BETSUDAIのZERO-CUBE

[Choco]

大分のホームメーカーさんですが、神奈川で建てようと検討中です。
資料請求して質問メールしたところ、とても感じの良い返事が返ってきました。
情報が全くないので、現在お住まいの方、検討中の方、何でも良いので教えて下さい!!

[801: 購入経験者さん]

>>795
玄関ドアも変更ですね。申請費用も数十万かかりますね。

[802: 購入経験者さん]

目安として、本体価格＋付帯、申請、オプションなどが300万円前後＋登記、ローン手数料などの諸費用が200万円前後かと思われます。ノーマルゼロキューブだと1620万円(税込)＋地盤改良費＋土地代＋外構って感じになるのかなと

[803: 口コミ知りたいさん]

>>800 購入経験者さん

ありがとうごさいます

設計、監督、申請で100万以上ですが、
これは決まってるものですか？

[804: 検討中さん]

ローン手数料って謎だよね。100万も請求されるけど。

[805: 購入経験者さん]

>>803
決まっていません。特に設計費は企画住宅ですので取るのはおかしいと思いますが、3社見積もりましたが、うち2社で項目がありました。取る会社に理由を聞くと、都市部では人件費も高いとの理由でしたが、回答になっていませんね。
でも、取らない会社でも少しの変更で必要になるなど、払わないケースはまれではないでしょうか。
なにせ、フランチャイズで土地が決まってれば会社を選べませんので仕方ありません。

[806: 購入経験者さん]

>>804
宣伝ではないけど、ソニー銀行なら43200円ですけど。

[807: 口コミ知りたいさん]

>>806 購入経験者さん

返信ありがとうございます

やはりそうですか
企画住宅なのに、設計事務所のように
設計、監督費用取るのはよくわからないので
指摘しようとしたけど、その後の関係が崩れると嫌なのでしないままですが、
指摘のタイミングのアドバイスなどありますか？
土地は、限られてるので
この会社になりそうなのです。
正直嫌ですが(笑)

[808: 口コミ知りたいさん]

>>798 検討中さん
ありがとうございます

スカイバルコニー
苔はえるし、雨漏りもあるし、屋根ないし、
200万だし、いいとこないですか？
でも、ベランダどこにしたらいいのか？
ｾﾞﾛｷｭｰﾌﾞミニ諦めるべきか
悩みに悩んでおります

[809: 購入経験者さん]

>>807
タイミングですか。難しいですね。私の場合は値引きを打診しましたが、無理でした。
それなら打診しなかったらよかったと少し後悔しました。
ただし、設計料の根拠等、不思議に思われることは聞かれたら良いのではないでしょうか。
ちなみに監督費用は、JIO等に依頼する場合もありますので、おかしな項目でもないように思いますが。

[810: 検討辞めたさん]

>>808
ベランダに限らず「○○が欲しい、追加したい」と言うと「設計費用が別にかかりますね。いっその事、ゼロキューブじゃなくて注文住宅にしちゃいましょう」という流れになります。うちの場合がそうでした。
他の方が言うようにゼロキューブ本体は安いが、その分を諸費用でぼったくる感じです。他の会社で家作っても諸費用はかかりますがここは異常に高い。
ゼロキューブのような四角い家はベツダイしかないと思ってましたが、ほかのはハウスメーカーにも似たようなやつはあります。タマホームで900万税込み規格住宅で見た目中身サイズほぼゼロキューブと同じとかあります。

[811: 口コミ知りたいさん]

>>809 購入経験者さん

後悔されたのですね、
私はなるべく安くしたいので
今から交渉しようと思ってますが
なかなか大変そうですね
じゃあよそいけば？と言われないように
色々聞いてみます

いつも返信ありがとうございます

[812: 口コミ知りたいさん]

>>810 検討辞めたさん

私も同じく注文住宅にしましょう
になりつつあります
私の探した土地では
バルコニーが入らないのです
やはり工務店としては、
ｾﾞﾛｷｭｰﾌﾞだと利益薄だから注文住宅にして
欲しいのですかね？

ちなみに、私
バルコニー追加できないか（スカイバルコニーではなく）の返答はできない
窓の配置も変更できないとの工務店回答でした

どうしたらいいのか迷ってます

[813: 購入経験者さん]

>>811
他所いけば　など言うようなところで建てるのは止めたほうが良いと思います。他のフランチャイズに見積もってもらい比較するのも良いと思います。
交渉頑張ってください。

お話をお聞きしてると、ゼロキューブがお気に召されているように思います。
ゼロキューブを諦めると後悔しませんか?私の場合も、土地を買い換えて建てました。雨漏りは10年保証もありますし、苔が生えるならベランダにも生えます。スカイバルコニーでも問題ないのでは。
また、物理的なスペースがあるなら後付けベランダというのも可能です。

それにしても窓の変更もできないとは。私の場合、位置も形状も変更しましたよ。

[814: 検討辞めたさん]

>>812
ゼロキューブ(ミニ含む)は規格住宅なので、そのまま建てれば費用はかかりませんが、少しでも変更すると莫大な設計変更料がかかります。施工する工務店によってはサービスしてくれる場合もありますが。
私も「建てるならゼロキューブ」と決めつけていましたが、一度頭を冷やす為に他のハウスメーカーも回ってみたほうがいいですよ。ミサワやタマホーム等の大手にも狭小地対応プランやローコスト住宅も取り扱っているので。
私は最初にゼロキューブ見て一目惚れして決めるつもりでしたが、長期優良住宅ではない(減税期間が短い)、火災保険の割引も効かない為、現在は他のハウスメーカーを回っている段階です。

[815: 購入経験者さん]

