シティタワー大井町ヒルトップガーデン

[匿名さん]

売主：住友不動産
施工会社：前田建設工業
管理会社：住友不動産建物サービス

さーて、みんなで考えよう。

[680: 物件比較中さん]

676さん、詳しく教えていただいてありがとうございます。
訪れたからこそわかる良さが実感としてよくわかりました。
確かにお高いですが、利便性、立地、日照や眺望など、なかなか出会えない良い物件ですよね。
もう少し内陸側だったら、なお良いのですが、すべてを満たすマンションは難しいですよね。
もしもお互い住人になりましたら、よろしくお願いします。

[681: 匿名さん]

>454　参照

[682: 匿名さん]

大井町は西と東で違う。断然西がいい。住友の新しい大型タワーが出るから待てるなら待った方がいいよ。値段もここよりは安いでしょう。

[683: 匿名さん]

大井町は西も良いけど、高台のコチラは古くからのブランドエリア

＞405　参照

[684: 匿名さん]

低地より、地盤強固な高台立地に勝るものなし

[685: 物件比較中さん]

もう少し東側に進むと埋め立て地ですが、このあたりは地盤や震災リスクは、問題ないのでしょうか？
ご存知の方、教えてください。

[687: 匿名さん]

＞住友の新しい大型タワーが出るから待てるなら待った方がいいよ。値段もここよりは安いでしょう。

へえ、どこにできるんですか。
値段がここよりも安い理由はなんでしょうか。

ヒルトップは本当にヒルトップなので、日当りも最高なんですよね。
地盤も仙台坂の上で、海からも駅やアトレがあるあたりからも上り坂で、
駅昔から地盤の良い場所ですし。
電気屋の裏にできる三菱地所物件とか、なんか低地っぽいし薄暗い感じがしてね。

でもちょっと高いので迷っています。

[688: 匿名さん]

>このあたりは地盤や震災リスクは、問題ないのでしょうか？
この辺りはその昔、仙台藩邸があった一等エリアですし、さかのぼれば
縄文時代からの強固な高台なので、震災液状化や津波リスクは問題なし。

ヒルトップでありながら、ターミナル駅導線が平地で５分、しかも南面が
開けており日照も抜群という、客観的にみて都内でも希少な立地だと思います。

[689: 物件比較中さん]

688さん、よくわかりました。ありがとうございます。
希少な立地なんですね。

あえてこの物件のデメリットをあげるとしたら、どんなところですか。
お教えください！

[690: 匿名さん]

デメリットですか。ココ斜め読みしたら出尽くしてますよ。

一般的なサラリーマン世帯には敷居の高い7000万前後の価格帯。
大井町としては坪320前後と高価格な物件にあたり、世帯年収1000万以上ないとキツいかな？
ただ大井町は利便性高く人気なんで、駅徒歩5分圏内だと強気の価格設定でも売れていきます。

北側道路の池上通りの交差点の交通量の多さから来る騒音、排ガス、振動の心配。
確かに北側外廊下で車の音しますが、居室内は防音効いてて静かです。
特に南向きのリビングは、とても静かで明るい空間になってますね。

あとは薄い形状のタワーだから嫌だとか、価格の割にエアコンが付いてなくて
仕様がイマイチとかか言うネガさんも居るけど、天井高2700でディスポーザー付、
非常用発電装置や制震構造と言う基本スペックは悪くないと思います。

[692: 匿名さん]

豊洲より長いですか？

世田谷で地盤の悪くなさそうな立地のマンションもいくつか見ましたが、
いずれも杭の長さは20-30mぐらいでしたよ。
いくら坂の上といっても、品川区なのだから、35mプラスアルファは当然では？

[694: 匿名さん]

大手デベが責任もって売り出すマンションですから
地盤調査の結果を踏まえて最適な構造や工法を選択してる訳で安心ですよ。

ただ、地盤の緩い場所で懸念されるのは液状化ですね。

ココ東大井５丁目は、液状化がほとんど発生しないエリアです。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka1/eki...

