメージないでしょ。 あそこからボード乗せて、海に行く。 ナイナイ! |
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748:
匿名さん
[2012-07-26 00:25:29]
ま。アイランズに決める人は地元住民は少ないでしょうな。冠水にしても、工場隣接にしてもマイナスなイメージが多いのでなかなか完売せず。
あと2ヶ月位で入居は始まるが、どの程度埋まったのやら。 北は北でも辻堂のライオンズが買えない人達が流れて行くのだろうか? |
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749:
匿名
[2012-07-26 01:12:44]
くだらない書込してないで、人格向上に努めなさい。ウェリスの板だ。わきまえろ。
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750:
匿名さん
[2012-07-26 11:44:20]
比較の板でもあるのでは?
あちらは こう。こちらはこう。などの意見があっても良いかと? |
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751:
匿名さん
[2012-07-27 00:18:30]
アイランズが残っている最大の理由は、立地やクオリティの問題ではなく、総戸数が800戸以上もあることだと思います。茅ヶ崎でのマンション需要を超えている。市場原理からして、ここも含め、茅ヶ崎の新築マンションは、仮にアイランズが無かったとした場合に想定される価格よりは、かなり低い価格で出してきていると思います。だから茅ヶ崎は今買い手市場。マンションは比較的お買い得状態でしょう。
ウェリスを選ぶ人はアイランズは選ばないと言う人が出てくるでしょうけど、仮にアイランズが無かったら、アイランズを選ぶかもしれない人もウェリスに流れて、ウェリスの価格は市場原理でもっと釣り上がったでしょうから、今ウェリスを安く買える人は、アイランズ様様ですね。 |
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752:
匿名さん
[2012-07-27 01:44:04]
海際のマンションの価格が思ったより安く最近出ているのは3・11の津波を見て購入者希望者が従来より減っているだろうから、売れ残るよりは・・・というデベの考えのおかげでアイランずとはまったくかんけいないですよ。
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753:
匿名さん
[2012-07-28 11:43:46]
茅ヶ崎の海岸もちらりほらりとマンションで埋まっていくのでしょうか。
戸建から海が見えるのは今のうちかな。 防砂林より砂避け、風よけになってくれそうな気はするけど。 眺望独り占め状態なので、住人にならないと損という感じですね。 |
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754:
匿名さん
[2012-07-28 22:00:56]
今って、戸建てからも海が見えているのですか?
てっきり、防砂林があるから、3階建て程度の戸建てからは海は見えないと思っていました。 |
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755:
匿名
[2012-07-28 22:16:45]
検討者のみなさんは、10年前の価格を知らないのでしょうか?
今の価格は、比較的高止まりしてますよ。 国土交通白書なんかにもグラフ出てます。 |
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756:
匿名さん
[2012-07-29 06:08:53]
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757:
匿名さん
[2012-08-01 21:08:24]
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758:
ビギナーさん
[2012-08-01 21:09:34]
59戸のマンションなので、もう売れ終わっているかと思いました。
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759:
匿名
[2012-08-02 16:52:00]
売れたのは、ざっと二割くらいですかね~
九月入居なのに、まだまだ完売は時間かかりそうですね。 しかし、この辺は散歩しても気持ちいい |
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760:
匿名さん
[2012-08-02 20:54:17]
このあたりの環境は凄く気に入っています。でも値段が。
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761:
購入検討中さん
[2012-08-02 21:02:34]
まだ残ってるから
更なる値下げ期待大だよ 隣の三菱だって1,000万くらいこれから値下げてくるだろうね 安く買いたいなら待つことだね |
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762:
匿名さん
[2012-08-05 01:32:29]
たしかにここは安過ぎる。。。
デベが必死に頑張ったのかもしれないけれど、ふあんになってしまうくらい安過ぎる。 休日返上でかなり急ピッチで仕上げたみたいだし。 |
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763:
契約済みさん
[2012-08-05 03:41:21]
今日は茅ヶ崎の花火大会でしたね。
契約者として屋上の特設会場(?)で見せてもらえてラッキー。 他にもたくさん見に来てた人がいましたよ。 街も砂浜もすごい人出でしたけど、その全てを眼下に見下ろす、正に特等席。 音も眺めも迫力あって最高でした。来年以降も楽しみです。 |
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764:
購入検討中さん
[2012-08-05 05:32:00]
No.16