確かに固定資産税の減税期間は2年ほど短いですが、火災保険と地震保険はツーバイなのでかなり割引があります。住宅ローンもフラット35だと、エコキュートをつければ10年間-0.3%割引がうけれます。登録免許税、不動産所得税はあまり差はないかと。長期優良住宅の申請費用、火災保険の差額を考えたら在来工法の長期優良住宅よりゼロキューブの方が安くなるかも。まぁ他のハウスメーカーも見て回ってじっくり検討するのは良いことだと思います。

[816: 口コミ知りたいさん]

>>813 購入経験者さん
建てる地区の希望が
ここのハウスメーカーなので
他社は難しいのです

おっしゃる通り
ｾﾞﾛｷｭｰﾌﾞが気に入ってます
後悔しそうなのも確かです

何とかスペースを見いだす可能性を
探ります

窓の変更
もう一度工務店に確認します
過去に変更された方の意見があると
本当にありがたいです
ありがとうございます
ちなみに、金額アップはございましたか？

[817: 口コミ知りたいさん]

>>814 検討辞めたさん

返信ありがとうございます

何をどうかえると金額アップいくらか
明確にしてほしいですね
具体的な例があれば尚よしなのに

ハウスメーカーは一応まわったけど、
今のような具体的な話しになってから
行ってないのでもう一度伺おうかなと考えさせて頂きました。ありがとうございます

ですが、土地別こみこみｾﾞﾛｷｭｰﾌﾞの間取りで
1500万予算
建ててくれるメーカーあるのでしょうか

また難民になりそうです
いえ探し一年もう疲れました(笑)

[818: 購入経験者さん]

>>816
窓の変更ですが、掃き出し窓をスリット窓✕2に、リビングの掃き出し窓の位置を変更しました。設計費を払っていますので、追加のお金はかかっていません。
既存の位置内で、形状を変更するのは簡単ですが、大きくするとか、位置を変更するのは計算等が必要になるため難しいようです。

[819: 買い換え検討中]

ゼロキューブとほぼ同じものなら本体税込プラス付帯工事で1500万円で建ててもらえる工務店いくらでもありますよ。
断熱材や床材、キッチン、ユニットバスなども1ランク上げても予算内でいけます。
色々探して見てください。

[820: 検討中さん]

ゼロキューブは本体が安いが諸費用、オプションが高すぎる。先日ハウスメーカーを数社回って見積りしてもらったがローン諸費用は20万だった。100万は高過ぎですよと言われたし。

[821: 通りがかりさん]

>>817
本体と付帯工事費だけならゼロキューブでも1500万円以内におさまるかと。諸費用は自分の頑張り次第でかなり節約できるけど、頑張っても100万円はかかるかと。それを含めるとかなりグレードを下げないとどの工務店でも1500万円は厳しいかと思われます。

[822: 通りがかりさん]

>>820 検討中さん
本当に見積りとりました？諸費用はハウスメーカー関係ないけど。もう少し勉強された方が良いですよ

[823: 検討中さん]

>>822
外溝工事はどこも100万前後、地盤改良費がかかるのも同じ。ただローン諸費用はベツダイは一律100万、他のハウスメーカーだと20万が相場で安い所は5万だった。
15社ハウスメーカーを回ってみたがローン諸費用で100万も取るハウスメーカーは無かったよ

[824: 購入経験者さん]

>>823
銀行によって条件が違うのでローン諸経費は難しいですよね。一般的に諸経費が高いと金利が安い。最終支払いがどうなるかシュミレーションされたほうが良いですよ。
一概にローン諸経費が高いから、最終支払いも多くなるというのは間違いかもしれません。
担当の銀行マンは3人に一人はガンになるので、ガン特約をつけたほうが良いですよとも言ってました。
ガンと診断されたらチャラですので。
これもつければ高くなります。

[825: 購入経験者さん]

>>823
ローンは自分の好きな所で組めば良いので、自分にあった銀行住宅ローンを探してみるのが一番。一般的に多いのが事務手数料借入額の2%＋消費税なので仮に3000万円借りたら64.8万円。条件付き土地以外ならつなぎ融資もかかるはずなんでそれが約30万円前後。合わせて約100万円。ベツダイの見積書が普通で、他は正直、見積りで少しでも安く見せて契約させようって悪どさを感じる。特に5万円とか。

[826: 迷い中]

>>822
諸費用ほどハウスメーカーによって違う物はないよ。ピンキリ。もしかして、ぼったくられた人？勉強不足だったね。

[827: 通りがかりさん]

>>826 迷い中さん
いやいや一般的に諸費用とはローン、登記、火災保険、仲介手数料などのことなんだけど。自分で好きな銀行、司法書士、保険会社、不動産屋を選べば良いからハウスメーカー関係ない。付帯工事費これはかなりハウスメーカーによって差があるから要注意だけど

[828: 口コミ知りたいさん]

>>819 買い換え検討中さん

難しい

建物だいたい1000万ですよね、
諸費用500として

でも、行動あるのみで
せっかく土地でたので、安いとこ当たってみます。
ありがとうございます

[829: 口コミ知りたいさん]

>>827 通りがかりさん
色々勉強なります

私もローン、登記、保険、不動産と
ハウスメーカーにそのまましてもらうのではなくて、
各々別で自らコンタクトを取って行かなければと考えさせられました
貴重なご意見ありがとうございます
また他に気になることあれば、
ご教示下さいませ！

[830: 口コミ知りたいさん]

建てられた方にご質問です。

設計開始から完成までのスケジュールを教えていただけませんでしょうか？

6ヶ月で建ちますでしょうか？

東京世田谷区で検討しているものです。マンションからの住み替えで、引っ越しのタイミングを何とか合わせたく、、、

ご教授お願い致します。

[831: 通りがかりさん]