あと木密地域から離れている為、本屋で立ち読みした(笑)ハザードマップ上でも
ほとんど火災の発生しない場所になってました。

[695: 匿名さん]

そんなに人気の大井町だと言うのに、なぜ長い間売れ残っているかというと、やっぱりファミリー層が敬遠しているからでしょう。
値段以外に、立地、高層だが免振タワーでもない中途半端さ、などがあると思います。
ＤＩＮＫＳをターゲットにすれば良かったかもね。

[696: 匿名さん]

666さん
何軒かモデルルームを見に行きましたが、床暖房がオプションの所が何か所かありました。
床暖房がない分なのか割と値段は安めでしたがね。確認しないとわざわざ床暖房はオプションです
なんて営業の人は言わないので、必ず聞く様にしています。モデルルームはオプションだらけで
標準設備の生活の想像がなかなかどこもできにくいですよね。

[697: 匿名さん]

＞695
売れ残ってるんじゃなくて、まだ売り出してないんだと何度言ったら･･･
あと、メンテ補修が大変な免震より制振の方が良いって説もありますね。

[698: 物件比較中さん]

690さん、デメリットについて詳しく教えていただき、ありがとうございます。
それを相殺できる価値を感じられた方が購入されているんでしょうね。

690さん、地盤良くないのですか？
もう少し詳しく教えていただけますか。
よろしくお願いします。

[699: 物件比較中さん]

690さん、デメリットについて詳しく教えていただき、ありがとうございます。
それを相殺できる価値を感じられた方が購入されているんでしょうね。

693さん、地盤良くないのですか？
もう少し詳しく教えていただけますか。
よろしくお願いします。
No.698 物件比較中さん [2013-03-14 21:35:48][×]

[700: 匿名さん]

教えて教えても良いけど、ご自身で現地確認されてはいかが？

[701: 物件比較中さん]

現地確認はしています。
慎重に選びたく、ほかの方のご意見を伺い、参考にさせていただきたく、ご理解くださいませ。

[702: 匿名さん]

制震は耐震に毛が生えたぐらいのもので免震とは全然違う。それも踏まえると杭の長いペンシルタワーを買うのはちょっと抵抗がある。

[703: 匿名さん]

購入を迷っていらっしゃるの？
それともネガ？

[704: 匿名さん]

>702は、何が何でも免震最強！と盲信する単なる免震万能教の信者でしょう。
制震は耐震に毛が生えたぐらいのもので免震とは全然違うという発言で明らかですな(苦笑

構造や建物の高さで、免震より制振がメリットある場合もあるんですがねー
http://allabout.co.jp/gm/gc/29290/3/

[706: 匿名さん]

あんたも相当しつこいね。買えない腹いせかなんか知らないけど
粘着ネガしてないで、お金貯めたら？

[707: 入居済み住民さん]

昨日入居しました！
素晴らしいの一言！
上層階からの南の眺めは筆舌に尽くしがたい。
海を見下ろす眺めの良い高台は風は強い。これはトレードオフ。
歩いて３分以内にすべてが揃う。世田谷に住んでいましたが、便利さは比較にならない。部屋に入ったら静けさは一緒ですから大井町の方が明らかに優れていると思います。
色々議論はあるでしょうが、まあ住んでみなさいよ。
購入して本当に良かったなと思っています。

[708: 入居予定さん]

＞707さん
転居完了されたんですね、おめでとうございます。
うちも間もなく引越し。早く大井町の利便性を謳歌したいです。

まぁネガさんは放っておきましょ、相手すると喜ぶ困った人達だから。

[709: 匿名さん]

お隣の三菱は坂の途中で一番地盤が危ないところ。比べればまだマシ。

[710: 購入検討中さん]

>699さん

やっぱり、地震のこととか、気になりますよね。

私も気になって、いろいろと比較検討しているのですが、
同じ都内のシティータワーでも、直接基礎のマンションは、簡単に見つけることができました。

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/azabu/structure/

同じように、ここの基礎杭の長さは少し気にかかっています。

[711: 匿名さん]

麻生の物件は簡単に見つけられても簡単に買えない億ションですけどね。

[712: 物件比較中さん]

707さん、入居レポートありがとうございます。

高い価格なりの良さ、希少価値があり、特段の欠点がない、
なかなか巡り合えない優等生マンションということでしょうか。
大井町は、世田谷や目黒とは異なる、実質的な価値があるのかもしれませんね。

[713: 購入検討中さん]

