ウェリス茅ヶ崎東海岸南ってどうですか？

[購入検討中さん]

JR「茅ヶ崎」駅の新築マンション「ウェリス茅ヶ崎東海岸南」
海の最前席、全59邸。


売主：エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社
施工会社：株式会社ナカノフドー建設
管理会社：エヌ・ティ・ティ都市開発ビルサービス株式会社
所在地：神奈川県茅ヶ崎市東海岸南１丁目11483-149（地番）
交通：JR東海道線「茅ヶ崎」駅徒歩16分
総戸数：59戸
間取りタイプ：2LDK・3LDK

[1025: 匿名さん]

このエリアって月極駐車場の空きが全然ないね。困った。。。

[1026: 匿名]

もう空いてないんですか？

[1027: 匿名さん]

いえ、ハイルーフ車所有なので。
上段は埋まっちゃったみたいです。

[1028: 匿名]

駐車場は部屋の売れ行きに伴い最上段が全部埋まり、地下分も残り少ない、とのこと。
元々部屋の数よりは駐車場が少ないので、最後の方に買う人は駐車場が無い可能性が高いようですね。

地下に入らない車の場合は、車を買い換え、家を諦める、近場で月極めを探す、の３択で、月極め駐車場の空きも紹介されたんですけど、微妙に離れたとこなんですよね…

[1029: 匿名]

雄三通り挟んで向かい側の駐車場は埋まってるんですね。

[1030: 匿名さん]

向かいの駐車場は、空き待ちの予約すら受け付けるのを止めてしまってるそうです。
それくらい駐車場不足が深刻なエリアみたいですね、東海岸は。

[1031: 匿名]

向かいの駐車場は海に出るのに都合が良いので、近隣住民以外がレジャー用に借りてるケースも多いらしいですね。

[1032: 匿名]

たいへんですね。
自分もハイルーフ欲しかったけどこのあたりだと難しいですね。

[1033: 匿名さん]

ちょっと面白い事に気づいた。
で、下衆な勘ぐりをしてみた。

ググるビューを見ると県公舎がまだある頃の映像が出るんだけど、
ちょうど駐輪場の位置と思われる箇所に雑草に埋もれた大きなヤシの木が映ってる。。。

営業さんは以前、シンボルツリーのヤシの木はこだわり抜いて選んだので
長崎からわざわざ持ってきましたって言ってたんだけど。。。

本当はここに映ってるヤシの木を、

そ　の　ま　ま　植　え　直　し　た　だ　け　な　ん　じ　ゃ　な　い　の　？

[1034: 匿名]

ここ人気高い感じですね

[1035: 匿名さん]

価格表の各部屋の値段の付け方に
整合性というか一定の規則性のようなものを感じないんだけど。
大幅改定する前もそうだけど、この値付けの根拠がよくわからない。

[1036: 匿名さん]

NTTウェリスってシリーズは何処でもそうだよ。
値付けがかなりいい加減。
他のウェリスのスレでもよく言われてる。

[1037: 匿名]

逆に価格設定がきちんとしてると感じるのはどこですか？
規則性のポイントも教えて頂けるとありがたいです。
参考にさせて頂きます。

[1038: 匿名]

他のウェリス、ってこの辺にあったっけ？マイナーで分からない…
しかし、1036さんはすごいね。ここを検討してるようには見えないけど、他スレまでチェックして。
三井・三菱みたいな大手ならともかく、ウェリスの研究家とはなかなかニッチな(笑)

ところで、値付けのバランスが悪い、ってことは割安なへやと割高な部屋があるってことだよね？
売れ行きを見る限りでは、方角や階数、間取りでのバラつきは特に感じないんだけど…。
客観的に見て、割安だと思われる部屋を教えて貰えたら参考にしたいと思うのでお願いします。

[1039: 匿名さん]

ウェリスってたくさんあるじゃん。まだまだ新興デベだけど。

[1040: 匿名さん]

>>1038
大手とかメジャーとか関係なく、
興味のある物件であれば、同じデベのブランドに関する他のスレを覗いて
調べたり勉強するのは当たり前だと思うけど。

なんで自力で行動しないの？

[1041: 匿名さん]

まだまだ財閥系への信仰が強いからイマイチ影は薄いけど、ウェリスってもうそれなりの供給量は出してきてるし、メジャー大手とまではなれなくてもマイナーってほどでもないだろ。

