ウェリス茅ヶ崎東海岸南ってどうですか？

[購入検討中さん]

JR「茅ヶ崎」駅の新築マンション「ウェリス茅ヶ崎東海岸南」
海の最前席、全59邸。


売主：エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社
施工会社：株式会社ナカノフドー建設
管理会社：エヌ・ティ・ティ都市開発ビルサービス株式会社
所在地：神奈川県茅ヶ崎市東海岸南１丁目11483-149（地番）
交通：JR東海道線「茅ヶ崎」駅徒歩16分
総戸数：59戸
間取りタイプ：2LDK・3LDK

[401: 購入検討中さん]

ややこしそうですね。とりあえず、今回はパスですね。場所がいいだけに、本当にもったいないです。先々のことを考えたら冒険するような金額でもないので。５年後を考えたら通常より価格がダウンしそうですね。なにもなくて当たり前、何かあったら後悔しそうです。残念ですけど。

[403: 購入検討中さん]

職人の質を下げるって、現実的にそれでそこまで費用を安くできるもの？

しかも、それで早い段階で不具合が出たとして、
建物の保証期間内にクレームやらアフターサービスやらのリスク・コストが発生するなら、
合理的に考えて企業判断として全く割に合わない話では？？
仮にもＮＴＴグループの会社がそんなアホなコストカットをするとは思えない。
その場しのぎの新興デベならともかく・・・

ていうか、そもそも今まで見た物件と比べても悪い仕上がりとは思わなかったんだよね。
まあここで、顔の見えない相手と言い合っても仕方がないんだけど。

モデルルームで見た1階の庭付きの部屋は人気出そうな感じだったし、
倍率下がるならラッキーとでも思っておこう（笑）

[405: 匿名]

>>403
あの安っぽさが気にならない人ならオススメ物件かもしれません
安いし
しかしロビーの作りの雑さには驚きました
あんな雑な施工をする会社がある事にビックリでした

[408: 匿名]

405さん

あなた個人の感想はもちろん自由だと思いますが、もう少しこの物件を気に入って検討している人に配慮した書き方にしませんか？
文章が403さん（や他の検討者）に対する侮辱に見えてしまいます。
ただでさえこの物件の掲示板は、価格見直し以降荒らしのような書き込みが増えています。

あまり場の雰囲気を悪くしないためにも、ご配慮をいただけると幸いです。

[409: 買い換え検討中]

４０８さん、最近ずっと見てますけど、そんなにひどいスレには見えませんが、客観的に見て参考になってます。検討者にとっては、いろいろな意見があって取捨選択しています。アラシには、見えませんが。最低でも２７００万円以上もする物件ですから、いいことだけ書かれても参考になりません。私は、ありがたく見てます。

[410: 匿名さん]

ここの内容だけ信じないで実際に自分で見に行ってよく見ればいいだけ。

ただ、今までなら、サラッとみてよく見ないで素通りするようなところ、じっくり見て、よくよく注意してみるようになるだろうね。デベには不利だろうけど、来場者にとってはいろいろな情報あるほうが、注意してじっくり見られていいよね。

[411: 匿名さん]

昔いた周辺住民さんの嫌がらせもなくなったのかな？

あの当時はかなり荒れてたね。
相当削除されてたからねーー。

もう他で決めてしまったけど、5階でいくらになったのかな？
気になるなぁ

[412: 物件比較中さん]

この物件ってディスポーザーと食洗機って標準で付いてるっけ？
三菱はディスポーザー無いみたいだけど・・・

[413: 匿名さん]

両物件とも、ディスポーザー、食洗機はついてないです。ただ、三菱は、高圧受電システム＆太陽光発電で電気代が抑えられる工夫がされているようです。

[414: 匿名さん]

↑三菱は、食洗機ついてます。

[415: 購入検討中さん]

食洗機なんか、あとで自分で簡単に最新式のものとりつけられるよ。

[416: いつか買いたいさん]

いくらぐらい？

[417: 匿名さん]

↑工事こみで、２５~３０万円ぐらいでしょう。

[418: 購入検討中さん]

食洗機は無料のオプションのメニューの中にあるみたいですよ。
モデルルームで食洗機のことを聞いたときに言われました。

だから付けたい人は全員付けられるし、要らない人は他のものを選べるそうです。

メニューがまだ完成してない、とのことで他にどんなものが選べるかは分かりませんが、
完成したらお知らせします、とのことでした。

[419: 匿名さん]

生ごみ処分の、必須アイテム、ディスポーザーがないのは、不便ですね。ごみ出しは、24時間ＯＫ？

[420: 匿名]

ディスポーザー、やっぱりいいですか？

現在の我が家にも付いてるわけじゃないですが普通に生活できているので(笑)、「無いと不便」というより、「あるとより便利」という感じですかね？

24時間ゴミ出しＯＫは、ＨＰにもパンフレットにも普通に載ってますよ。
今の家では出せるのは収集日当日の朝だけのため、朝バタバタして結構出しそびれるので、これはありがたいです。

[421: 物件比較中さん]

ディスポーザーが付いていて２４時間ゴミが出せるのはありがたいけど、生ゴミが処理出来ていない状況での２４時間ゴミ出し可能って・・・ちょっと危険な感じじゃないですか。夏は臭いがかなり出ると思いますよ。衛生上も良くないのでは。

[422: 買い換え検討中]

今住んでいる、賃貸マンションがいつでもゴミ出しができて、ディスポーザーはなしです。モラルの問題でしょうけど、ゴミ出す場所は、いつもいやな臭いがしています。管理人さんは、いつも張り紙等で、注意をしていますが、よくはなりません。２４時間ゴミ出しが大丈夫なのは助かりますが、いつもいやな臭いを嗅ぐのは苦痛です。できたら、ゴミ出しは、回収日の朝と決めてもらうとうれしいのですが、どうでしょうか？

[423: 購入検討中さん]

海沿いに住むのは初めてになるのですが、建物の塩害は大丈夫なのでしょうか？
三菱は劣化等級３とHPに出ていますが、こちらはどうなんでしょうか？

[424: 匿名さん]

ゴミ出し２４時間大丈夫にするには、管理がしっかりしていないと、難しいですね。

[425: 周辺住民さん]

塩害が半端でない。洗濯物はべとべと、金属類のさびによる腐食も著しい。とくにオーディオ等の耐用年がみじかいですよ。　でも、メリットもいっぱいありますがね。

[426: 買い換え検討中]

↑なんでそんな解りきったことをレスる。もっとなんか、役に立つ情報ないの？

[427: 匿名さん]

塩害で壊れるのはエアコンでしょう。

[428: 申込予定さん]