>711さん

早速お返事ありがとうございます。

そうですね。
さすがに億ションは私も買えませんが、ここは手が届きそうです。

ただ、同じタワーでも、地盤が良いと直接基礎になるんだとか、
日々、いろいろ悩んでいるところです。

[714: 入居済み住民さん]

７０７、再登場です。
北側（通路側）の部屋の窓のそばにベッドを置いているので、就寝中の外からの騒音が心配でしたが、ルーバー式の雨戸が（思いのほか！）非常に効果があり遮音性能は大変良かったです。
都内の絶景は北側通路からしか見えませんが、朝陽の入る南向きリビンの明るさとは比較になりません。
ゴミも各階まで管理人が取りに来てくれるし、至れり尽くせりです。

[715: 匿名さん]

来客の無い家庭なら寝室をリビングの横、すなわちバルコニーの側にして南の朝の日当たりを浴びるのもいいかもしれないですね。

下のほうの階を選択する場合はいまだ道路のことが気になりますが少しでも上なら問題なさそうだと714さんの投稿など拝見して少し安心を覚えました。

[716: 匿名さん]

住民板かと思った(笑)

[718: 物件比較中さん]

714さん、北側の通りの騒音は気にならないとのこと。安心しました。
また何かありましたら、レポートよろしくお願いします！

[720: 匿名さん]

そうですか？。購入された方の生の声に見えるけど。
いろんな声を聞きたいので、私的にはとても勉強になってますが。

斜め読みしかできないのって、寂しいですよ。

[725: 匿名さん]

まぁ買って良かった話(自慢)は、今後は住民板に書くべきかもね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/261653/

何かとやっかみ感じたり、↑みたく斜め45度から観た荒らしが湧いてくるから

[726: 匿名さん]

完売していないマンションの住民投稿はバイアスがかかって当然。

[729: 匿名さん]

何でいきなり詐欺情報教材の話が出てくるのか？、行間読んでも文章が意味不明ながら
727さんの生きていてもいいのでは。生物多様性。との友愛の精神に納得したり(笑)

[730: 物件比較中さん]

現地に行ってみたら、今日も何世帯か入居されていました。
入居された方、ぜひ実感されたことお聞かせください。
とても参考になりますので！

[731: 入居済み住民さん]

駅から近く住環境が良い
天井が高いので平米以上に広く感じる
南側だけでなく、北廊下の景色も良い

内装に傷や不備が散見される
２つの非常階段が裸コンクリート
北の部屋は極寒

[732: 匿名さん]

731さん、内装に傷や不備が散見されるとのこと
どのような不具合ですか？

[733: 入居済み住民さん]

フローリングに多数のキズ・穴
きっちり閉まらないドア
カギの閉まらない窓
曲がったネジ
窓サッシに引っ掻きキズ
垂直でない壁紙
危険なゴミ捨て場

内覧会でバレなきゃ直す必要ないというスタンスに唖然とした。

[734: 匿名さん]

733さん、それはひどいですね。
前田建設の対応ですか？
すみふのフォローはないのでしょうか？

[735: 匿名さん]

最終期が２期１６次に変更になってた。すみふとは言え売れなさすぎでは。

[736: 匿名さん]

残り僅かのようなので、すみふにしては売れているのでは？

[737: 匿名]

リアルなご意見、参考になります。
入居翌日に大満足の投稿は、購入、引っ越し経験者からすれば、リアリティ無さすぎでした。

[738: 匿名]

リアルなご意見、参考になります。
入居翌日に大満足の投稿は、購入、引っ越し経験者からすれば、リアリティ無さすぎでした。

[739: 匿名さん]

購入された方へ
内覧会の指摘事項を教えていただけますか。
内装に不具合があったという書き込みを見て、気になっています。
よろしくお願いします。

[740: 匿名さん]

各階ゴミ捨て場の位置（コワイ）と非常階段がちょっと残念だよね。
普段は階段で地上に降りられないのがね。
２−３階の人は、もう地上がすぐそこなのに、
エレベーターを待たなくてはならないなんて。
急いでいる時は辛いかもね。

[741: 匿名]

>>733
その程度なら、素人でも内覧会で指摘できそうに思いますがね。

[742: 入居済み住民さん]

