阪神間で住み良い所は？Part2

[Part1のスレ主]

現在、西宮（阪神沿線）に住んでいる夫婦です。
自宅の購入を考えて、ただいまリサーチ中です。
将来子供を予定していること、妻も大阪市内に働いている事を考慮の上ご意見頂けると幸いです。

具体的な条件としましては、
１．大阪・梅田から３０分以内
２．予算は４０００万円以内
３．床面積は８０平米以上
４．対象路線、阪神電鉄全線（大阪市内および神戸市内のぞく）、ＪＲ神戸線および宝塚線（大阪市内および神戸市内のぞく）
　　阪急電鉄（神戸線、宝塚線、伊丹線、今津線）

今のところ、上記の条件を満たす地域を対象としております。

なお、ただいま議論になっている
夙川駅、苦楽園口駅、芦屋川駅、芦屋駅を結んだ内側のエリアは私達のような庶民には縁のない
格式の高い地域なので、遠慮させていただきます。

申し訳ございませんが、芦屋市の山手地域は別スレで議論して頂くようお願いします。

[22: 匿名はん]

やはり中古を選択肢に入れてる以上、個別の住戸の条件によるバラつき-築年数、グレード等-があまりにも大きすぎるからどこがお勧めなんて言えなくなるでしょう。　いっそ新築で5千万、あるいは6千万で定義すればどうですか？　質問がやはり中古価格の点で曖昧すぎるような気がします。ですから釣りと思われる方もいるのでしょう。

[23: 匿名はん]

>>15です。いろいろ非難されてますが、駅の一部の地域に限定するのではなく、徒歩15分程度
の駅利用圏内で考えて見て下さい。塚口も武庫之荘も確かにイメージを引っ張る良質な住宅地
は存在しますが、範囲は広く無いですね、その他地区は如何ですか？結構な落差が有りますよ
ね、今津も隣の久寿川も15分圏内で、武庫之荘、塚口、園田と比較平均化すればさほど変わら
ないのでは？と思いますよ。

[24: 匿名はん]

例えば今、Yahooで、80m2以上、4000万未満、駅5分以内で築2000年度以降を尼、西宮、芦屋の3市で引くと…。やってみれ。同一物件が沢山あるけど西宮名塩なぞ含めても10物件ほどしかない。

3市町村でほぼなんとか適合（それも遠隔地、芦屋山手検索ではぶけないからそれもいれて）中古10件のみだぞ。

条件曖昧すぎるか贅沢すぎると思う。

[25: 匿名はん]

宝塚いれて…築10年まで大目に見て…。

そ　れ　で　も　た　っ　た　１　９　件　だ　ぞ

[26: 匿名さん]

[27: 匿名はん]

あと、この倍、４０件近くYahooで掛けるには、上記４市で８０m2以上、４０００万未満だと、徒歩１０分まで広げる事になる。それでも甲東園や名塩徒歩ウン分だの芦屋駅北だの、あるいは駐車場無いのやら、南向きでないのやら入れての数だよ。
もっと条件しぼって。

[28: 匿名さん]

[29: 匿名はん]

>>26わざと芦屋を抜いてるなんて、工作丸出しですね。

[30: 匿名はん]

相変わらず招かざる人が入り込んで、スレ主様も大変ですね。
私は３回の引越しを重ね、現在芦屋の海の方に住んでいます。始めの２回は賃貸で現在は分譲で、住む環境もその都度上がっています。
３回の引越を重ねて確信を持ったのが、環境が良くなれば心豊かな人も多く成る事です。子供が２人居て、その関係で山手にお住まいの方ともお付き合いする事が有りますが、スレ主様が気にされてる事や他の方が批判する様な事は殆ど感じません。
スレ主様も他の方も限られた予算内で何軒か候補が有れば、環境を優先する事をお薦めします。目に見えなくても、きっと良い事が有りますよ。

[31: 匿名さん]

[32: 匿名はん]

>>30
金持ち喧嘩せず…と言いますからね。やはり心が広い方が多いですよ。
また山手は環境的にも自然が多く、ストレスも溜まりにくいでしょうしね。
まあ身分に合った暮らしをされるのが一番だと思いますが。