主人が完全定年を迎え、老後を趣味の相模湾でのクルージングを楽しみたいと、主人のクルージングの停留場所であります葉山マリーナに近くにと探しておりましたところ、金額は安いですが、場所等がマッチしておりますので購入予定です。
ところで気になることがございまして、住民の中にはサーフィンをなさる方もおられるとおもいますが、まさか部屋からウエットスーツや水着の格好で廊下などをうろつきやしないか風紀上、心配でたまりません。廊下等共用部においては品のある見だしなみをお願いしたいと存じます。隣近所になられましたら、クルージングでもぜひ、いっしょにいかがですか。

[430: 購入検討中さん]

ならパークハウスのがいいんじゃない？
価格帯も高いし、こっちよりさらに小規模だから住民同士のコミュニケーションも密だろうし、理事も3人みたいだから規約も動かしやすいかもよ

[431: 匿名さん]

と三菱の営業が申しております

でもまぁクルージングの人は一戸建てでも買った方が幸せだろうね

[432: 匿名さん]

此処にふざけた事書かないで、葉山近辺に、中古物件いっぱいあるよ。地上権だけど、三菱の物件もあるよ。(中古だけどまだ新品同様だよ。）

[433: 購入検討中さん]

↑４２９さん
この価格帯において、かなり低所得層の人たちが入居する。とありますが、あなたの考える低所得とは御幾ら位なのでしょうか？購入を検討している方々に失礼ではないですか？

[434: 匿名さん]

この当たりの，築１０年の中古物件と同レベルですよ。

[435: 匿名さん]

水着、ウエットは当たり前でしょ？

サーフィンしたくて津波覚悟でここ買うんだから。

[436: ご近所さん]

428さんは、
このマンションというより、そもそも茅ヶ崎に馴染めないのではないかと思います。

茅ヶ崎では、ウェットスーツのままで、自転車にサーフボードを乗せて道路を走っておられる中高年サーファの方や、
セパレーツ姿の若い女性など、あたりまえのように見かけます。
海近の家に住んでいらっしゃるサーファーの方々は、当然、家からウェットスーツ姿で出かけます。
海近マンションの場合も例外では無いでしょう。物件価格はあまり関係無いと思います。

やはり葉山や逗子で探されてはいかがでしょうか。

[437: 匿名さん]

茅ヶ崎に馴染めるとか、ないとかと言うより、自分の思うようにやりたいのなら、戸建に住めば問題ないでしょ。多少隣近所には、配慮がいるかもしれませんが。マンション生活では、当然いろいろな考えを持った人たちが住むわけで、あまり勝手なことをすると、摩擦は起きます。

[438: 物件比較中さん]

この辺の価格帯を考えればものすごく格安だと思いますが、共用部のしょぼさが気になりました。
それと営業の人がすごく強気なのはまだ一回目の見学だからでしょうか？
他の5000万台のマンションも検討中ですが、そちらの方が積極的に値引きやオプションを検討してくれたので
実際ものすごく自信があっての営業スタイルなのか、逆に弱みを見せない為なのかがすごく気になりました。
それと希望が80平米以上なので、その辺は妥協しない方がいいのか海に近くサーフィンにいい環境というのを最優先に考えるべきなのか迷ってしまいます。

若輩者でマンション購入の検討が初めてなので、たたきあおりの類いは遠慮したいです．．．

[439: 物件比較中さん]

定年後に済むにしてはあまりにも不適合じゃないですか？
多分価格帯を考えると若い夫婦向けだと思うし、お友達を呼ぶのが恥ずかしくないですか？

サーファーに悪印象があるようですが、マンション購入するなら土地柄くらい調べたらどうですか？
設計者がサーファーでサーファー仕様に作られてるし、他の方がおっしゃるように別の地域に行かれた方がいいでしょうね。

[440: 申込予定さん]

>>434さん
この物件の斜め前にある東急の中古マンションが売りに出てますね。加山雄三さんの旧お屋敷跡地で、雄三通りの名前の由来だとか。77㎡とちょっと広めの2階の南向きの部屋で、築12年で3,780万円ですから、確かにほぼ変わらないレベルですね。


ところで、見学された方、皆さん屋上には行かれましたか？私が見学した日は幸い天気も良くて、江ノ島は言うまでもなく
伊豆半島・三浦半島の先端や真正面の伊豆大島までが一望でき、正に相模湾の全景が一幅の絵のようでした。
横を見ても並び立つ建物がほぼ皆無で、営業さんの言う「立地の希少性」「オンリーワン性」を強烈に感じる空間でした。

個人的には、部屋から海が見えなくてもいいか、って気になりましたね。そういう部屋は値段も高いですし（笑）

[441: マンション投資家さん]

部屋から海が見える事に、こだわるなら、茅ヶ崎、藤沢の中古物件で、ある程度数はありますね。新築でもそんなに多くはありませんが、そこそこあります、ただ新築に限れば価格はそんなに高くはないですね。部屋から海が見えることをあきらめれば、共用部を有効活用するとそれなりに海近を実感できる生活がエンジョイできるマンションですね。ただ、使われている資材は、塩害等を含め耐用に配慮がされているように見えないね。それと屋上の手すり初め、見てくれが悪いですね。もっとおしゃれに、リゾート感を意識してほしかった。

[442: 匿名]

使われている資材は塩害対策どころかホームセンターレベルの安物ですよ

[443: 購入検討中さん]

価格を見直したって、資材の質を落としたってこと？解る方、教えてくれませんか？
初めから変更してないのか、途中から質の悪いものに変えたのか、知りたいです。

[444: 匿名]

専門家でも業者でもないので、モノを見て原価が解るほどの見識はありませんが、仕様・資材の変更は一切していない、とはっきり言われましたよ。
話題に出ている屋上の手すり等は塩害を考慮してアルミやステンレスを採用してるみたいですが。
黒のロートアイアンとかだとカッコ良さそうですが、それこそサビサビになっちゃうでしょうし…

[445: マンション投資家さん]

確かに，ロートアイアンだと手入れは大変だと思いますが、いかんせん見た目が材料費を倹約したのではないかと、思えるようなものに見えるのは、どうしたものでしょうか？見に行ったものとしては、考えてしまいます。雄三通りとかいろいろブランド志向な方向に見えるのに、こと建物に関しては質素に見えるのは、私だけでしょうか？何かワンポイントでもいい、これはというものが欲しいですね。どうでしょうか？

[446: 匿名さん]

そんなあなたは三菱完成待ちですね

[447: マンション投資家さん]

三菱でも、ＮＴＴでもどちらでもいいんですが、せっかく両方とも海近のいい条件の場所に立つのに、リゾートの雰囲気がないのが残念です。小さくても、茅ヶ崎のランドマーク的な意気込みがあったらな―と思うだけです。住まいにしろ、セカンドにしろ、何か特長があればそれなりに人気が出るんだと思います。