三度目の登場です、ていうか７３７、７３８に対する反論。
私は入居して感じたことうれしさをリアルに表現したつもりです。
こういう手合いによるあげつらう様ないやらしい書き込みはさみしい限り。
今後も入居者として感じたことを素直に書きこみますから、購入希望の方は本当の意見を取捨選択しながら参考にしてください。
私自身は内覧会に行っていませんが、うちの場合は仕上がりにそれほどのひどさは感じませんでした。
色々意見はあるのでしょうが。。。

[743: 入居済み住民さん]

＞742さん
入居翌日に大満足の投稿は高揚感もあるでしょうし、私は逆にリアリティ感じましたよ。
いろんな感じ方の方が居るんだなと驚きましたが、今後も生の声をお書き下さい。
参考になさってる方もいらっしゃると思いますからね。

遅ればせながら私も入居完了しました。内覧会でビシバシ１０数項目指摘してましたので
瑕疵に関してはほぼ大丈夫でした(ベランダ手すりの傷を見逃してましたが^^;)

築十数年の古い設計の86㎡ 3LDKからの転居ですが、それほど狭く感じないのは
効率的な間取りと高天井の恩恵なんでしょうね。

[744: 入居済み住民さん]

高天井は間違いなく部屋全体が広く感じます。
息苦しさがなく、特にソファーに座ると、空間の広さを実感します。
友人がすぐ近くのゼームス坂の比較的新しいマンション上層階に住んでますが、招待するのが申し訳ないくらい解放感が違います。
それと思ったほど新内装特有の匂いもなかったなあ。入った夜からすんなり寝れました。さすがスミフというか。

[745: 匿名]

検討板で入居者がポジ意見書きまくるのはやっぱり不自然ですよ。

[748: 申込予定さん]

743さん、内覧会の指摘事項を教えていただけますか。
これから内覧会に参加する際の参考にしたく、よろしくお願いします。

[749: 入居済み住民さん]

入居後の感想を書けば、このあり様だからね。ひねくれた人たちがいるもんだ(笑)
こんな板にはもう投稿しないよ。
住民板に移動します。
もしマジでこのマンションの購入を考えている人はそちらでチャットしましょう。

[750: 申込予定さん]

入居後の感想、とても参考になっていますよ。
またよろしくお願いします！

[755: 物件比較中さん]

＞なんなんだ、この腐れネガの釣れ(連れ)具合わ！？(笑

ここの住民のコメント、あまり好感が持てないです。
なんだか、住民総出の営業活動を見ているようで・・・

検討版なので、検討者にとってはネガも必要な情報だと思いますし、
今後、こういう方たちとマンションを一緒に管理していくのは、
きっと、大変になるんだろうなって思ってしまいます・・・

[757: 匿名]

別にネガってなんかいませんよ。
南向き、天井高など、広告文句の復唱ではなく、入居者ならではのリアルなコメントを聞きたいと思っただけです。

[758: 匿名さん]

＞748さん
プロの内覧同行業者に頼むって手もありましたが、ネットで注意事項とか事前に調べて
自ら内覧チェックしました。参考　http://www.nairankai.jp/manual/index.html

壁紙の汚れや接続部の浮き、巾木のささくれとかレンジフードの傷、あとリビングの
３段スライド・ドアがレールに引っかかりを調整等々、10数箇所手直しお願いしました。

うちの場合、ドア開閉＆鍵不具合とかフローリングには問題なかったですね。

[760: 申込予定さん]

758さん、ご丁寧に教えていただき、ありがとうございます。助かります！
ネットのマニュアル拝見して、参考にいたしますね。

[761: 購入検討中さん]

こちらの住環境は、どんな感じなのでしょうか？
治安、暮らしやすさ、環境などなんでも結構です。

[762: 物件比較中さん]

>758

そっかあ。

レールとかドア開閉の具合って全戸を住人入居前にしっかり再確認するわけじゃないんですね、不具合あればその時に直すはずですから。そういう理由で同行を付ける方がいるんだなと参考になりました。
ただ料金は高いと聞きましたのでうちも758さんみたいにチェック項目を拾って独自で挑んでみようと思います。

[763: 周辺住民さん]

>761

大井町は昔は職工の街でしたし、今でもどちらかというと下町でしょう。
銭湯に行くと立派な彫り物を背負った高齢の方も普通に見ます。
昔からの住民の方は受験勉強に熱心でないように感じます。
ちなみに大井町線沿線の方からは、「便利な所ね」といわれますが、
「素敵な街ね」とは言われません。