[33: 匿名はん]

>>32
＞身分に合った暮らしをされるのが一番だと思いますが
身分とは人の身分ですか？収入に合ったとの事ですか？それとも両方合わせてですか？

[34: 匿名はん]

芦屋は子供どうしが学校関係でお友達でもならない限り、殆ど近所づきあいなど
はじまりませんね。マンションによって違うと思いますが。
JR真近に住んでますが割り切れば、人と関わらなくて済む気楽さがあります。
気取った感じは確かにあると思います。
お受験ママたちが可愛らしい服を着せて子供を急かしながらお教室に向かってるのを
みると、幸せなようだけど、大変なんだろうな〜なんて思います。
私も幼稚園からお受験させましたけどね。その頃は西宮でしたのでちょうどよかったかな。

[35: 匿名はん]

また芦屋、尼崎のスレみたいになってて可笑しいですね。

＞また、環境面を少し犠牲にして利便性を重視すると塚口、伊丹、ＪＲ尼崎も
有りと思っております。

スレ主さんは上の地域に行ったことあるのでしょうか。
特に伊丹なんて、犠牲にするほどの悪環境じゃないんじゃないかな。
イメージでおっしゃってるような気がしてなりません。
（私は伊丹市民ではありませんが、仕事の関係でよく知っています。田んぼや畑の多いかなりのんびりした所ですよ。いわゆる高級住宅地という感じではありませんが、住みやすそうな印象はうけます）

駅前の利便性を求めるなら、どこもある程度環境は落ちると思います。
駅前でも環境のいい所（プラス世間的に高級なイメージの所）となると予算的にきついのではないでしょうか。

[36: 匿名はん]

>>34様は人付き合いが苦手な方なのかな？芦屋って友達を作る気に成れば幅広く直に出来るけど、
苦手な方にも優しい街ですね。以前私が住んでた街なら、人付き合いの悪い人とレッテルを張ら
れそうだったけど、芦屋では悪口話が盛り上がらない。皆さん心得た方が多いので気持ち良く付
き合えますね。

[37: 匿名はん]

中古でも良い、４０００万まででマンション買いたい、って人に芦屋薦めるのはどうかなって思います。
生活レベルが違うのでは？

[38: 匿名はん]

>>35ほんと呆れますね。スレ主さんも解って書いてるのか、振り回されて書いてるのか解らないし、>>28>>34もわざわざ市民を名乗って遠回しに芦屋非難をするのも変、もし本当に住み難くても、この様な地域スレで住民自身が住みにくいと書く事は殆ど無い。また尼崎も可哀そう。今回も前回もスレで叩かれまくり、また叩く人が芦屋市民を装ってたりするから笑ってしまう。
もう安モンの茶番劇を見るのはうんざり。

[39: 匿名はん]

>>37芦屋の生活レベルだけどＪＲ北でも庶民は多いですよ、なんか誇大化されすぎです。

[40: 匿名はん]

確かに金持ちは他地域より多いけど、普通のサラリーマンの方が更に多いです。

[41: 匿名はん]

もっと判り易く説明すると適当な数字ですが、他地域の平均な地区に対して高額所得者５倍のが居て低額所得者が半分で残りの標準的な所得者が全体の６割って感じです。
だから、低額所得者には住み辛いかもしれませんが、標準的な所得が有れば十分に住む事が可能で少数派でもないので、気落ちする事もあまり無いかと思います。

[42: 匿名さん]

[43: 匿名はん]

>42
一番重要なのは治安でしょう。

[44: 匿名はん]

私が選ぶなら工場近くの尼崎、ジェット騒音の凄い伊丹、これだけは避けたい地域だなと思います。

[45: 匿名さん]

[46: 匿名はん]

>>45
３の公共機関とは市役所や区役所の事ですか？　４の病院は総合病院？全てが賄える駅を1駅
知ってますが、最近その駅近物件の関係者らしき書き込みが多いのでこのスレも？とか考えて
しまいます。また病院の件ですが、総合の病院は待ち時間が多くて、私はあまり好きでは有り
ません。町医院や専門病院が多い駅で他条件も整う駅なら、数駅ありますし、
公共機関も年に数回程度の利用なら、徒歩圏に拘る必要も無いので更に選択肢が広がります。