[448: 匿名]

私は外構周りの沖縄風の造りは結構好きですけどね。その２物件で比較するのであれば、よりリゾートっぽいテイストがあるのはウェリスの方だと思います。
三菱の方は、白のタイルを基調とした、良くも悪くもスタンダードなファミリータイプだと感じたので…
また、リゾート色を全面に打ち出した物件と言えば、駅北口のライオンズも見に行きましたが、いかんせんあの立地条件（海から離れた駅の向こう側、海の雰囲気がない工場跡地）であのテイストは場違いに感じました。
戸数的には正にランドマークなんですけどね。

屋上に関しては、その空間そのものの特別感が強い魅力になっており、手すりの素材感までは口出しをするほどこだわりがありません。
あら探しも度が過ぎると物件検討自体が楽しくないため、自分にとって重要性が低い部分は目をつぶらないと決められそうもないからです。

もちろん100点満点を要求する探し方もあるとは思いますが、その時は多分価格が100点満点ではないような気がするので(笑)



ところで茅ヶ崎って、投資適格あるんですか？住むとこには良いと思ってますけど、投資家さんが目を向けるような場所なんでしょうか？

[449: 物件比較中さん]

先日、MRを見学にいてきました。環境や価格に満足しました。その足で海に行き、さらに自然の素晴らしさに感動してまいりました。ところで友人の話によるとこのマンションの前の防風林内にホームレスがたくさん生活しているとのこと、海に行ったときはきずかなかったのですが、夜間に出没するのでしょうか。ご近所の方、実情を教えてください。

[450: 匿名]

ホームレスの方、実際に近所で見かけたことはあまり無かったので、気になって調べてみました。
ホームレスを支援している団体のＨＰ？の中に、茅ヶ崎市内全域で推定30数名の方がいるそうで（行政が生活保護申請をするよう働きかけて減らしているらしい）、その内どれだけの方が防砂林にいるのかは分かりませんが、海岸線の長さを考えると多くはないような気がします。

[451: 匿名さん]

資材のコストカット確認の一つとして、
ステンレス材のグレードでSUS304材かSUS316材のどちらを使っているか確認してみては？

耐腐食性能が高いのは316。
それと、塩害を受けるような場所に304を使っていたら、たしか孔食が起きるって聞いた事あります。

知識が曖昧なので間違っていたらすいません。

[452: 匿名]

４年前のデータですが、鵠沼～平塚の砂防林でホームレスのお宅は１２３軒でした。茅ヶ崎市内では柳島の辺りに集中しています。

[453: 申込予定さん]

452さんのレスの通り、ネットで見る限りでは2007～2008年あたりが最も多かったようです。
（最大130軒程度？2008年頃にＴＶで「湘南ホームレス」なんて報道があったり）
柳島というと、茅ヶ崎と平塚市の境目の辺りに集中してたということになりますね。

その後行政の対策・支援が本格化して、現状は450さんのレスの状況のようですね。

[454: 匿名さん]

ホームレスなんてどこにもいるよ。そんなに気にすることはないと思う。そのことより、塩害に対する工夫がどのようにされているのか知りたいね。

[455: 匿名]

無対策だよ

[456: 物件比較中さん]

私もホームレス見てしまいました…
買う気でいたのですが、元々ホームレスの存在しない地域にいたのでびっくりしました。
みなさんはホームレスが当たり前の地域にお住まいなんですか？

[457: 匿名さん]

それは作業してたドカタさんでは？
もし居住されてても、ホームレスの方は近隣との摩擦を何より恐れますので、目の前にマンションなんて建てば自然にどこかへ移られると思いますよ
かわいそうですがね。。。

[458: ご近所さん]

ホームレスなんてどこにでもいるよ、今騒がれている、スカイツリーの周りだって、芝公園だってどこにもいるよ。東京駅だっているよ、そんなに悪いことしてないよ。薬やって、つかまって、刑務所出てきたら仕事も住むところもないって言って人を無差別に殺す奴もいる世の中だよ。これからの季節、暴走族はじめいろいろな人種が集まる時期だよ、よっぽどそっちの方のが怖いよ。

[459: 匿名さん]

暴走族はモロにくるね…相当奥まっててもあの騒音は聞こえるからここじゃー夏なんて最悪だろうな。
バリバリバリバリとうるさい。

前もホームレスは見たことないって誰かが書いてたけど、相当な田舎にはいないらしいよ？ここら辺も田舎だけどねー。これより田舎には住めないらしい。

ホームレスより怖いのは近隣住民でしょ。マンション反対してるし以前の馬鹿みたいな書き込みとかみてもいつか問題が起きるだろうね。諦めて越しててくれればいいけど

[460: 匿名]

そんな書き方をすれば、荒らしを誘発するだけだと思いますが…
個人としてマンション建設を快く思わない方がいても心理的には理解できますが、大規模な反対運動等はなさそうですし、入居後同じコミュニティの一員として良い関係を築いて行く方がお互い建設的だと思います。

[461: ご近所さん]

４５９はかなり挑発的だね。かなり次元の低い人間だね。こんな安価なマンションに住む人間のレベルが知れるよ。一緒に住まわれる方に同情します。

[462: 周辺住民さん]

暴走族？の騒音は、夜中寝ている時間だとそりゃ目は覚めますが、
毎日じゃないし、通り過ぎるのは一瞬だし、夏の風物詩のようなものだと思っていますよ（笑）

[463: 匿名さん]

461さんはやはりここの住民を安物買いの貧乏人と批判するのでしょうか？
この辺りの人のプライドの高さがひっかかります。

[464: 購入検討中さん]

459さんにしても462さんにしても、人を見下すような書き込みは気分が悪いので止めていただきたいですね。

[465: 購入検討中さん]

↑すみません。４６１さんの間違えです。４６２さん失礼いたしました。

[466: 462]

ホント時々残念な方がいますよね〜
そういうのは流して、情報交換をしましょう！

[467: 匿名さん]

残念な方。も、ダメですよ？馬鹿にしてます

[468: 匿名さん]

前の道路、暴走族がうるさいのは江の島辺りからず～と有名ですが、この辺りは米軍機は飛ばないんですか？

辻堂では米軍機のこと話題になっていますが、茅ヶ崎はコース上じゃないんですか？

[469: 匿名さん]

ココに～5500万円台って書いてありますけど、

5階は5500するってことですか、海見えるとやっぱり高いな

[470: サラリーマンさん]