[1042: 匿名さん]

割高割安の判断のポイントを教えて頂きたいです。
どなたかよろしくお願い致します。

[1043: 匿名さん]

遮音性はどれくらいと考えればよいですか
実際に体感した方はいませんか？

[1044: 匿名さん]

モデルルームが、現地ですので自分で体感してみたら？

[1045: 匿名さん]

遮音性の感じ方は、デザインの好みとか以上にそれこそ人それぞれ。
実際に中に入って比較しないと解らないでしょう。

一応、三菱とNTTと両物件を比較してきた者としての感想は
こればかりは三菱の圧勝と言わざるを得ないといった印象です。

　上階と外階の間が70センチ以上空いてる。
　そもそもスラブの厚みが違う。
　壁、天井、床の接地する部分の絶縁処理

などなど、三菱の施工はレベルがワンランク上です。
南側の部屋に使ってる窓ガラスもT2仕様のものを入れてますから
134の騒音もほとんど気にならないかったです。

価格の違いが見えない部分にそれなりに表れているのだとおもいます。

ウェリスも思っていたほどうるさいという印象は受けませんでした。
どちらの物件も、南側の窓をあけたままっていうのは辛いと思います。

[1046: 匿名さん]

また三菱賞賛レスかよ
もういいよ

[1047: 匿名さん]

両物件を実際に見学してきて、ただいま比較検討中なので
他の方にも参考になればと思って素直な感想を書き込んだのですが。
不快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。
もう書き込みは自粛するようにします。ごめんなさい。

[1048: 匿名さん]

まじめに参考にさせて頂きたいのですが
絶縁処理ってどのようにチェックするのですか？

[1049: 匿名さん]

音だとか、仕様は現地行って自分で確認するしかないでしょ。販売員から説明をもらったりして納得するまで何回でも行けばいいでしょ、一生一度の買い物だもの。慎重に。人に聞いても解らないでしょ。百聞は一見にしかずですよ。

[1050: 匿名さん]

皆さん、ここに限らず、同じ物件のMRに何度くらい足を運んでますか？
販売員に「またきたぁ・・・」みたいに思われないのかなぁと。

[1051: 匿名]

私は逆に一度では決められそうにないので、気になった物件の２回目・３回目とかは全然有りです。
時間帯や天候の条件が違う時にもう一度見てみよう、なんて意見も良くみますね。
営業にも「一度見ただけで買います！って人なんてめったにいないんだから、是非日を改めて又来て下さい」って言われましたし。
相手も商売だし、真剣に検討してるなら歓迎こそすれ、迷惑ってことはないと思います。
もっとも、２～３回目の見学で結論をもらうケースが多い、とも言ってましたから、例えば７回目とかだと、え、また…？って感じかもしれません(笑)

[1052: 匿名さん]

現在の価格に訂正したの根拠はなんとなくわかるんだけど、当初の価格設定の根拠はいったいなんだったの？
気分次第で決めているのか。いい加減すぎる。いまさらだけど。

[1053: 匿名さん]

マンションのことは勉強不足なので教えて頂きたいのですが
値決めなんて原価にマージン乗せた上で
あとは需要と供給で幅を出すくらいのものかと思ってたんですが マンションならではの公式みたいなものがあるんでしょうか

比較検討するのほんと難しいですね

[1054: 匿名さん]

モデルルーム見学のときに、長期修繕計画やアフターサービス保証のことで詳しく話を聞けた人っていますか？
担当してくれた営業さんはその辺りの話をほとんどしてくれなかったので。

[1055: 匿名]

私もたくさん尋ねたんですが防錆については聞きそびれました。
特殊な加工でもしてあるんでしょうか。

[1056: 匿名さん]

三菱はチェックアイズとかで施工状況を段階的に書面や写真で示してくれますが、こちらはそういったものは無いのですか？

[1057: 匿名さん]

値段の根拠はほとんどないと思いますけど。
いい加減と言ってる人がいるようですけど、いくらで売ろうが関係ないですから。

[1058: 匿名]

1057の言うとおり、テレビや車みたいに同じものを同時に売ってる訳じゃないんだから、価格の妥当性なんて売れたかどうかの結果論でしかないよ。
売り手も民間企業なんだから、利益を最大化しようと動くわけで。
売れる限り高い値段で売ろうとするのは当たり前の行為だし、見込み違いで売れなきゃ下げる、それだけでしょ。