[47: 匿名はん]

公共機関って、役所だけではなくて、公民館や図書館、体育館なども含んでいるんじゃないでしょうか。
そうなると、年に数回程度じゃない方もおられると思います。

[48: 匿名さん]

[49: 匿名さん]

[50: 匿名はん]

＞３５
伊丹のダイ○モンドシティーでは、走り回る子どもを放置する親や、ぶつかっても謝らない、
伊丹の小児科では待ち時間の間に１、２歳の小さな子どもを病院に置いたまま、買い物に行ったりする親と何度も遭遇してるのであまりいい印象はありません。近隣の市に住んでますが、そういった状況を目にしたことがないので。

[51: 匿名はん]

>>50
あなたが近隣からお越しのように、市の住民とは限らない不特定多数の人間が集まる場所を上げて、いい印象が云々を述べられるのはいかがでしょうか。特にダイアモンドシティの様な広範囲からの集客がある場所においては、あなたに不快な思いをさせたのは、あなたと同じ市の人間である可能性もあるかと思いますが。

[52: 匿名はん]

【速報】
近畿の基準地価上昇率TOP10（7月1日時点）

１〜４位　左京区下鴨など（14％〜）
５位　大津市朝日が丘（8.9％）
６位　西宮市甲風園２（7.6％）
７位　大阪市阿倍野区文の里３（7.4％）
８位　芦屋市大原町
９・10位　神戸市東灘区岡本（7％）

[53: 匿名はん]

ＪＲ尼崎駅前は最高に利便性がありますよ.例えば徒歩5分以内で.工事中を含めて.スーパー5店.病院2箇所.銀行5店.支所.記念公園.スポーツジム.大学.そして大阪まで新快速で5分ですよ.西日本では立地条件は最高です.

[54: 匿名はん]

住宅地価　西日本最高価格 (7月1日)

大阪市天王寺区真法院町（553千円/m2）　７年連続ナンバー１

[55: 匿名はん]

神戸市東部、阪神間の全地域で上昇しています。
特に「芦屋、西宮、東灘」は用地取得が困難になってきており、
さらに上昇が加速すると予想されてます。

[56: 匿名はん]

４％以上の上昇地点

西宮市　21
東灘区 　8
芦屋市　 7
灘区　　 5
中央区　 4
宝塚市　 4
伊丹市　 1
尼崎市　 0

[57: 匿名はん]

土地は上がるの？

[58: 匿名はん]

上昇地点は街の大きさとの比較も重要、地価も商業地・容積率も加味しないと本当の地価は
解らない。見せ掛数字には気を付けて下さいね。

[59: 匿名はん]

>>57上がりますね、今後の動向ですが景気が良くなれば成るほど２極化が進みそうですね。
商業地も住宅地も高額な地区は影響が大きく、安価な地区は影響が少ないでしょうね。また
容積率は重要です。容積が倍有れば倍の建物が建つので、土地区分は小さくなり見せかけで
高価な土地も実質価格は半分です。

[60: 匿名はん]

阪神間では交通便等は群を抜いていますＪＲ尼崎駅です.大阪まで新快速5分ですよ

[61: 匿名はん]

JR尼崎も北側限定だけどね。
南側は文字通り死亡。

[62: 匿名はん]

大阪まで5分は確かに便利ですが、時間が10分程度の違いなら生活レベルを優先したいな。

[63: 匿名はん]

>>61北側も開発地区から1歩出ると南と同じ。

[64: 61]

>>63
もちろん開発地区から出ちゃダメ。
駅から徒歩5分圏内のみ。
小さい子供は来ちゃダメ。

>>62
生活レベルっても色々あるんじゃないかな。
昼間暇な主婦さんだとそう思うのかもしれないけど。

[65: 匿名はん]

芦屋はいいところだけど、夕張のように倒産しそうだから避けたほうがいいよ。

[66: 匿名はん]