ここまで、海に近ければ海が見えなくたって、波の音もかなり大きく聞こえるし、潮の香りもかなりするよ。部屋から海が見えることにこだわらなくたって、共用部分の屋上からだって見えるよ。2700万円~の部屋狙いもありだと思うよ。海に面していない分少しは塩害も軽減されるだろうし。

[471: 匿名]

塩害を馬鹿にすると痛い目にあうよ
対策無しじゃ一年後そこらじゅうがサビサビになるから

[472: 匿名]

実際は売れるのかな？

[473: 購入経験者さん]

いまマンションはじめ、住宅の売れ行きは、一部の高額物件以外はよくないですね。３．１１以来海辺の物件、液状化の起きそうな地域は、かなり弱含みですね。ここも例外でなく、発売前に価格を見直したように、かなり厳しいでしょう。隣の三菱が苦戦しているように、時間かけて売るしかないですね、販売会社は、早く売却したいでしょうけど。

[474: 匿名さん]

辻堂の海浜公園の前のマンション、すぐ完売しましたよ。やはり値段次第じゃないですか、あそこも最初、なんだかんだ言われていたけど、値段が周りの中古より安いぐらいだったから。

地震の前、一等地だったから、そのままの強気の値段付けるデベと、高く仕入れた土地でも、今は時期が悪いから安くても早く売り切ろうとするか
デベの判断次第でしょう。

[475: 匿名]

>>468

普段､生活している分には米軍機の音は気になりません｡
(ほとんど飛ばないので｡)

ただ先日､夜間飛行訓練やタッチ&ゴーの訓練の時は､かなりの爆音がありました｡

新聞にも掲載され､知事が抗議しましたが改善の見込みはないでしょう｡

@東海岸南４住民

[476: ご近所さん]

藤沢の江ノ島近辺に比べたらまだ比較的静かだと思うが、Ｒ１３４は年間を通して、うるさいです。夏場は一日中うるさいよ。ジェット機の比じゃないよ。土日は最悪だね。

[477: 匿名さん]

>>Ｒ１３４は年間を通して、うるさいです。夏場は一日中うるさいよ。ジェット機の比じゃないよ。土日は最悪だね。

それじゃ、窓開けて波の音聞いたり、潮風感じたりできないですね

[478: 匿名さん]

粘着君、ずいぶん絡んでくるね。

[479: 匿名さん]

海浜公園のマンションはお得でしたよね。
5階で３７００万円でしたから。スーパーも近いし134からは少し離れてるし。

海も見えないといわれていたのに実際は見えるそうです。お買い得なマンションでしたね。この時期に完売とは羨ましい限りです。こちらはどうなるでしょうか？

[480: 匿名さん]

すぐ近くのソルシェとかいう中古マンションより安かったqですね

[481: 申込予定さん]

辻堂と茅ヶ崎ではやはり茅ヶ崎の方がブランド力は上だと思いますし、
海沿いから駅までの距離も近いですね。

去年と今年の時期の違いもありいちがいには言えませんけど、
すんなり完売した辻堂海浜公園のマンションと大差ない値段のここは
やっぱりお買い得感があるように個人的には思います。

音は感じ方に個人差があると思うので、実際に現場で聞いてみるのが早いでしょうね。
Ｒ１３４の間の森が効いているのか分かりませんが、自分にとっては許容範囲でした。
（窓を開ければそれなりに聞こえるがうるさく感じるほどではなく、閉めれば全く聞こえない）

[482: 匿名さん]

それは当り前で、窓を閉めても閉めなくても同じなら、うるさくて生活できないよ。茅ヶ崎には、湘南モールはないよ。その差は大きい。

[483: 匿名]

うるさいかどうかなんて個人の感じかた次第なのだから、現場で聞いてみて判断、で良いんじゃないの？
そういった意味でも完成販売はメリットが大きいね。実際に現場で確認できて、ダメならダメで事前に分かるんだし。

それと、辻堂のモールには何度か遊びには行ってるけど、広すぎて専門店も混ざってるので、普段使いなら茅ヶ崎北口のイオンの方が便利かと。
まあ、そのイオンにしてからが、買いだめで週１度程度しか行かないんだけど。

ましてや辻堂に遊びに行ってもせいぜい月１、しかも所詮は隣駅＆車でも15分足らずで行けるんだし、利用頻度を考えるとそんなに近くに無くて良い。

というか、仮に近くに住んでたら、自分はあの週末毎の人出が嫌になるかな。
以前、まさにそういう場所に住んでいた時、自分の日常生活エリアによそ者(笑)がうろうろしてるのが結構嫌だったので…

[484: 匿名さん]

自分の日常生活エリアに、ホームレス(笑)がうろうろしてるのが結構嫌だったので・・・の方のがいい？

[485: 東海岸南住民]

早朝や昼間、夕方などいろんな時間に浜のウォーキングをしていますが、東海岸南辺りでホームレスの方がウロウロしているのを見たことはありませんよ？

[486: 匿名さん]

泥棒や変質者が多いと聞きましたがどうですか？
マンションなので泥棒は平気にしても変質者は女性の一人歩き後怖いですよね。夜は少し暗くてさみしい所なので。

[487: 周辺住民さん（♀）]

他の地域に比べて特に多いとは思いませんが･･
夜も暗くて狭い住宅街の中を歩くよりは
雄三通りに面しているし怖くないと思います。

[488: 購入検討中さん]

雄三通りに面してると、怖くないの？

[489: 南３住民]

>>487さん
21時以降に鉄砲道から先を歩いたことがない方ですね｡

帰宅が21時を過ぎるようなら一人歩きは気をつけてくださいね｡

駅から鉄砲道まではお店と街頭が多いので明るい感じですが鉄砲道を越えると住宅街なので暗く感じます｡

バスやタクシー､ご家族の送迎で帰宅されることをおすすめします｡

[490: 487]

確かにそうですね。
子供の頃から住んでいるので、あの暗さに慣れているだけかもしれません。

[491: 購入検討中さん]

暴走族をよく見かける通りですよね。それでもこわくないの？安全なの？こわいの？

[492: 匿名]

490さん､もしかしたらご近所さんかもしれないですね｡強い書き込みしてごめんなさい｡

暴走族は､通過するだけなのであまり怖い思いをしたことはないですね｡

夏の風物詩｡
と思えば､気になりませんよ｡
冬は､寒いせいか出現しませんし､

[493: 匿名さん]

暴走族が通るのは防砂林の向こうの国道ですよね。音がうるさいかどうかということで怖いなんてことないですよね

[494: 匿名さん]

鉄砲通りより海側は本当に暗いイメージですよね？近くにコンビニでもあればまた違うのかもしれませんが、実際茅ヶ崎の海側は痴漢などの被害が有りますね。交番もどこが近いのでしょうね。

[495: 南3住民]