で、ウェリスも三菱もスタートで仲良くずっこけた(笑)即ち、どっちの値段にも妥当性がなかった。
その後、少し値を下げて販売開始した三菱は本格的に失敗、それを見たウェリスは大幅な価格見直しで、売れ行きは三菱を追い越したけどその分払った犠牲も大きい。
ただ、今後三菱も売るために値引きをせざるを得ないだろうから、結局は行って来いで両者痛み分けになるような気がする。
ツケを先払いするか後払いするかの違いだけで、デベの思惑が外れた、という意味では両方負け、ってことだと思う。

[1059: 匿名さん]

分かりやすい説明ですね

[1060: 匿名さん]

怖いのは、そのツケをいつかは入居者が払わなくてはならないってことだ。

[1061: 匿名さん]

客層は比較的落ち着いた年代の気がするけどどうかな

[1062: 匿名]

営業に聞いたところ、20代の若夫婦からシニアの方まで幅広く、郊外ファミリーマンションにありがちなの子育て層一辺倒、って感じでも無いらしいです。
一番多いのは30代半ば～後半の夫婦で、全体の平均は40歳ちょい、というデータだと言ってましたね。

[1063: 匿名さん]

自分が見学行った日がたまたまそうだったのかもしれないが
小学生くらいの子がいるファミリー世帯が多いって印象を持った。
60代っぽい年配夫婦を一組だけ見かけた。

[1064: 匿名さん]

ちなみに参考までに、隣の三菱の契約者検討者の客層ってどんなんだろう？？？？？

[1065: 匿名さん]

20代若夫婦～色んな年代のファミリー層って聞きました

[1066: 匿名さん]

>>1056
建築性能評価書があるので、それだけで十分かと

[1067: 匿名さん]

>>1064

三菱はファミリー世帯よりもDINKSや子供が独立後の夫婦二人とかの方が多いらしい。
あとは、南側の数部屋は何処かの社長さんとかがゲストハウスとして購入したとのこと。
本当は税金対策だったりして。
まぁ、羨ましい話だ。

[1068: 匿名さん]

セキュリティシステムはこっちの方が充実してると思った。
監視カメラの数やドコモケータイとの連動など。

[1069: 匿名]

セキュリティシステムはありがたいですね

[1070: 匿名さん]

塩害仕様エアコンは必須ですか？

[1071: 匿名]

＞＞No.1056 by 匿名さん　2012-11-05 19:53:08 三菱はチェックアイズとかで施工状況を段階的に書面や写真で示してくれますが、こちらはそういったものは無いのですか？


施工後の販売なんだからそんなものあるはずないでしょ。施工状況の案内なんて契約後、引き渡しまでの間にされるものだから

[1072: 匿名]

＞＞No.1052 by 匿名さん　2012-11-05 16:25:30 現在の価格に訂正したの根拠はなんとなくわかるんだけど、当初の価格設定の根拠はいったいなんだったの？


震災後の海近くのマンションの需要、人気を見誤ったのだと思うけど

①震災前に人気の場所を高値（当時の相場？）で買った。②震災後、海近くの人気に陰りが出た。③正式販売前に購入希望（需要申告書？）があまりなかった。④すぐ近くで三菱がマンションを販売することが分かった。⑤４階から海が見えるかどうかという問い合わせが多かった。～～→できがってから実際の眺望がよくわかるようになってから販売しよう。三菱の値付けと売れ行きも参考にできるし。
高値で売れれば高く売る、売れなければ安くする

３０年ぐらい前はほぼできあがってから、一階の一室をモデルルームにして販売っていうのよくあったよね。

[1073: 匿名さん]

>>1071
だから不安がってる人もいるんじゃん。
すでにやっちゃったことは、契約者からは見えない。

[1074: 匿名さん]

納得しました！

[1075: 匿名さん]

普通のエアコンだと室外機内の基盤が3年以内には腐るよ。

[1076: 匿名さん]

多少古くても気に入ったものであればかまわないので
中古マンションも含めてここを検討してますが
茅ヶ崎駅前の不動産屋さんも、ウェリスには困ってるとの事。
新築であのレベルの室内設備の物件を、あんな価格帯で出されちゃうと
震災前の相場の中古物件はどうにもならないって。
人気の東海岸エリアの相場を、ウェリスと三菱が壊しちゃったみたいな。