芦屋もやばいけど神戸も大阪も財政危機

[67: 匿名はん]

どの市もどの町もやばい。日本全体が財政危機。役人の
お金の使い方が悪すぎ。

[68: 匿名はん]

滋賀県大津市はいかがでしょう。
新快速で大阪まで３０分、京都から座って通勤できます。
4LDKの８０平米以上で２６００万からあります。
展望良好、自然がいっぱいで癒されますよ＾＾
そんな私は京都から移住したのですが。

[69: 匿名はん]

阪神の香枦園駅あたりはいかがですか？
私はいま阪急夙川駅の近くで住んでいますが
会社が阪神に近いので利用するときがあります。

香枦園駅のあたりも静かでいいところですよ。
少し街頭が少ないのが気になりますが・・
環境はいいですよ。
新築のマンションがたくさん建つみたいです。

[70: 匿名はん]

お子さんもまだのようなので　いろんなとこに賃貸で住んでから決めれば？

結局広範囲で探すということは

知識不足か　こだわりがないかのどちらかだから

実際に住んでみて　判断するのが一番。

[71: 匿名はん]

色んな所に住んでみましたが結局は、価格＝良さ、だと思う。
でも良さの中には色んな良さが有り、人によっても価値観が違うから、
自分は何を求めてるかをしっかり見定めて物件探しをすれば外れない。

[72: 匿名はん]

住みやすいエリアーとは.環境.交通便.買い物.公共施設.医療等は5分以内で可能です.ＪＲ尼崎周辺
が最適だと思いますが

[73: 匿名はん]

私も尼崎に一票です！
マンションであれば交通至便が一番だと思うからです。

[74: 匿名はん]

＞７１
そう、
環境に裏打ちされた街並みの美しさ、治安、閑静さが一番大切ですよね。そうすると価格＝良さに終結します。

[75: 匿名はん]

72〜73・・・人は其々に価値観が有るし予算も有るので、当然尼崎も選択肢内。
74さんも街並みの美しさ、治安、閑静を求めるのもその人の価値観。

結局どちらも価格＝良ささに終結。

[76: 匿名はん]

あと周りの住民の品性が良い街が住みやすい街です。遠からず近からずの距離をわきまえたお付き合いが良いです。

[77: 匿名はん]

>>76それはそれでその分、価格にも反映されてるから其れで良いんじゃない？

[78: 匿名はん]

71以降のレスは全て>>71の意見でケリが付く。

[79: 匿名はん]

ということは
４０００万円ぽっちしか銭はらいたくないスレ主は良いとこには住めないと言うことなのか？

[80: Mさん]

結構JR甲子園口近辺が、最高ですよ！！　　大阪にも、神戸方面にも便利で近いから。
探せばあるものです。

[81: Mさん]

戸建て（新築¥４、５００万ー）位からで、土、日にちらし広告にもあり、マンション（新築は、少々高い）が、環境抜群！！！文教抜群！！！便利さ抜群！！！武庫川もすぐそこに！！！阪神も阪急も近い！！！
myは、不動産関係者ではありません。出来れば、現地を見て下さい。甲子園口駅のすぐ北又は、すぐ南です。でも、完売も早いですね。兎に角住むには、最高！！！
阪神西宮なら、ここは、近過ぎ？？？

[82: 匿名はん]

myは一人称所有形ですので間違いです。それにスレ主さんは４０００万円までしか出せません。

[83: 匿名はん]

>>79
お金さえ有ればだれだって良い所に住めるよ、でもそれだけじゃマンションスレの価値は無い。
７１さんの言いたいのは、価格＝良さだけど、価値観は人により違うから自分は何を優先する
かしっかり見定めれば、自分なりに良い物件が見つかるって事でしょ？
いくら高く価格が同じでも、都心部タワマン最上部と周辺都市の超高級マンションでは求める
価値観は全く違うし、周辺都市の超高級マンションより、都心部ボロ中古に価値を見出せる人
も居ると思う、もちろんその反対の考えの人もね。
スレ主さんも他の多くの方も、予算と価値観に合った最良のマンション探しをしてるのでしょ？
予算を考えずマンションを買える人なんて殆ど居ないよ。４０００万ぽっちとか言っちゃダメ。