駐在所が鉄砲道に１つ(一中通りより)｡

交番がサザン通り(クラウンのそば)にありますよ｡

[496: ご近所の奥さま]

鉄砲通りｘ→鉄砲道o。交番は、駅に行くか、鉄砲道のローソンそばのところです。痴漢は、どこにもいるんでしょうけど、まだ会ったことはないです。夏場深夜にたむろしている、お兄さんがいるのが気になります。

[498: 申込予定]

なんだかご近所の方も多そうですね～
深夜の雄三通りですが、電車がある時間なら駅から家に向かう人がちらほら（私は終電近くになることも多いですが）。
明るいとは言えないまでも、まだメインストリートの分、住宅街の中の道よりはマシという感じでしょうか。
一本道で見通しが良く、死角がないのも女性には安心材料かと思います。

通り添いに数年住んでいますが、寡聞にして海側に痴漢が多いとは聞いたことないです。
自転車泥棒と振り込め詐欺の注意は良く廻ってきます(笑)

治安面ではむしろ、駅北側の商業地周辺の方がシビアな気がします。

[499: 地元土木関係]

鉄砲道というのは、行き止まりだった昔の呼び名で、通じている現在は鉄砲通りとなったんですよ。どちらでも通じますけどね。ご参考まで。

[500: 匿名さん]

ですよね？確か青い看板に鉄砲通りと書いてあった気がします。

ま、どちらでも良いんですが、雄三通りの方が恥ずかしいですね。

[501: ご近所さん]

499さんへ、鉄砲通りは、俗称で正式名は、鉄砲道です。公式にどこに鉄砲通りと記したものがありますか？茅ヶ崎のガイドブックにも、道路公団の事業計画所にのっている地図にも、道路標識にも、すべて鉄砲道と記されていますよ。何か公式のもので証明できるものが教えてください。

[502: ４９９です]

仕事でその話題になったときに、県の土木事務所でそう聞いたんですが･･
その時は東西通じて通りになったと聞いて、なるほどな～と･･

[503: 匿名]

読み方は､鉄砲道(てっぽうみち)になります｡

買い物ですが､みなさん普段はどこで､どれぐらい頻度で買い物されるかによってニーズが変わります｡

毎日､買い物をするなら自転車で動くと便利です｡
FUJI､crown､魚拓､肉屋､南口だけで充分､買い物ができますよ｡
オーガニック野菜の店も南口にあります｡

大型店なら車で北口へ｡

南側の住民は､宅配を利用されてる方もいますので宅配も検討してみてください｡

[504: 匿名]

通りになったのもここ10〜15年の話しですもんね。
どちらが正しいとか、どちらでもいいです。

お買い物ですが、食材など宅配で留守の場合はどうなるのでしょうか。
現在は戸建てで留守の時は玄関前に発泡スチロールに保冷剤で置いてもらってるのですが…

[505: 匿名]

以前､オートロック完備のマンションに住んでいたときの話ですが、

新聞店や宅配業者には専用のオートロック解除ナンバーを教えるそうです｡

じゃないと新聞などは一階の集合ポストまで取りに行くことになってしまいますからね｡

解除ナンバーは､月毎で変更をして漏洩しないように､徹底していましたよ｡

[506: 購入検討中さん]

ここの物件は、場所等からして、金額的にかなりお買い得のような感じです。ちょっと前の平塚のオハナと同様人気がで、よい部屋は抽選さえ想定されます。とりあえず、エントリーをして、契約日までにじっくり考えて決めたいと思っています。
気に入らなければ契約しなければ良いわけですから。

[507: 購入経験者&購入申し込み予定者]

そんな無責任なことは出来ないでしょ。しかし、抽選になったら、しっかり資金面ができている人に行くわけです。欲しい、部屋があったらかなり細かいリサーチを受けて、営業から指示が出ますよ。買うか買わないか解らない人が抽選で残ることはまずないですね。それなりのからくりはあるのです。とりあえずエントリーだけして後で考えればいいという人には行かないですね。時間の無駄ですし、欲しい人に迷惑です。

[508: 匿名]

>>507
506さんではないですが…
出来るか出来ないかで言えば出来ますよ。
抽選前にﾛｰﾝ審査があるわけでもありませんし…。仮に迷っている方やﾛｰﾝ審査が微妙な方がいても皆さんが営業さんに
『抽選になった場合でも当選しても買うか分かりません』『ﾛｰﾝ審査通るか分かりません』とは言わないでしょうし(笑)
そして抽選となった場合でも抽選に当選するまでは一切の金銭はかかりません。
抽選に当選後のｷｬﾝｾﾙは不可(若しくは違約金支払い義務)などの誓約書があるわけではないので当選後に辞退する事は可能とはなります。
ﾓﾗﾙ云々は置いといて…の話ですから誤解なきよう。

[509: 匿名さん]

随分詳しいね、一般人になり済ました営業さん、反応が薄いからといって、そんなに煽らないでね。常識の範囲であおってね。

[510: 匿名]

>>509さん
MRで営業さんから聞いた話ですよ。
ﾏﾝｼｮﾝ側に有利な話ではないのですから営業さんの書き込みではないのは読めば分かる事では？
なんでもかんでも営業さんと決め付ける書き込みをなさる前に文章をきちんと読む癖をお付けになったら如何でしょうか？

[511: 申込予定さん]

私が聞いてる話では、抽選の実施が７月下旬、
抽選自体は「当たったら買う＆買える」が前提なので
抽選参加の前にローンの事前審査は必須だということでしたが。。
貰ったスケジュール案内でも抽選前にローン相談会＝融資事前審査の案内は書いてありました。
そんなわけで、今日事前審査の書類を提出して来ましたが。。

いっそのこと、手持ちの現金で一括で買います、とでも言っておけば良かったんですかね？
信用されるかどうかは分かんないけど（笑）

まぁでも実際、買う気がない＆買えるかどうか分からない人の参加で
無意味に倍率が上がるのは、真剣に検討している人間にとっては
あまり喜ばしい話ではないのは確かですね。

[512: 匿名さん]

５１０へ、自分が売る立場で考えてごらん。当選していざ買ってくださいとなって、私お金がありません、なんていう人は絶対当選何かしないよ。営業は話をしながら、相手の懐を探っているんだよ。宝くじの抽選会じゃないんだから。買ってくれそうな人が外れて、買うか買わないか解らない人に当たりくじは、絶対行かないよ。百戦錬磨の東急リバブルだよ。資金面にめどが立った人が重複したのなら話は別だが。その時初めて、ほかの部屋の選択肢があるのかどうか、確認するんだよ。それがリサーチだよ。申し込みだけして、当選したらどうするか考えればいいなんて、おかしいでしょ。