[1077: 匿名さん]

NTTと三菱の苦しい現状を見て、パナソニック保養所跡地に計画中のマンションがどんな値付けをしてくるか楽しみ。

[1078: 匿名さん]

1076さん
つまり、三菱もNTTも共に割安ということですか？

[1079: 匿名さん]

>>1076
そうなると、これまでの物件が超がつくぼったくりだったか、ウェリスが目に見えない部分でコストダウンを図ってるかのどちらかということですね

[1080: 匿名さん]

>>1071
三菱は引き渡し時にそういった冊子をくれるんだとさ

[1081: 匿名さん]

震災前に販売した物件が、茅ヶ崎湘南海側サザンのブランド名の下、
多少高値に設定していなのは間違いないと思う。
それでも、すぐそばの三井パークハイムや東急ドエル、東海岸北のGM茅ヶ崎東海岸とかは
竣工までに9割以上が売れちゃったわけだから、
このあたりのブランドは一定の強さがあるんだと思う。

[1082: 匿名さん]

すぐ近所に完成したダイワハウスの老人ホーム「ネオサミット茅ヶ崎」の方が
ウェリスやパークハウスなんかよりも明らかに素敵でかっこいい事に気づきました。
年齢が許されるなら、あっちに入居したいです。

[1083: 匿名さん]

ドエルとかそんな人気だったんですね。
そりゃ三菱もNTTも価格設定誤るわと思いましたが
今回苦戦の理由は震災だけじゃなくて他にもあるでしょうか。
ドエルの売り出しの時代だって景気はよくなかったですよね。

[1084: 匿名]

工事に万一手抜きや欠陥が有った場合の担保はウェリスにもついてると思いますが。

[1085: 匿名]

ウェリスに担保が付いているとはどういう意味？

[1087: 匿名さん]

ドエルやパークハイムの価格帯はどれくらいだったんですか？

[1088: 匿名さん]

固定資産税っていくらくらいになりますか

[1089: 購入検討中さん]

ウエリスのむかえの東急ドエル、新築のウエリスと同じぐらいの値段で売りに出ていたけど、どうなったかな

売り出した人は震災前の感覚で値付けしたんだろうけど今、津波のこと散々言われていて海際の人気って確実に落ちているよね

相場なんて他がみな高ければどうしても欲しい人は高くても買うし、売れればそれがその地の相場になっちゃうけど、

[1090: 購入検討中さん]

＞＞今回苦戦の理由は震災だけじゃなくて他にもあるでしょうか


震災のせいだと思うけど・・・津波の映像見ちゃったからね

何が何でも海の近くに住みたい人以外買わないよね。

これからは駅の近くに住んで週末や天気のいい時、海に行くっていうのが一番いいかも～買い物便利だし、電車乗ってどっか行くのも便利だし（茅ケ崎の駅の近くだったら、海まで歩けるし、自転車やバスも使えるし。）


いざっていうとき、ここの屋上ぐらいの高さって大丈夫なんだろうか

[1091: 匿名さん]

ある程度、この辺りの歴史と津波や海底地形の勉強をしてみれば
茅ヶ崎〜平塚の海は東京のベイエリアなんかよりも安全だって解るはずなんだけどね。
あの津波の映像を見ると、どうしてもイメージが先行しちゃうか。。。

両物件の販売が不振なのは震災の影響というよりも、まったくの戦略ミスの賜物でしょう。

[1092: 匿名さん]

買うに値するものは、必ず売れると思うよ。売れないのは．．．

[1093: 匿名さん]

津波のイメージだけだったんなら買い時だったのかもしれないですね。

[1094: 匿名さん]

安ければ買う
高ければ買わない

それだけの価値観の人が増えたんでしょうね。
長引くデフレの影響で判断基準の視野が狭くなってるんだと思います。

[1095: 匿名さん]

屋上に出入りできるみたいですが最上階住人に音が響いたりしないのでしょうか
最上階の屋根って他の階より頑丈だったり防音だったりするのでしょうか？

あと、実際に見に行かれた方に質問ですが
フローリングの質はどのレベルでしたでしょうか？

[1096: 匿名さん]