>>830 口コミ知りたいさん
うちは２月末地鎮祭。3月頭に地盤改良して、基礎工事。4月半ばに棟上げ。5月半ばから内装。6月半ばに完成引き渡し。着工から約3ヶ月～4ヶ月あればできるはずです。が、住宅ローン組むのであれば、それまでにある程度建物の仕様やオプション(後で変更可能)を考えないと借入額がわからないので、その辺りの打ち合わせやローンの審査期間を考えたら約6ヶ月。何とかなるかと思います。

[832: 職人さん]

通りすがりの下請け職人です。ゼロキューブにするか、ハウスメーカーにするか、地元ビルダーにするか、皆さん色々と迷われているようですね。№827さんも言ってたけど、諸経費（借入、登記費用等）は取引先（例えば○○銀行、○○司法書士など）が決まっていればどこの建築会社で建てようが、金額はそんなに変わりませんよ。それよりも現場関係者として助言をするなら、ゼロキューブはＦＣ制を取っているのでＦＣに加盟している施工会社の見極めが大切だと思う。俺は群馬でゼロキューブ施工会社の下請けをしていますが、結構やばいです。俺のところもも含めて数社の下請け業者への支払いもされていない。着工はしたが工事が止まってしまった、みたいな事になりかねないかもよ……
金額も大切だけど、建物が無事完成するのかはもっと大事だと思うよ。

[833: 検討中]

素人から見たらどこの業者がセーフかアウトかはわかりませんね。

[834: 通りがかりさん]

>>833 検討中さん
一度現場を見せてもらえばいいんですよ。
キチンと整理整頓されていて、職人さんが切羽詰まった感じで仕事をしていない。
又、１～２週間位間を開けて再度現場を見に行って造作が進んでいる様なら大丈夫です。
作業が止まっている様だとちょっと危険かなぁ。

[835: 契約済みさん]

>>832
群馬だとミタカ、ニケ、ビューだと思うんですが、どこの話？

[836: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

見積り見比べたら付帯工事費がかなり高かったです

[837: 購入経験者さん]

建物によって地盤改良も違うので。布基礎にすると改良費がかからないケースもあるよ。
それに、ツーバイでも、クレーンが入らないケースは、現場加工が必要になり高くつくケースも。
結局のところ、家はクルマにように全く同じものがないので比較が難しいですね。
ちなみに私の場合、工期は地鎮祭から完成まで7ヶ月でした。あまり急いでいなかったことと、年末年始を挟んだので、少し余分にかかっています。

[838: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

布基礎とか
安く建てられれば良いってもんじゃないでしょ

[839: 評判気になるさん]

>>838 ｻﾗﾘｰﾏﾝさん
ベタ基礎、布基礎にも一長一短があります。ミサワなどは積極的に布基礎を採用しています。
布基礎イコール安物ではありません。

[840: 通りがかりさん]

>>835 契約済みさん

下請け職人です。
社名は出せませんが、会社の雰囲気、人の動き（退職）、着工中現場など注意深く観察すれば
大体判りますよ。
単刀直入に会社の人に聞いてみては如何ですか？
案外本音を話すかも……

[841: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

木造建築で布基礎にするメリットはコストダウン以外に思い浮かびません
ゼロキューブって通常土台に桧使わないんじゃなかったかな？
そんな家を布基礎で建てるなんて恐ろしい

[842: 検討中]

米松ですね。

[843: 購入経験者さん]

>>842
ベイツガが標準ですが?オプションで桧も選べました。フランチャイズで違うんじゃないの

[844: 購入検討中さん]

ベツダイからゼロキューブのサイトを閉鎖するってメールが来たんですけど…どういうこと？

[845: 入居済み住民さん]

ZERO CUBE＋BOX２に住んで半年です。
当方、雪が沢山降る地域でして、標高800メートルの場所に住んでいます。
変更箇所は
二階間取り変更。
窓を全てトリプルガラス。
断熱材はセルロースファイバー。
玄関側のガルバリウムは無しにして、外壁全て金属サイディング。
玄関に雪囲い。
お風呂に浴室乾燥機。
和室の畳を琉球畳。
部屋クロス全て変更。
屋根に太陽光パネルを設置。
サンルーム設置。

家事動線など、よく考えられていて、無駄の無い、家族4人過ごしやすい空間になっています。

金額は、変更した金額から、仕様だった金額を引いて貰っているので、そこまで差がありませんでした。

地盤改良は、もともとの土地が畑だったので80万位いきました。
農地転用や土地の分筆、登記云々は、自分で司法書士の方や家屋調査士の方にお願いしたので、会社を通さない分余計な金額は発生しませんでした。

なので、2000万を超えましたが、満足です。
アフターケアは万全で、何度も様子を伺いにきてくれますし、何か不都合があればすぐに来てくれます。

やはり、ZERO CUBEを扱う業者さんがしっかりしているという見極めが大事かと思います。
難しいと思いますが、契約前に細かい所までしっかり話をして、信頼出来るかどうかを判断した上で決めた方がいいですね。

因みに、ベランダの無いZERO CUBEをご検討の方は、お風呂に浴室乾燥機をつければ、冬の入浴時は快適ですし、洗濯物も乾きます。因みに、TOTOの浴室乾燥機は￥80000位です。

電気代は、冬と春によっては全然ちがいました。
冬はエアコン２台を朝から夜まで。
お風呂の湯沸し、浴室乾燥機の暖房等。
を使って月の電気代が2万円位でした。
天気も雪が降ったりで売電が5千円くらいにしかならず、、、
逆に、春から夏までの期間は、電気代が1万円を切っていて、売電が1万5千円位だったので黒字になりました。