[513: ビギナーさん]

いまは、申込金１０万円と前年度の源泉徴収票は持参しないで、大丈夫になったんでしょうか。

[514: 匿名さん]

駄目です

[515: 匿名さん]

５１３さん
申し込みのたぐいの金額は不要だと思います。契約時において購入金額の１０から２０％の契約金が必要となります。当然の話ですが契約後のキャンセルは契約金は没収となります。まあ、デべによって多少異なる場合があるので営業に確認されたほうが良いですよ。

何か、ここは平塚の野村オナラとオーシャンステイッ湘南平塚の販売を連想してしまいますね。同じような結果になりそうですね。

[516: ビギナーさん]

ＮＯ５１３です。ありがとうございます。平塚野村オナラって何ですか？

[517: 申込予定]

私も土曜日、希望の部屋を見せてもらって、要望書書いて来ました。それとローンの審査が前もって必要とのことで事前審査とやらも記入させられました。私の場合ここがどうしても欲しいので買う気がない人はホント抽選に参加しないで欲しいです。自分勝手なのかも知れませんが。
ネガティブなことを仰る方も少なくはないですが、とやかく言ってもマンション用地が少ない東海岸南で、この値段で売り出される機会はそうそうないとこの二週間妻と色々と考え決めました。

[518: 匿名さん]

源泉徴収票を提出しての事前審査ってローン使わない人はないよ。

あと、申込締切日の後契約日までは当然何日かあるから、ギリギリまで購入迷っている人は一様申し込んでおくでしょ。誰もが絶対ここって飛びつくわけじゃないから。で、｣迷っているってことデベに言わないで、絶対買いたいって言えば、わからないよね。

[519: 購入検討中さん]

このマンション、津波、塩害対策は大丈夫なの。目の前の海を見ているとなんだか怖いですね。

[520: 匿名]

津波対策は無理でも塩害対策はできるのに、まったく対策しないでコスト削って怖くて買えません。

[521: 申込予定さん]

>>520さん
塩害対策、されてますよ。無根拠な誹謗中傷はやめましょう。

>>517さん
私もこの週末、要望書＆事前審査書提出してきたクチです。
担当の人にも同じこと言われました。
今回は抽選が避けられない以上、気持ちが固まってなければ抽選には参加していただきたくないです、
当選してから「やっぱりやめた」は、本気で検討している方も我々も皆迷惑な話なんで、と。

検討している部屋が（どことは言いませんが）倍率が上がりそうな特殊な部屋で、
私達が抽選を心配してたからそう言ってくれたのかもしれませんが、
あそこまで言われたら、私は冷やかし半分で参加はできませんけど、怖くて（笑）

[523: 匿名さん]

三菱と迷ってます。とりあえずこっちも申込みして後で考えます。営業にはウェリスLOVEを演じてます。
これの何が悪いのかよくわからん。もし俺が当たって三菱にいったら、また抽選できるんだから別にいいじゃん
肩の力抜けよ　なっ

[524: 匿名さん]

そのとうり。売る方もそうなら、買う方もそう簡単に決めないよ。犬小屋を買うわけじゃないんだから。

[525: 匿名]

南4住ですがみなさん､市が行っている防風林の薬剤散布や散水のお話は､聞いていますか？

[526: 物件比較中さん]

何それ？ここは検討スレッドですよ。

[527: 匿名]

この時期に松を守るために薬を撒いたり､自然発火を防ぐために散水をするのですがこのマンションは松林に接しているので､もし地元じゃないと知らなかったりする情報なので載せました｡

[528: 購入検討中さん]

527さん情報ありがとうございます。散布する事は前もって市からお知らせはあるのですか？住んでいて何か影響はありますか？

[529: 匿名]

どちらも事前に市からお知らせがあります｡
天候により延期になることもあります｡

散布日は､洗濯物が干せません｡

ボランティアによる松林の清掃もありますが､これはいつ行われるか不明です｡

どうでもいいことですが信号機は22時ぐらいから点滅信号になります｡

[530: 匿名]

砂防林の管理は県なので、薬の散布は県がやっているのでなかったかな？

点滅信号になるのは目の前の十字路ですか？
夜は車の通りも少なくなるということですね。
情報ありがとうございます。

[531: マンション投資家さん]

５年後値上がりしているかというと、まずないと思う。が、値下がりしているかというと、この価格で買えれば、ダメージは小さいと思う。５階の部屋を買うより、津波のことを考えても、７０平米以上で南面の３階位が狙い目だと思う。ヘッドランドもいいし、サザンビーチ(名前ほど、メジャーではないが)でも海水浴は楽しめる。釣りも茅ヶ崎港からかなりの釣り船も出ている(魚種も豊富）。海好きのファミリーにはもってこいだと思う。７５平米で家賃を考えると２０万円がとれるかどうかだね。ここに住まう人にとって車があれば、北口の大型店舗で買い物が主になると思う。不便な事はないと思う。治安は湘南といわれている地域では、比較的いいように思う。しかし迷う物件だ。

[532: 購入検討中さん]

住宅の購入は人生のなかで一度か二度ぐらいしか経験できません。したがって、決める際には清水の舞台から飛び込む心境でしょう。なかには石橋をたたいて渡って引き返す人もいるでしょうし、契約をしてしっまった人も悩んでいる方もいるでしょう。ですから良く考えて、最終決断をされたほうが良いですよ。
契約金の振り込みは契約を交わす前までに必要ですが、契約書に印鑑を押さない限り全額戻ってきます。契約後の解約は特別の事情がない限り返金されません。良心的な業者の場合返金に応じてくれるところもありますが基本的にはあきらめるしかないです。
また、申し込みは決まった部屋があれば早めに、どこでもよければ最終日の申し込みがよいでしょう。
抽選は公開ですので時間があれば立ち会ったほうがよいでしょう。たいがい、本社等の場合が多いです。立ち会えば作為的なことができませんから。

[533: 匿名さん]

なにが言いたい？

[534: 匿名さん]

管理費とか修繕積立とか使用料が決まってないけど、これが割高になるとかないの？大丈夫？

[538: 匿名]

津波は来なければ無対策でも大丈夫だけど塩害は無対策だと数年後エライ目になると思うよ
修繕費が一般の3倍にあっても足りない事態になりえる事もあるかもしれないから建設時対策してなくてはいけないはずだけどね

[540: 匿名]

台風が２つ来ますね｡
海近に住んだことがない方は､週末に周辺やマンションを見に来ることをおすすめします｡

飛び砂や潮､松や周辺樹木から飛散状況がわかりますよ｡

[543: 匿名]

マンション前の134号､すごい砂と木くず｡

我が家も今から掃除を始めます｡

[544: 匿名]