by 入居済み住民さん 2012-07-23 17:14:45 某ウェリスに住んで?年になるものです。NTTのマンションは、値段が高いにもかかわらず、よくありません。D社のようなノウハウを豊富に持ったデベロッパーが開発したマンションを購入すべきだと思います。 理由) ①NTTは、自分たちの不要不急資産にマンションを建てて売っているにすぎません。したがって、マンションに対するノウハ ウを全く持っていません。 ②NTTは日本を代表する大企業です。ですから、設計、施工会社も、販売会社も大企業に依頼しています。またそれを売り物 にしています。ところがそれが“くせもの”です。大手の設計、施工会社が中小のマンションに本気で取り組むはずがあり ません。すべて下請け丸投げです。 ③設計もひどいものです。私のいるマンションは、標準より広く、価格も高いのですが、キッチン、風呂場は最低です。設備 は一時代昔のものです。売れ残り品を安く買いたたいて入れたとしか思えません。一級建築士である私の友人も首をかしげ ていました。今どきのマンションで、こんな時代遅れな設備を入れるとは考えられない、と言っています。 ④D社のように、ユーザーの声を細かく反映させて、より良いマンションを造ろうとする姿勢が全くありません。要はNTT にしてみれば、住民にとっての使い勝手の良し悪しなどどうでもいいのです。不要資産を処理できればそれでいいのです。 設計、施工、販売会社を一流の企業にまかせて、大企業だから安心!と思わせる。それだけです。そして実態はすべて下請 け丸投げです。住民の立場に立って本当にいいマンションを供給しようとする姿勢は全く感じられません。 ⑤NTTという名前につられて高いマンションを買わないでください。 ⑥管理会社のNTTビル管理もひどいものです。彼らは、マンション管理のノウハウを全く持っていません。また、持とうとす る努力をしなくても、NTTの設備の管理で十分やっていけます。むしろ彼らにとってはマンション管理などどうでもいいの ではないでしょうか。官僚的でひどいものです。まるでT電です。 ウェリスを買う人は少ないでしょうが、絶対にD社のように、豊富なノウハウを持ち、それを設計施工にも生かそうとしているディベロッパーが開発したマンションを購入すべきです。NTTの名前につられてはなりません。NTTにかぎらず、マンションとは関係のない大手企業が、自分の不要資産を処分するためにマンションを建てて売ろうとする場合は要注意です。工場跡地の大規模再開発などの場合は別でしょうが、中小規模マンションは注意が必要です。設計も施工もすべて下請けに丸投げされています。住民の立場に立っての使い勝手の良し悪しなどは全く考えていません。企業の名前だけで売れると思っているからだと思います。 |
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765:
匿名
[2012-08-05 10:37:19]
ウェリスにお住まいとのことですが、ずいぶん「D社」がお気に入りのご様子で。
『D社』の『工場跡地の大規模』物件と言えば、茅ヶ崎のザ・アイランズ。 朝早くから長文の書き込み&分かりやすい誘導、ありがとうございました。 |
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766:
匿名さん
[2012-08-05 11:59:18]
たしかに、このエリアの中古相場よりも安いですよね。
なんか不安。 |
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767:
購入検討中さん
[2012-08-05 13:27:50]
これまでが高過ぎたんだよ
まだまだ叩けば値下がるよ、ここも三菱も |
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768:
物件比較中さん
[2012-08-05 13:55:41]
全体的に品質はやっぱり三菱の方が上だね。
特に遮音性が段違いだと思った。 |
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769:
匿名
[2012-08-05 13:57:12]
アイランズも苦戦してますからね…
売れてる物件からは客寄せできないから、ついにはウェリスにもちょっかい出してきましたか… |
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770:
物件比較中さん
[2012-08-05 15:39:19]
>>768
もしかして三菱現地MR行かれました? |
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771:
物件比較中さん
[2012-08-05 15:47:10]
>>770
はい。 |
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772:
物件比較中さん
[2012-08-05 19:07:32]
松の木が良かったですね
ウェリスとはまた違う、落ち着いた良さがあって迷いますね |
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773:
匿名
[2012-08-05 20:17:46]
結局大幅値下げしたのに売れ行きはよくないみたいですね。後500万以上値下げして妥当な造りだから仕方ないですね。
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774:
匿名さん
[2012-08-06 18:32:48]
ここって元々は何があった跡地なんですか?
ご存知の方、いますか? グーグルビューを見ると、団地っぽいものが見えるんですが。 |
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775:
物件比較中さん
[2012-08-06 19:26:14]
県職の公舎じゃないかね
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777:
物件比較中さん
[2012-08-06 21:54:07]
ここの営業さんは他社への悪口が多いと感じるのはたしかだね。
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779:
匿名
[2012-08-06 22:24:22]
ここの営業 年齢層高いよね
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781:
匿名
[2012-08-06 23:35:32]
リバブルの営業さん、散々ですね。
私も話をしていて残念な気持ちになりました。 |
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782:
匿名
[2012-08-07 00:14:25]
この価格で富裕層狙いなの?
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783:
匿名さん
[2012-08-07 00:22:46]
セカンドもしくは週末別荘としての購入目的なら、富裕層ねらいなんじゃないの?