大まかな間取りや外観の変更以外の仕様を変えると、企画住宅でも注文住宅並みに納得いくお家が建てられると思います。

長々とすみませんでした。

[846: 検討中]

>>844
登録してるけどそんなメールは来てないよ。フランチャイズ店がゼロキューブの取扱い辞めるって事じゃないの？

[847: 匿名さん]

>>841
布基礎はベタ基礎より軽い。
これは大きなメリットがある。
コストは大差無い。
というかベタ基礎の方が安い。
地盤がガチガチならベタ基礎が良い。緩い地盤なら布基礎。

[848: 購入検討中さん]

>>846

ベツダイ東京だけなのかな。↓

お客様

いつもZERO-CUBEサイトをお使いいただき、ありがとうございます。
http://tokyo.betsudai.jp/zero-cube/
この度、業務体系の改変に伴い、誠に勝手ながら2016年7月15日をもって
サイトを閉鎖させていただくこととなりました。
サイトをご利用中の皆様には大変ご迷惑をお掛けしますが、何卒ご理解の
程よろしくお願いいたします。

【お客様の個人情報について】
ご登録いただいた会員の皆様の個人情報につきましては、サイト閉鎖後に
弊社規定に従いすべて削除させていただきます。

ZERO-CUBEをはじめとする規格住宅や土地情報取得を引き続きご検討される
お客様はお手数ですが、[e-mail]までご一報いただければ幸いです。

今後とも株式会社ベツダイをよろしくお願い申し上げます。


*---*---*---*---*---*---*---*---*---*---*
株式会社ベツダイ
http://www.betsudai.jp/
〒160-0022 東京都新宿区新宿2 丁目12番8号 ACN新宿ビル9F
TEL [phone]
E-Mail: [e-mail]
*---*---*---*---*---*---*---*---*---*---*

[849: 匿名]

阿佐ヶ谷スタジオを東京officeに統合予定なので、阿佐ヶ谷店に関連したサイトを閉鎖する様だよ。
ベツダイ及びゼロキューブ関連のサイトは現状のままで閉鎖もなし。

[850: 坪単価比較中さん]

無茶苦茶言ってますね。
自沈層の広い緩い地盤で布基礎が適しているとか正気ですか？
コスト面でもコンクリート量と鉄筋量が明らかに多くなるベタ基礎が布基礎より安くなるなんてありえないんですけど。

[851: 不動産業者さん]

>>850
前半は正しいかも。状況によるけど。
でもコストに関してはベタ基礎が安くなる事が多いかな。確かに材料費はベタ基礎がかかるけど施工回数が少ないからね。布基礎は3回打設だからね。じゃなきゃローコスト系が採用しないでしょう？
基礎スレじゃないので私はこれで退散します。

[852: 購入検討中さん]

>>849
なるほど、それなら良かった。
もう少し丁寧なメールが欲しかったな。
説明が足りなすぎるわ。

[853: 検討辞めた]

ゼロキューブに一目惚れし買う予定でした。しかしなかなか土地が見つからず、土地を探すのと並行して他のハウスメーカーも見に行ってきました。
結果、予算は若干増えますが他のハウスメーカーにしました。ゼロキューブはコスト削減する為に断熱材は薄いグラスウール、外壁もペラペラの鉄板、バルコニーも無し、それらの欠点を解消するオプションを選べば他のハウスメーカーより割高になります。また諸費用が高く明細を教えない、「○○は一律○○万円と決まってます」の一点張り。
安い家には理由があります。購入検討する方はよく考えたほうがいいです。

[854: 口コミ知りたいさん]

>>853 検討辞めたさん
同じく私も迷ってます
同じ理由で迷ってます

ですが、ようやく土地がでてきたので
余計迷います

ですので、
断熱材は追加できないかもう一度頼み
バルコニーは、浴室乾燥で頑張ろう
ゆうても、
今の築15年の賃貸と変わらないだろう
それなら生活に問題ないだろう
と自分に言い聞かせるようにして
無理矢理建てようか迷ってます


同じ平米数で
ゼロキューブみたいな家を建てようか迷うが
予算をオーバーしてしまう

途方に暮れるので
建てた方のアドバイス欲しいです

[855: 匿名さん]

>>854
近所にゼロキューブのモデルルームがあるので見に行ったのですが、「全く土地の形を活かせてない…！」という感想です。854さんの土地の形がゼロキューブに合っていると良いですね。

…！

ってあたりで注文住宅に大切なことを思い出し、私は止めました。

[856: 検討辞めた]

>>854
「建築条件付き土地」ですか？ハウスメーカーが限定されている土地以外なら、土地さえあればどこのハウスメーカーでも大丈夫ですよ。
私もキューブ型の家に絞ってましたが、ゼロキューブの場合、軒が一切無いので窓を少しでも開けていて雨が降ったら濡れてしまう事もマイナスポイントでした。
バルコニー無しも今まで賃貸でも我慢出来たからゼロキューブでも大丈夫だろうって考えなら辞めたほうがいいですよ。数千万のお金出してこれから先何十年も我慢を続けるなら新築の意味がありません。後悔するだけです。

[857: 通りがかりさん]

>>853 検討辞めたさん
ツーバイなんで断熱材はこれくらいでもかなり高気密、高断熱。ちなみにロックウールのはず。外壁は全面サイディングで一面はその上にガルバなんで問題なし。バルコニーがないのは確かにいただけない。＋boxやstep floor、回なら＋200万でバルコニーや部屋数が増えるので個人的には有りなのかなと思う。
諸費用はどのハウスメーカーでも同じ。違うのは付帯工事費

[858: 口コミ知りたいさん]

>>855 匿名さん
ありがとうございます

土地の形はぴったりです

が、855さんの大切なことが気になります
是非教えていただけませんか？

[859: 口コミ知りたいさん]