ここで喚いてる人の多くは検討者・購入者とは違うでしょうから大丈夫でしょう…と、信じたい(笑)

[545: 申込予定さん]

私は、検討しているものですが、何が大丈夫なのですか？意味不明です。私としては、参考に見てます。結構”そうなの”と思ってみてます。

[546: 匿名]

販売員は最悪でしたよ

[547: 匿名さん]

５４４さん。
私もそう信じたいです(^^;

[548: 匿名さん]

昨日のような台風の時、防砂林ってあっても、風や砂ってすごいんでしょうか。景色を楽しみたくて5階希望ですが防砂林より下の階がベターなんでしょうか、5階でも砂って飛んできます？

昔、親戚の家が庭さきが海っていう夢のような戸建てだったんですか、台風の前、雨戸や窓に板を打ち付けたり、大変でした。塩害はそんなに感じなかったし、普段は砂が飛んできて掃除が大変なんてことなかったんですが・・・この辺りは風が強いんですか？

網戸の掃除ってしょっちゅうやってないと窓開けられないのかな～～掃除嫌いで今の都内のマンションはプロにやってもらっているんだけど、あまりしばしばだったら、お金かかるよね。

[549: 544]

545さん
私が言っているのは、いつも他人の書き込みに絡んで喧嘩腰で「喚いてる人の多く」の書き込みについてです。
545さん含め、ここを見ている人全部を指していないのは、文意からご理解いただきたいです。

548さんは5階希望の方なんですね。この辺りの海の近くでは、風が強くて海が荒れた後は、波のしぶきが舞い上がって飛んでくるのか、窓ガラスが塩で白くなります。
まして5階は海が見える＝松林で遮られていない、ということですから、より影響を受けそうです。

砂については、やはり地表面近くを飛ばされて来るのか、地面近くの方が多いように思います。

もっともこれは、3階建ての今の我が家での話で、しかも目の前に防砂林があるわけではないので、実際のところは営業さんに聞いた方が良いと思いますよ。

[550: 匿名さん]

５４４は検討者？３階建ての立派なおうちに住んでるのに、なぜわざわざここをのぞく。まったく意味不明？？？？？。

[551: 匿名さん]

我が家は（２階）134から100ｍくらい入っていますが、昨日の台風で窓は塩で白くなりましたよ。

[552: 購入検討中さん]

そんなこと、１年に数度のこと気にしない、気にしない。
それより、当選するかどうかのほうが、よっぽど、心配、心配

[553: 匿名さん]

ハズれたら三菱行けばいいやって気楽に考えてる。
あっちは選び放題だし、きっと今後値下げするだろうから

[554: 匿名さん]

一期で全部売り切っちゃうんですか？

抽選に外れたら、2期で

というわけに行かないんですか

[555: 544]

550さん
我が家は3階建ての賃貸マンションの3階です。言葉足らずだったかもしれませんが、書き込みの内容と情報に無関係でしょうに。
今朝は1階のエントランス前は砂だらけでしたが、我が家のバルコニーは砂はさほどでも無かったです。ガラスは白くなってましたけどね。

ところで、人の書き込みの書き込みのアラを探したり、他人の真贋を気にしたりにご執心のご様子ですが、あなたご自身が何か役立つ情報を提供する姿勢はないんでしょうか？
まして、私が検討者かどうか、なぜここを覗くのか、なんて全くの大きなお世話です。
そのままお言葉を返しますが、何しにわざわざ来られてるのか、意味不明な方ですね。

私も地元民として、ここを見に来た方に役立つ事を書ければとは思っていますよ。
あなたは興味がないならスルーして下さって全く構いませんし、極力絡まないようにしていただけると助かります。不愉快なので。

[556: 申込予定さん]

↑５５０です。一緒のマンションに入れると思うとわくわくしますね？楽しみですね。

[557: 550]

↑勝手に名前をかたらないでください

こちらとしては疑問に思ったことを指摘したまで。なんか営業くさかったのでね

ま、どうでもいいですが

[558: 物件比較中さん]

やはりこの辺りの住民さんは。
と、思わせる書き込みばかりで嫌になりますね。悩みどころです。

[559: 購入検討中さん]

三菱も選び放題というほどでもなかったですよ。
場所だけでどんな条件の部屋でもいいというなら別ですが･･
※営業じゃありませんよ！

[560: 申込予定さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[561: 匿名]

>>560
もしそれが事実なら違法では？

[562: 匿名]

ここは何でもアリアリだからね

[564: 購入検討中さん]

えっ、じゃあ申し込んだ後に価格があがるかもしれないってこと？

[565: 匿名]

ここなら人気になれば、それもあるかもよ。

[566: 購入検討中さん]

それじゃ詐欺じゃん
さすがにそんなことしないでしょー

[567: 匿名さん]

表だっては価格が上がったと分からないのでは？
ようするにお金があれば5階をＧＥＴできる。
ということでしょうね。
絶対欲しい金持ちは賄賂を渡す。ってこと？抽選は立ち会いにしてもらったらいかがでしょう。

[568: 匿名]

≫566
もともとがボッタクリマンションだから何するか分からないよ

[569: 匿名さん]

申し込み予定者です。私の狙っている部屋は人気の出そうなところですので抽選ってほんとに公明正大に行われるのだろうか心配です。元営業マンがいうには最初の熱心なお客に心情的にはどうしてもなってしまって、極力、そのお客が当選できるよう宅建法に触れない限りにおいて誘導したとのこと。どのようなことかというと、ダミー（さくら）を入れて倍率を上げあとからのお客が申し込むのを躊躇させ確率を高めたそうです。
しかし、今の時代は、そのようなことはないんじゃないかと言っていました。抽選は原則公開ですので時間があったらしっかり立会いたいと思っています。

[570: 購入検討中さん]

三菱、ウェリス比較しながら最終決断。とりあえず、申込みしまあ～す。

[571: 購入検討中さん]

560自主削除されたね
営業が見て特定して注意されちゃったパターン？

[572: ご近所さん]

海が見えていいのは、最初だけ、すぐ飽きるし、波の音も結構うるさいよ。塩害もすごいし、植木もすぐ枯れる。

[573: 匿名]

>>572

毎日､海見てるけど(悪天以外)飽きないよ｡

個人的な主観かな｡

明日は､久しぶりの天気のいい週末なので検討中の方は､ぜひお越しください｡
周辺道路の混み具合がよくわかりますよ｡

[574: 検討中菱沼海岸住民]

私も毎日海を見てますが飽きません。ことあるごとに癒されています。海の近くに住んでいてよかったな〜と思います。ただ、あれだけ海が近くて海が見える部屋はダイレクトに潮風を浴びる訳で…それは大変だろうな〜と思います。