でも商店街が元気で祭りも盛んです。お店の方々と挨拶しながらの通勤通学です。

ご自身で、商店街を歩いてお店に入って下さい。
それで嫌と思うか、居心地が良いと思うか。

子供を無菌培養したいならば、豊洲や武蔵小杉みたいなタワマンの町をお勧めします。

[764: 購入検討中さん]

763さん、ありがとうございます。
再開発以降は、下町の雰囲気を残しながら、新しい街の要素も加わった感じでしょうか。
商業地域隣接ですが周りはマンションが多いので、比較的落ち着いている印象です。
大人にとっては生活利便性が高く、暮らしやすい街といえるのではないでしょうか。

[765: 匿名さん]

この物件に決めた方、決め手はどのあたりですか？

ここに決めようか、どうしようか迷っています。
価格が高いけど決めた理由とかがあれば、参考になります。
よろしくお願いします！

[766: 入居済み住民さん]

残りあと３戸みたいですね。

この物件に決めた理由は、１に利便性。
閑静な住宅街ではないですが、駅前再開発の商業集積度の高さと、
昔ながらの横丁が同居した大井町が個人的に大好きです。
なにしろ品川にオフィスがあるので、毎日の通勤が劇的に楽になりました。
子供たちも家内も、大井町の生活の楽しさや活気に満足してます。

２に間取り。
アウトフレーム＆センターインのよく考えられた動線と過不足のない設備。
特に南に開けた明るいリビングの開放感は格別です。2重床と複層ガラスの恩恵か
近隣の生活音も外の交通音も、ほとんど気になりません。

３に安心感です。
液状化や津波の心配のない高台立地、そして大手財閥系デベの安心感。
両隣がとても感じの良い住民の方で安心しました。やはり価格帯からそれ相応のレベルの方が多い感じ。

あまり良いことばかり書くと、リアリティがないだのと
外野のツッコミが入りますから、このへんにしときます(笑)

[767: 匿名さん]

確かに大井町の利便性は、知る人ぞ知る良さがありそうです。
そしてその割に、都心や駅近にありがちな騒がしさがなく、比較的落ち着いているのがいいですね。
高級住宅街やブランドではないので憧れという感じはないですが、シンプルで機能的な暮らしができそうな気がします。

[769: 匿名さん]

確かに目黒が買えるんですよね。
その価格を払うだけの価値を感じたから、購入されているんですよね？
目黒などにない価値、どんなところに感じましたか？

[770: 匿名さん]

132戸中、残り3戸となると約130戸が契約された訳で
大井町で坪320が”ありえない”価格ではないということ。
買えない庶民には高い価格帯であることは確かだけどね。

[771: 匿名]

売出し当初は今より安かったからね。

[772: 匿名さん]

営業が価格改定はしていない、と言ってたけど。本当か、嘘か…

[773: 匿名さん]

当初の価格が安かったというのはガセネタっぽい話だけど、
大井町で少なくとも２期以降100戸弱が、坪320以上で売れてった訳ですよ。

海抜16mのヒルトップでありながら、利便性高いターミナル駅から
半開放アーケード沿いに平坦な導線で徒歩５分の全戸南向き立地の希少性なんですかね。

[774: 匿名さん]

売れてった、ということは、売主営業さんが回答してくれたのかな。書き込み内容もなんとも。

[775: 物件比較中さん]

まぁ、大井町自体が高級住宅街然としてないからお高めに感じるけど、
交通利便性、間取り、高台立地と条件は良い物件かとは思う。
これまでの職工街から変貌しつつあり、伸びしろのある街なのかな。

[777: 匿名さん]

このあたりは、周辺の火災リスクはどうなんでしょうか？
あとは治安が気になります。

[778: 物件比較中さん]

>777さん
スリーセブンですね（^^）。
以前、立ち読みした火災ハザードマップによると
この物件の位置は、火災の心配は無いエリアになってましたよ。

[779: 匿名さん]

本当だ〜 スリーセブンでしたね^_^
情報ありがとうございます！

近くの三菱レジの方で、木密地域が近いとの書き込みがあったので、こちらは大丈夫なのかな、と気になりました。