[84: 匿名はん]

阪神西宮周辺はどうなんでしょうか？

[85: 匿名はん]

>>84西宮の中では中の下て感じの環境でしょうか、でも特急停車駅だし、
駅ビルにはそこそこ商業施設もあり、臨港線沿いは通称ディスカウント通
りと言われるほど、流行のディスカウントが立ち並び、物価も安いですね。

[86: 匿名はん]

自分なりに良い物件さがすなら自分でやれば良いんじゃないの？
ここのスレはそれが何処か議論してるんだろ。だから4000万と言う限度額がある。でも７１の言うように価格＝良さだけど、価値観は人により違うから自分は何を優先するか見定めても結局は自己満足だろ。そーすると客観性、総意を求めうる強さが無いよね。
だから安い価格で希望する限りだと無理じゃないの？

[87: 匿名はん]

このスレで自分と同じ考えのレス探している人も結構居るんじゃないの？そんな意見を
見つけて自分の思ってた事が正しいと安心して、自己満足が出来ればそれはそれで良い
と思う。

[88: 匿名はん]

今日の朝刊に大きく、「さきタワー」の広告が載っていました。阪神尼崎南徒歩３分で２９階
オリックス物件です。ここってどうなんでしょうね？

[89: 匿名はん]

あまがさきの、さきを取った名前なのかな？ちょっと名前がダサいねｗ

[90: 匿名はん]

「このスレで自分と同じ考えのレス探している人も結構居るんじゃないの？そんな意見を見つけて自分の思ってた事が正しいと安心して、自己満足が出来ればそれはそれで良いと思う。」と何ひとつ建設的でない意見を出して87が自己満足が出来ればそれはそれで良いと思う。

[91: 匿名はん]

83の人、偉い！

[92: 匿名はん]

結局４０００万円では無理と言うことですね。

[93: 匿名はん]

>>92理解力の無い人？荒し？まあなんでも良いか。

[94: 匿名はん]

尼崎は、都心回帰ブームに乗り都会的かつ先進的な街作りを行なってますね。

阪神間で最も都会的で、且つ発展進度が速いのはいわずもがな尼崎でしょう。

[95: 匿名はん]

結局　利便性重視なら尼崎（阪急沿線で武庫之荘とか塚口など）
環境重視なら　宝塚付近　という結論になるのではないでしょうか？
（予算　4000万位ということで）

どの路線が良いかは　現在　および　将来の通勤・通学が便利そうなところで　決めてしまって良いのではないでしょうか？

[96: 匿名はん]

その辺なら4000以下であるの？

[97: 匿名はん]

↑
おいおい　教えてちゃんか？
検索機能使え！

[98: 匿名はん]

高齢者に一番恩恵がある市は芦屋でも西ノ宮でもありません.尼崎は65歳から市バスが無料.大阪市は地下鉄.市バスと大阪市が管理している美術館.博物館.動物園等20ヶ所が無料ですね.

[99: 匿名はん]

神戸は市営地下鉄が無料です（破産寸前でいつ廃止になるかわかりませんが）

[100: 匿名はん]

神戸市は、地下鉄だけじゃなくて、市営バス、ポートライナー、六甲ライナーが無料だと思います。
あと、阪神の国道バスが芦屋川まで無料で乗れると聞いたことがあるので、民営バスも対象かも。
何歳からかは忘れましたが。

[101: 匿名はん]

>>94
＞発展進度が速いのはいわずもがな尼崎
発展進度が速のなら何故平均土地上昇率が阪神間で一番低い？

[102: 匿名はん]

今の時代マンションは利便性を最優先に考えていいと思う。

尼崎の地価はまだ実績が無いからでしょうね。
将来大化けする事間違えなし、今なら安いからお買い得。
将来副都心化して高、くて買えない時代もま近に迫っています。

[103: 匿名はん]

そんなに有望なら何故投機筋が動かないのでしょうね、不思議不思議

[104: 匿名はん]