遮音等級はLL-45とのこと。今時のマンションであれば標準レベル。
ただし、見学に行ったときには上の階にまだ入居者がいなかったため
どの程度響くのかは実感できませんでした。
質の悪いフローリングやスラブ工事にありがちなフワフワしてる感覚は全くなかった。

[1097: 匿名さん]

>>1094
お隣、辻堂駅前は高かったけど、なぜ売れた？
そして茅ヶ崎駅チカ三菱の大人気。

結論
単純な市場原理、需要と供給だよ。
そして『今、海チカは「買い」じゃない』と言うこと。
この価値観の変化は、何が影響したんだろうね。

[1098: 匿名さん]

フローリングは問題なさそうなんですね
まあ、騒音って意味で考えると入ってみないとわかわないですけどね

[1099: 匿名さん]

>>1097

その程度の考察で、その程度の結論出されてもなw

[1100: 匿名さん]

リゾート感と優雅さを売りにしたNTT
エコロジーとシンプルを売りにした三菱

なんか、面白いねぇ。。。

[1101: 匿名さん]

第３期なんですね
いつ頃完売しますかね

[1102: 匿名さん]

一期の販売の時は抽選で結構人気ある感じだったのにね・・・

[1103: 匿名さん]

あと何戸ですか？

[1104: 匿名]

この調子だと10期なんかもあるかもね

[1105: 匿名さん]

海近はエアコンすぐ壊れるよね 対策はどうしてるのかな
防砂林があると大丈夫なの？

[1106: 匿名さん]

耐塩害仕様。

[1107: 匿名さん]

重塩害仕様でなく？

[1108: 匿名さん]

ゴメンなさい。
耐重塩害仕様。

[1109: 匿名さん]

海近だと対策無しのエアコンだと寿命３年だと言われてますが、耐重塩害仕様は10年もちますか？
耐重塩害仕様って三倍くらい価格差ありますよね。
なら３年に一回新品にしたほうがよいのか、でもかなり壁痛むとか どなたかご存知のかたいますか

[1110: 匿名さん]

エコキュートも重塩害仕様が売られていますが塩害による故障多いのでしょうか
ここは重塩害仕様が入っているのでしょうか

[1111: 匿名さん]

ここはエアコン備え付けじゃなく、自分でつけるんじゃなかったっけ

[1112: 匿名さん]

「耐重塩害仕様」のエアコンってどんなものなのか勘違いしている人って多いんだな。

[1113: 匿名]

教えて下さい!!

[1114: 匿名さん]

たかが海岸沿いに住んでる程度だったら今時のまともなエアコンは塩害で壊れることはないよ。

[1115: 匿名さん]

不安なら販売店の長期保証を付ける。
壁が傷むの嫌なら室外機のホースにカバー付けない。

[1116: 匿名さん]

10年保証つけれ十分ですね
ただ、錆とかは保証対象外とされているようですが
塩害で拒否されるケースありえます？

[1118: 匿名さん]

耐重塩害仕様って要するに工業用、つまりは船舶用のエアコンの事でしょ？
コーティングだの防錆だのってレベルの仕様じゃないよ、それ。
機械的に構造そのものが全く違う。量販店なんかでは扱っていない商品だよ。

[1119: 匿名さん]

どのメーカーも同じようなことが書いてありますね。
http://www.daikinaircon.com/sumai/aircon/housing/merit/02/index.html
http://panasonic.jp/support_n/aircon/faq/q_glossary.html#COM_FAQ_g_e_5...
http://www.hitachi-ap.co.jp/products/business/ac/office/knowledge/outd...

3倍はしないんじゃないですかね。
ダイキンだと室外機が+3.5～5万だそうです。
http://ec.daikinaircon.com/ecatalog/DKCA001/hometop.html
「耐塩害仕様」で検索

[1120: 匿名さん]

「ヤモリ対策仕様」って・・・そんなのあるんだ。

[1121: 匿名さん]

きれいな建物ですね、ここ。
場所も茅ヶ崎の一等地なのかな。前はNTTの施設か何かがあったんですか？

[1122: 匿名さん]

公務員住宅の跡地です。

[1123: 匿名さん]

残り何戸ですか?

[1124: 匿名さん]

空き駐車場が近所に見つからないぃぃぃ！！！！