>>856 検討辞めたさん

軒は確かに必要ですよね
雨も問題だし、劣化も問題だし

バルコニーは私はそこまで思わないけど
嫁が嫌がりそうですね

もう一度話してみます

[860: 通りがかり]

付帯工事が高いよね。うちが見積もりしてもらったらカーテン+レール設置で95万。目が点になりました。

[861: 匿名さん]

>>858
土地の形と陽の光から、一軒一軒に見合った家の形と間取りを造っていく。という事です。

一方、企画住宅の良いところは価格とスピードでしょうか。

[862: 入居済み住民さん]

うちは回に住んでます。２階のﾊﾞﾙｺﾆｰを広くしました。食洗機や浴室乾燥も標準装備でした。
その他、２階の1部屋を広げたけど追加料金はありませんでしたよ。
洗濯は夜に乾燥までして朝には出来上がりです。窓は、横すべり窓が沢山有るので、少し開けていても、そんなに雨の心配はないです。
とりあえず、今住んでる回の感想です。

[863: 通りがかりさん]

>>860 通りがかりさん
どうやら工務店によってかなり差があるみたいですね。うちはレールだけつけてもらってカーテンは別で買いました。レールとカーテンで8万ほどでおさまりました。エコキュートも10万ほどで浴室乾燥暖房は5万、結構良心的な工務店だったので付帯工事費もかなり安くすみましたよ

[864: 通りがかり]

>>863
いい工務店でしたね。私はベツダイ本体との交渉(見積もり)出してもらったらカーテン90万でしたので辞めました。営業マンとの相性も悪かったので。ゼロキューブ自体は好きだったんですが、他のハウスメーカーにも
キューブ型の家がありバルコニーもあり標準で優良住宅仕様だったのでこちらに決まりそうです

[865: 口コミ知りたいさん]

今までいくつか質問させて頂いてましたが、

また新たに質問するのでご意見頂きたいです

ローン会社をこちらで選びたい旨を申し出たところ
断られました
理由としては、これが最安で、信頼関係がある
ネット銀行で安いとこはあるが上手く連携できない

書類関係もこちらで司法書士を当たり
自分たちで行いたいと行ったが、
それも、ほとんど税金だし、それならうちでやってほしい

最終的に、そこを削るより
家の間取りなとで工夫していき、削減を見つける方が
合理的だし、楽しいと説かれました

私としては、建築関係はわからないし、工務店に依頼してる分何がどのくらいは、なかなか不明です
ですが、見積もりを数社から取り、照らし合わせをすることにより削減に繋がるのではと思い、行うつもりでした

このメーカーで建てようとしてたので怖いです
この対応が普通かどうかがわかりません
教えてください

[866: 購入経験者さん]

>>865
工務店の対応としては普通のような気がします。かなりややこしくなりますので。
ウチの場合は、ローンはネット銀行で行いましたが、工務店と銀行の連携が取れず、私の電話が鳴りつづけました。
登記も知り合いの司法書士に依頼しようとしましたが、テリトリーが決まっているらしく、断られました。

[867: 通りがかり]

>>865
家本体が安い分、儲けるとしたら諸費用しかない。ここは見積もり頼んでも具体的な金額を出してくれない。詳細な諸費用の見積もり出してもらったらびっくりするよ。

[868: 匿名さん]

確かに自分でやるとめんどくさい。大手と違ってつなぎ融資が必要になるんで余計に。登記と土地仲介手数料はどこもかわらないはず。むしろ工務店が宅建の資格持ってて仲介に入れたら安くすむ可能性がある(うちはそうだった)

[869: 通りがかり]

>>865
一度、他のハウスメーカーに行って見積もりしてもらったほうがいいですよ。諸費用全然違います。
ベツダイはローン諸費用(つなぎ融資等の費用)は100万ですが、他の大手は30万でしたよ。

[870: 評判気になるさん]

4社で見積り比較したけど付帯費用ぼったくり過ぎ。
本体価格は200万安いのに支払い総額は200万高いとか駄目でしょ。
オプションもいちいち馬鹿高い。

[871: 通りがかり]

本体価格が安いと儲けがない。オプション、諸費用でしっかり儲けを確保

[872: 購入経験者さん]

家は8社で見積もりしたけどゼロキューブの工務店の諸経費が一番安かった。ローンはネット系を使ったので諸費用は数万程度でしたが、工務店が薦めてきた地銀の、5年固定0.5%ガン団信付きは魅力でした。当時、ぶっちぎりの好条件でした。ガンサバイバーなので入れませんでしたが、工務店おすすめのローンも精査すると良い点があるかもしれませんよ。

[873: 匿名さん]

それでも売上の2～3割しか利益がないらしいから、これよりローコストでやってる工務店スゴすぎるよね。というより、そんな事してるから潰れるんだろうな

[874: 通りがかり]

ベツダイ本体で見積りお願いしたらローン諸費用100万。もちろん火災保険とは別だけど。

[875: 購入経験者さん]

ゼロキューブパートナーで建築するとシリアル番号入の認定書がもらえるとありますが、皆さんもらってますか？私はもらってません。回だったらもらえないのかな。

[876: 通りがかり]

認定証に何か意味あるの？工務店(フランチャイズ)で建てたら保証は工務店まかせ。ベツダイ本体がサポートするとでも？

[877: もうすぐ引っ越し]

ゼロキューブ契約し、今建てている所です。
+boxで床を無垢材にしたり鉄骨階段にしたり
シャッターを付けたりかなり住みやすく
オプション付けまくりましたが本体価格は
付帯工事費込みで1700万ほどです。
モデルハウスを見た時に床の安っぽさが
気になり、無垢材にするだけでかなり
印象が変わる気がして無垢にしました。