[575: 追記]

それと134の騒音、波音(私は不快ではありませんが)はどの程度なのかと…菱沼海岸でもテレビを消して寝る段階になると聞こえます。

[576: 匿名さん]

今日パンフレットが送られてきました。

１階は庭があっていいけど、目の前、木がうっそうとしていて日当たり悪そうですね。
2階はパンフレットで見ると、ず～と先まで自分の庭先のみたいに見えるけど、実際は3階ぐらいの高さまで防砂林お生い茂っているんでしょう。

潮かぶりでもやはり5階か少なくても4階以上じゃないと日当たり悪いんじゃないかな
でも、やっぱり5階は高いですね。

[577: 購入検討中さん]

実際の部屋で見た限りでは、日当たり、悪くなかったですよ？

前の防砂林とは結構離れていて、暗くなるほど近くはなかったですし。これは屋上に上がった時に、隣の三菱の工事現場が良く見えるのですが、南側の空間の広さにかなり差を感じました。もっとも、私は前の開放感と値段の安さに引かれてここの東向きを検討しているのですが（笑）

せっかく実際の部屋の中から日当たりが確認できる売り方なのですから、一度現場でご確認されてみるといいのではないかと思います。

[578: 申込予定さん]

でも４階以上は、特に、塩害が大変そうだね。これは全部に言えるのだけれど、蚊とかハエも結構いそうだね。どうしようかな。

[579: 匿名さん]

東向きの友人宅は午前中しか日が当たらないので、洗濯物が乾かないと言っていました。もちろん海が近い分もっと湿気は多いので布団なども無理でしょうね。

その分やすい。よって乾燥機が必要で照明も昼間から必要だと思います。生活パターンはそれぞれですが午後の内見をしてから決めた方が良いですよ。

[580: 購入検討中さん]

今日、とりあえず、その辺のことを注意しながら、もう一度建物の周りを見てみたいと思います。貴重な情報ありがとうございます。

[581: 577]

>>579さん
アドバイスありがとうございます。

実は見学は２回行っていて、いずれも午後でした（天気は晴れと小雨）。
おっしゃる通り午前中明るいのは分かっているので。。
部屋の電気を消してもらって明るさも確認しましたが、十分な明るさと感じました。
（感じ方の個人差もあろうかとは思いますが）

また、我が家は共働きで乾燥機を日常的に使用している為、元々外干しの不便はあまりないのです。
平日はお互い朝ぐらいしか家にいませんし･･･
ご指摘の通り、我が家の生活パターンには合っている気がしています。

[582: 577]

とはいえ、１階のあの庭の感じが相当気に入ってしまい、少し迷ってるのも事実です（笑）
現実は家にいない時間が長いので、東向きを選びましたが。

希望の東向きで落選したら考えたいとは思っていますが、
庭付きの部屋は東向きより人気ということなので厳しいかもしれません。。

[583: 匿名さん]

↑５７７へいちいち三菱と比べたコメントなんか流すな。それぞれ特徴があるんだよ。この建物だけの感想をながすべし。三菱は遥にいいよさがあるし、ここはここのよさがある。うざいんだよ、東急リバブルの営業。

[584: 匿名]

>583
普通にこの程度の比較ｺﾒﾝﾄは三菱の方にもあるのに。
なんでそんなに必死＆営業決め付け？？
そちらこそ単なる購入検討者か疑問ですよね。

[585: 匿名さん]

三菱援護派の方で約一名、ややマナーの悪い書き込みをされる方がいますね。三菱のマンションに住まれるのでしょうか。そのような書き込みをされる方とは、できれば同じマンションに住みたくないという気になります。もし三菱を援護されるならば、もう少しマナーの良い書き込みをされたほうが良いと思いますよ。モノとしてのマンションの良し悪しよりも、そこにどんな人たちが住むかのほうが、住人にとってはずっと重要です。

[586: 匿名]

583さん
そんなに神経質にならなくても…
今までもここで三菱を賞賛しながらウェリスをけなしてた書き込みなんていっぱいありましたよ。
ここの安い値段が発表されてからは、特に必死な人が増えた気がするんですけどね。

とにかく、喧嘩腰の書き込みはやめませんか？

[587: 匿名]

↑（上向き矢印）を文頭に多用される方の荒らしっぽい書き込みが以前から気になっているのですが…

[588: 購入検討中さん]

いろんな人が住むんだから、ここでおとなしく書き込んだからって、紳士淑女とはかぎらないとおもう。

[589: 匿名]

そうは言っても、匿名掲示板とはいえ、掲示板マナーは存在するわけで…

もちろんおとなしい書き込みでも「紳士淑女とは限らない」ですが、そのマナーすら守れずに荒っぽい書き込みで他人を攻撃する人は明らかにそれ以下でしょう。

[590: 購入検討中さん]

５８９ヘ、まったく意味不明だよ。そういう、高飛車なコメントやめなよ。

[591: 匿名]

>590

589さんではないですが…
全く高飛車には感じませんし意味不明なのはこの程度の事を理解出来ないあなたの方では？

[592: 購入検討中さん]

香ばしい争い、嫌いじゃないですよ（笑）

[593: 物件比較中さん]

ところで、プライベートオープンデッキに魅力を感じているものですが、西棟の最上階住戸にしか付属していないんですね。サマーベッドに寝そべりビールを片手に富士山のサンセットを見ながら飲むって最高ですよね。でも、値段が高いのかな。

[594: 匿名]

593さん

屋上部分のスカイデッキですね。

南棟と西棟の3階の屋上部分に全部で5部屋、手元の価格表を見ると3700～4100万円台となっていて、屋上が付いてない部屋と比べると400万円位高いですから、これが「屋上代」と言うことでしょうか。

[595: 匿名さん]

後は毎月の使用料。

[596: 購入検討中さん]

屋上の、オープンデッキなんて３か月もしたらあきますよ。使わなくなったら小さい額とは言え、月好きの使用料の支払いがもったいなく感じますよ。ここに決めるなら、ござでも持って、サザンビーチまたは、ヘッドランドでの日光浴の方のがよっぽど清々してますよ。実際屋上って、避難とか、何かあった時はいいかもしれませんが、あまり有効活用をしている人はいないんじゃないかな。

[597: 匿名さん]

この立地だったら、のんびり日光浴したいよね

[598: 匿名さん]

共有スペースの屋上はパンフレットでみるとデッキに寝そべってジュース飲みながら本をゆっくり読む・・・至福の時間って感じだけど、実際はどうなんだろう。子供が走りまわってゆっくりできないとかならないかな

[599: 購入検討中さん]

それは入居者の民度次第でしょう
入ってみないとわかりませんな

[600: さつごん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】