先見の目が有る人は尼崎を避けますね、やっぱり

[105: 匿名はん]

私だったら芦屋のほうがもっと嫌だ。
マンションだったら先ずは利便性第一だからね。
不便な芦屋でマンションって．．．ちょっとね。

[106: 匿名はん]

マンション購入なら
都心回帰の時世柄、阪神間なら常識的に考えて尼崎が一番いいと思います。

[107: 匿名はん]

芦屋よりＪＲ尼崎は７分大阪に近かったかな？都心回避は世界的な流れだけど、
都心回帰は日本だけの単なる業者の作ったブームにしか過ぎないのでは？近い
のが良いなら大阪市内に住むよ。

[108: 匿名はん]

大阪市内はゴミゴミしてるからやだなあ。

[109: 匿名はん]

尼崎市内はション便臭いからやだなあ。

[110: 匿名はん]

偽善者が屯している足や.煮のみ家の民毒は尼の良さがわかりっこないですね.ほっときなーれ.

[111: 匿名はん]

芦屋は都心から離れた田舎だからマンションは向いていない。

[112: 匿名はん]

106尼崎107大阪人108尼崎人109大阪人110尼崎人111尼崎人
この流で何故か芦屋や西宮を非難し続ける不思議な尼崎人

[113: 匿名はん]

>>112
陰険な芦屋人が、大阪ｖｓ尼崎の構図にしたくてしょうがないみたいです。
大阪と尼崎は自他共に認める都会の仲間。

不便な芦屋にマンションを買うなんて賢い人のする事ではない。
決して、イメージや外見だけに惑わされて購入してはいけない。

[114: 匿名はん]

>>113
マンション掲示板に芦屋の住人が来ることは無いから煽っても無駄ですよ。
大体芦屋でマンション住まいって・・・バカにしないで下さい。

[115: 匿名はん]

芦屋が話題に出ると即レスが付くのは何故？

しかも芦屋人はいないとか芦屋は関係ないとか
無関心を装いつつ、尼崎への攻撃は相変わらず。

芦屋のマンションを購入して後悔した連中が
尼崎叩きに必死になっているのが見て取れる。

[116: 匿名はん]

新宿に対抗出来る都心は自我共に認める大阪梅田周辺しかないでしょうね.最もエリヤに近い所と
言えば難波でもない天王寺でもないＪＲ尼崎駅近辺でしょう.芦屋.西ノ宮等蚊帳の外ですね.

[117: 匿名はん]

芦屋攻撃をすればするほど惨めになる尼崎、もう犬の遠声状態ですね。

尼狂信者さん無意味な攻撃で一般、尼崎市民が迷惑してますよ〜

[118: 匿名はん]

114〜115
3点セット書きご苦労様、芦屋住民の半数はマンション住まいなので、芦屋のマンション
住まいで肩身を狭くしてる人は居ませんし、物件に対して不満を持ってる人はいても、
芦屋自身に不満を持ってる住民なんて聞いた事が無いですよ。
いつも攻撃してるのはどちらですか？嘘を書かれて反論すれば攻撃と見なされるのかな？
貴方方の攻撃で得をする人は、だれも居ないですよ！

[119: 匿名はん]

>>115元々芦屋自身が注目地域だからレスが付き易いのだとは思うけど、尼崎の芦屋攻撃が全く
ナンセンスだから、ヤジを飛ばしたい連中が更にレスを付けたく為る。私も其の一人だがね。

[120: 匿名はん]

ヒトの価値観だから
誰がどこに住もうが別にどーでもいい。
一般的にいう「高級住宅地」に身分不相応で住んだら
金持ちと間違えられて泥棒に入られた。

[121: 匿名はん]

他地域住民を装ってまで尼崎を非難する芦屋人。
本住民以外の誰が芦屋と尼崎の言い争いに口を出すのかね。
芦屋人って大爆笑ですね。

尼崎市民は、芦屋人による尼崎批判に迷惑してます。

こうやって正直に言えば？
「僕は芦屋のマンションに住んでいるんだけど、尼崎に利便性で勝てないからって
芦屋だって良い所あるんだから！」ってねｗ