お金かけるならよその工務店で…という
ご意見もありますが、ゼロキューブの
コンセプトや間取りなどがとても気に入って
何の後悔もしていません。　
ちなみにうちがお願いしている工務店では
ガルバからサイディングへの変更は無料
アクセントクロスも何箇所使っても無料、オプションも
色々とサービスしてくれてとても良心的でした。
お風呂や洗面台やトイレも標準と
されているものよりランク上のものを標準に
されていたのでラッキーでした。
担当されている範囲内にかなりたくさん
ゼロキューブがあるので、そこも安心してお願いできたポイントです。

[878: 通りがかり]

おめでとうございます。いい工務店ですね。

[879: 入居予定さん]

もうすぐ引き渡し予定です。ゼロキューブはとてもいいカスタムベースだと思います。
間取りに無駄がない。コンパクトに凝縮されていて、シンプル。
高級感、遊びゴコロはカスタムすれば良いと思います。
ベス、その他のデザイン住宅も契約寸前までいきましたが、イマイチ工務店さんに不安がありました。
契約に至るにはやはり工務店さん、営業さんとの相性が重要だと思います。
営業さんが素晴らしい人で契約までしたのに工務店が倒産してダメになった事もありました(笑)
家探し土地探しに3年かかりましたが、ゼロキューブの工務店さんにたまたま良い土地情報があり、仕事が出来る人でした。

[880: 通りがかりさん]

>>835 契約済みさん
ニケみたいですね。
ゼロキューブ公式HPから削除されていますよ。

[881: 通りがかりさん]

今年の四月に入居しました。
+BOXです。あまりカスタムしてませんが、
BOXについてくるウッドデッキを
こちらの都合で着けなかったところ、
かわりにリビングの床材を無垢にしてもらいました。
ほとんどオプションつけてませんが1700万弱だったと思います。(土地別)
定価から500万弱が追加されたわけですが、
それが安いのか高いのかは、
皆様にお任せです。

うちは日当たりが悪い(真南に隣家が隣接)土地
でしたが、吹き抜けのフィックス窓のおかげで
採光あり、昼間も気にならない程度に明るいです。
嫁は導線が良いと言っており、
私はBOXの上にできたバルコニーを
アウトドアリビング目指して奮闘中。

満足してますよー。
ちなみに静岡市です。

[882: 通りがかりさん]

881です。追記。

ガルバリウムですがベコベコ感は皆無です。
厚みが標準より厚いんだとか。

気になる方はその辺り話してみては？

[883: 通りがかりさん]

>>881
羨ましい限りです。
当方もウッドデッキを外したのですが、値引きはおろか何のサービスもありませんでした。素人考えだとデッキの施工がない分、費用もかからないと思うのに…残念です。

[884: 通りがかり]

高額なフランチャイズ料払わないといけないからね。

[885: 検討者さん]

気になってモデルルーム見に行ったけど、担当の営業のかたが企画住宅なんて収納はないしと自社のイチオシ製品を…なんかベツダイの営業は横柄な方が多い印象があります。
注文住宅をかなり勧められました。

[886: 匿名さん]

ゼロキューブマリブ検討中です。実際見られた方や住んでいらっしゃる方情報お願いします。私個人的にお洒落でかっこいい家だと思うんですが...

[887: 匿名さん]

どこかの工務店や建築家とコラボしてる商品は高い気がする。あれなら別の所に頼むかな。ゼロキューブ＋FUNシリーズや回シリーズならオシャレでお買い得な気がしますが

[888: 匿名さん]

　所詮親会社は悪名たかきグッドリビング
　ローコスト住宅なので
　アフターサービス
　10年瑕疵担保などあると思っていたら大間違い
　

[889: マリブ]

マリブ住み始めたばかりですが..

住みやすいですよ〜
標準仕様では収納がほぼないので多少変更しています
おかげで整理整頓する癖が身につきつつあります

こちらは田舎なので問題ありませんが
リビング窓が大きいので外の視線を感じるような立地だと気になるかも

マリブいいですよ

[890: 匿名さん]

近所に売り出し中の家があるけどとんでもなくボッタクリ価格にビックリ（笑）
低コスト住宅が売りのはずなのに何を考えているんだか。
確かに作りは貧相だけど価格設定がおかしいですよ。

[892: 通りがかり]

買えない人のひがみ、やっかみが凄いね。

[893: 匿名さん]

加入してる工務店によって多少値段の差はあるだろうけど、そんな高い価格設定のゼロキューブなんてみたことないけど。水回りはそれなりのもの使ってるし、土地の価格プラス1700万円前後なら妥当かなと

[894: 通りがかり]

1000万円で家が建つと勘違いしてる人もたくさんいるからね

[895: 匿名さん]

　本体価格はどこまで含むのか　　法律上規定が無い

　カーテン無し　照明無し　エアコン無しで本体価格が安いとうたっている　ＨＭもある

　大手ＨＭでは本体価格に別途400万円は必要

　400万円の内訳　地鎮祭　地盤調査 地盤改良 外構工事 各種保険（労災　火災　物損補償 等）ローン手続き
　　　　　　　　　一般管理　監督料　足場　仮設トイレ　仮設電柱　上下水道　収入印紙　図面　等
　　安くても300万円は必要

　ローコスト住宅のＨＭ社員は一般常識を知らなさすぎる
　近隣住民との付き合いが今後発生するのに
　近隣とのトラブルの原因になりかねない事を平気でしていく
　常識ではしなければならない事もしない　

　ローコスト住宅をお考えの方は自分で勉強し近隣とうまく付き合って下さい

　ローコストＨＭまかせでは後々揉め事の発生になる可能性高いです。　



　


　
　　

[896: 匿名さん]