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784:
匿名さん
[2012-08-07 11:41:24]
このマンションってなぜかガッカリ感が漂ってる。
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785:
匿名さん
[2012-08-07 11:42:44]
776>>モデルルームのドアをめんどくうがって蹴ったり
ここって出来上がり物件を現物を見て検討するようになっていてモデルルームなんてないですよ |
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786:
物件比較中さん
[2012-08-07 12:18:28]
無知でごめん。あの現地の見学用の、家具が置いてある部屋は何て言うの?
ホームページには現地モデルルームつて書いてあるけど |
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787:
匿名
[2012-08-07 12:58:22]
>783
富裕層じゃなく、リタイアしてちょっとお金に余裕がある人のことを言ってるんですかね? どのレベルを富裕層と考えてるのかしりませんが… ちなみに売れないのは富裕層に響かなかったからでしょうか? まあ富裕層なら茅ヶ崎じゃなく、もっとリゾートな立地に別荘持つでしょうからね。 万一、そういう富裕層がいっぱい買ったとしたら、平日はゴーストタウンみたいになりそうですね。 |
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788:
匿名さん
[2012-08-07 13:46:09]
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789:
匿名さん
[2012-08-07 18:34:22]
現地MRあったんですか?
我が家は最初から希望の部屋全部中に入って見せてもらいましたから、MRあったって知りませんでした。 こちらこそ、無知ですいませんでした。 |
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790:
匿名さん
[2012-08-07 18:53:40]
>>ちなみに売れないのは富裕層に響かなかったからでしょうか?
売れてないんですか?かなり倍率付いていたみたいですけど。 >>まあ富裕層なら茅ヶ崎じゃなく、もっとリゾートな立地に別荘持つでしょうからね。 都内に住んでいると湘南って結構 気軽に行けるリゾートって感じありますけど。遊びに行くなら江の島でも、・・自分の家なら茅ケ崎辺りのほうが・で、めったに行かないなら、別荘よりマンションのほうが便利ですよ。あと、周りみんながリゾート使用っていう所より、適当に常駐の人がいたほうが近所の店とか聞けていいです。 この辺りは長く続くビーチがあって朝、夕とぶらぶら散歩できてホント、リゾートって感じですけどね |
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791:
匿名さん
[2012-08-11 21:20:18]
茅ヶ崎あたりはリゾートも日常も区別無しの人たちもいそうですし、普通に東京横浜方面に通勤している人もいるし、サーファーとサラリーマンを上手く両立している人たちもいるようですから、住む人しだいでどうにでもなる場所ではないでしょうか。
海岸の散歩はいいですよね。 都会の近くとは思えない贅沢な環境だと思います。 |
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792:
匿名
[2012-08-11 23:04:35]
結局場所はいいけど建物自体に問題ありなんだよ
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793:
物件比較中さん
[2012-08-11 23:49:20]
どんな問題?
具体的に示してよ |
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794:
購入検討中さん
[2012-08-12 17:38:47]
あまり、サーフィンやマリンスポーツを前面に出しすぎ、一般の購入者からすると、チャラチャラ人間が隣の住戸に居ると思うとちょっと引いてしまう。私が求めているのはごくごく普通のファミリーマンションとしてです。
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795:
匿名
[2012-08-12 20:13:54]
サーフィン・マリンをチャラいと言うのは、如何なものかと。
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796:
匿名さん
[2012-08-13 17:35:35]
サーファーが多く購入するマンションなんですね。
でも湘南と言えは「サーファー」って…。日本と言えは「寿司&天ぷら」の感覚ですよね。 残り4戸みないですが、55世帯のうち何人がサーファーですか? かなり多いなら検討から外そうかな。 |
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797:
匿名さん
[2012-08-14 03:54:44]
どんなマンションなんだよ、ここwwww
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798:
物件比較中さん
[2012-08-14 12:54:33]
残りはまだ4以上はあるでしょ
今後2期3期と分けて販売じゃね? サーファー率については、セカンドも含め結構いるみたいよ ちなみに三菱の方に7月位に聞いた時は4世帯がサーフボード置き場希望って言ってたかな まぁサーファーさん=**って発想そのものが如何なものかと思うし、そもそもそんな趣向なら海沿い向いてないんじゃねって話よね |
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799:
匿名さん
[2012-08-14 17:48:19]
**って単語を初めて知りました!面白い!
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800:
購入検討中さん
[2012-08-14 21:47:42]
やっぱりねぇ、マンション内ホールやローカでタトォーあらわにかっ歩されたら、子供の教育上良くはないわな。
場所、値段は受け入れられるので、現在、思案中。。。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
オウチーノの茅ヶ崎中古マンションで検索すれば出て来る
場所も建物も良さそうだけど震災後80㎡以下であの価格では売れないと思う