カーテン、照明、エアコンを本体価格に含めるの？聞いた事ない。

[897: 通りがかり]

>>895
まさかローコストだからって社員が直接家を建てると思ってるのか？もう少し勉強したほうがいいよ

[898: 戸建て検討中さん]

BOXとストレージを検討してたけど公表している本体価格＋650万円の見積もりが来ました。
全くのノーマル仕様なのに。
色んなメーカーや工務店をまわって話を聞いてますがこの会社だけやたら悪い話が出てきますね・・・新しい会社？だから叩かれてるだけなのかわかりませんが。
業界の人たちや職人さん曰く部材がかなり安いもの使ってるらしいので建築費ももう少し下げてほしいです。
BOXで総額1500万円未満なら相応かなぁ。

[899: 匿名さん]

付帯工事だけで＋650万なら高い気がするけど、諸費用込みならありだと思うけどな

あと他社を悪く言う業者はやめた方が良い

[900: 戸建て検討中さん]

どうしてもあのデザインが好きなら、
ゼロキューブを参考にして他の信頼できる工務店で建ててもらうのが品質も価格も納得できる家になる、というのが結論ですかね。


>>895
カーテン、エアコンは別ですね普通。
照明はダウンライトにした場合は本体に入るけど普通はシーリング用配線まで。

[901: 戸建て検討中さん]

>>899
入ってるのは、建物本体、消費税、付帯工事、地盤調査費、ですね。

外構、登記料、火災保険料などは別です。現金支払いを予定しているのでローン手数料などもないです。


ミサワ、住林、パナホーム、イシン、桧屋、セキスイハウス、タマホーム、東日本ハウス（現日本ハウス？）、谷川建設、一条工務店、他地元工務店4社ほど、それとベツダイと打ち合わせしたんですよね。
どのメーカーに行っても検討中の他メーカーを聞かれるから正直に答えましたが、
悪口どころか○○さんは○○の技術が素晴らしい、とか、××さんのあの部分いいですよねー、ウチも本社に要望してんですけど中々採用してくれません、とか、互いが敬意を払ったような話しか出なかったんですよね。
叩き合いが当たり前の業界だと思っていたので拍子抜けしました。
そんな中で約半分の営業の方から、ベツダイさんは・・・、って言われたから強烈に印象に残ってんですよ。
はっきりと避けた方が良い理由を教えてくれた営業さんもいたし、ベツダイの現場を知ってる職人さんからも色々と聞きました。

住林や一条みたいに100年大丈夫です！みたいな家は必要ないけど、安いとはいえそれなりのお金をかけるし、家族が暮らす以上安全性も考えてしまうのでゼロキューブは真っ先に選択肢から外しました。
デザインは本当に好きなんですけどね。

過去の書き込みにもあるように同じような図面で他メーカーに建ててもらうのが最善なんだと思います。

[902: 匿名さん]

フランチャイズに加盟してる建物しか見たことないけど建物良かったし、見積りも本体(税抜き)＋500万円(税込み)とフルローンで諸費用＋200万円だったけどなぁ。何かあったら銀行に借りましってなるといけないので、それぞれ多めに見積りとってあるから、実際はそれより100万くらい少なくてみんな建ててるって話だったけどなぁ

[903: 戸建て検討中さん]

フランチャイズとベツダイ本体とでは仕様や見積もりがそんなに違うんですかね？
むしろフランチャイズの方が色々と条件が悪くなる印象を持ってましたが。

[904: 匿名さん]

ベツダイ本社も大分では着工数かなり多く、フランチャイズ展開も上手くいってるようなので、大手からしたら県外も同じように進出されたら困るだろうな

[905: 戸建て検討中さん]

まあ困るでしょうがフランチャイズ展開している大手や中堅は他にもある中でベツダイだけを意図的に叩くってのはないような気がします。
言われるにはそれなりの理由があるんだと認識しています。

[906: 通りがかり]

>>901
大手ハウスメーカーで契約しても実際に建てる、作業するのは下請け業者。大手はどこもローコストビルダーの悪口を言うよ。実際にベツダイで働いてた、現場をじっくり見たわけでもないのにね。
大手メーカー、住友、一条は材料もいいけど値段も高い。30年や100年保証とはいっても「30年ノーメンテ」ってわけじゃない。数年おきの有料点検、有料メンテを受けるのが条件というカラクリあり。
私はベツダイで建てたが最終的には見積り－200万。見積りは多めに書いてある(あとで金が足りないとかトラブルを防ぐため)
私の地元大分じゃベツダイで建てる人も多いし、悪い噂は聞かないですよ。地元で悪い噂があれば大分で経営は出来ないでしょう。

[907: 戸建て検討中さん]

>私の地元大分じゃベツダイで建てる人も多いし、悪い噂は聞かないですよ。

これは絶対にないですね、そこそこ名の知れた大分県内のHMの中でベツダイの評価はほぼ最低だと感じています。
もっとも小規模の工務店の中には本当に出鱈目で論外の業社もいると聞きますが。
この会社が現在潰れていない理由は、とにかくイメージを先行させ広告費を使いまくっているという一点だけでしょう。
なんちゃってオシャレ感だけで存続してる会社だと思います。

>大手ハウスメーカーで契約しても実際に建てる、作業するのは下請け業者。

大工さんはじめ内装屋、電気屋、左官屋、塗装屋、足場屋、ほとんどの職人さんは掛け持ちで元請け関係なく色んな現場に入られるんですよ・・・他社営業だけが言ってるならまだしも、こういう人たちの評判が悪い会社は個人的に絶対信用しません。
それに他社営業だって建築中の家を見れば大方理解できますしね。

[908: 匿名さん]

熊本地震でベツダイの家が被害があれば着工数減るだろうし、何もなければ今まで通り上位に入るはず。今年の着工数見れば信頼度がわかると思うが

[909: 戸建て検討中さん]

あ、ベツダイに対しての個人的評価は戸建て部門に限ってです、ベツダイが手がけるマンションなどは分かりません。
グリーンヒルシリーズなどは昔はしっかりとした作りで評判は良かったですが経営者が変わってどうなんでしょうね？
何年か前に元ベツダイ本社跡に建った物件などを見ていると戸建て部門と同じく「格好だけ」という気もしないでもないですが。

[910: 戸建て検討中さん]

地震は一つの評価基準にはなるんでしょうが、部材や工法の差が出てくるのはむしろ経年劣化に対してだと思いますよ。
対地震ということだけなら住林などは意外と脆いかもしれませんね、とある制震をウリにしているHMの営業は住林の相撲取りが張り手をしているCMをこき下ろしていました、あんなの意味がないって。

[911: 通りがかりさん]

施工に携わる職人です。
大手HMとゼロキューブでは請負単価が全然違います。
家族の生活の為に仕事をしてるので請負金額に見合う施工しかしないのがプロの職人です。

[912: 匿名さん]

大手の下請けだけで生活できれば、ローコスト系なんかしなくていいだろうし、大手だじゃやっていけないならローコスト系でもキチンと仕事をするべき。でないと仕事を失ったら生活できないですよ。ローコスト系でもクレームが多い業者に仕事をまわさないですから

[914: 口コミ知りたいさん]

でもね
コストダウンして材料費や施工費を削った場合に家の性能がどのくらい変わるのかは分かりません
しっかりお金をかけて建てた家が60年持つとして、コストダウンした家が55年しか持たないって事なら全然後者で良いわけで
必要な箇所にはしっかりとお金を使って必要ない箇所はコストダウンすればいいですよね

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[915: 通りがかりさん]

>>912
あくまで「価格相応の仕事」と言う意味です。
ローコスでもやるべき事、要求される水準の仕事はプロですからやります。
ただ、ローコストの仕事でも職人によっては性格で高級注文住宅レベルの仕事をする人も居ます、当然そういった職人は元請にも好まれで仕事配分が優先されますが、結果的に安い賃金で多くの手間をかけてるので収入が下がり、生活が成り立たなくなって自ら去るのが職人の現実ですね。

[916: 匿名さん]

「100円からの家づくり」でCM流しまくって大量に問い合わせが来たら

プラス諸経費1800万円です

でもご心配なく、お支払いはウチの指定銀行ローンを使ってもらえれば必ず審査通ります！

みたいな事やって問い合わせの1％でも契約できたらボロ儲け


消費者にとっては建てるためには幾ら支払うかだけが重要なわけで、内訳なんかどーでもいいんだよ

[917: 通りすがり]

文句ある奴はベツダイ以外で建てればいいだけの話。建物以外の諸費用うんぬん言う奴は最初から値段決まってる建て売り住宅買えばいいやん。
でも、無知な馬鹿は建て売り買っても不動産取得税やら固定資産税でまた文句言いそうだが。一生、賃貸暮らししとけよ

[918: 通りがかり]

「1000万円から始める家づくり」を「1000万円で家を買える」と勘違いした奴が「高い」を連発してるんだろうな。

[919: 通りがかり]

>>916
内訳どーでもいい。家買うのにこんな考えの奴がいるとは。そりゃぼられるわ(笑)

[920: 匿名さん]

程度の問題だろ。諸経費や付帯工事で本体の6割取るとかぼったくりもいいとこだわ。

あとな（本体価格1000万円）ってのと（1000万円からの家づくり）はコピーとしても違うぜ。
（本体価格1000万円）ならプラスで発生するの前提だけど、
（からの家づくり）と書くなら最低1000万円で作れなきゃ文章としておかしいんだよ文盲。

[922: 匿名さん]

貧乏な情弱を釣るには中々的を射た広告展開やと思うで。
契約後も金の無いバカ相手だと言いなりになるから楽やし。
よくできたビジネスモデル。

[923: 通りがかり]

>>920
諸経費は大手でもかかるよ。付帯工事も場所や内容による。

[924: 検討者さん]

確かに賢い人が建てる家ではないね
若いファミリーが勢いで建てる事はありそうだけど
３０代以上でこれを選ぶようだと色々と残念な人かもしれない

[925: 匿名さん]

昨年中堅HMで建てたが延べ床面積約150平米で本体価格1900万、付帯工事や消費税や諸々で総額2170万
当初ゼロキューブも候補だったからガレージプランで見積り取ったら延べ床面積約121平米で本体価格1485万、付帯工事や消費税や諸々で総額2210万
舐めてるのかと

[926: 匿名さん]

賢い施主なら総額を聞いた時点で「この金額なら普通の建築屋で注文住宅できるんじゃね？」と気付くよw

[927: 通りがかり]

買えないと悔しいね

[928: 匿名さん]

地盤改良は地盤によって違うし、外構もどの程度するかでかわるし、上下水も引き込みの距離によってかわるし、諸費用もローンの額によってちがうし、登記や火災保険なども自分で安いと見つければかわってるので何とも言えないが、その他最低限の付帯工事と本体価格は合わせて表示するべきですね

ただ本社はわからないけど、地元にあるゼロキューブ加盟店は高くもなくありでしたけどね

[929: 匿名さん]

それよ
本体価格と付帯工事の税込総額が必要費用のベース額
このベース額からの【家づくり】というなら納得

騙し無しで正々堂々と表示したら　全然安くないじゃん　て事になりそうだけど

[930: 通りがかり]

じゃあ100円ショップにも文句言えよ。

[931: 匿名さん]

確かに最近100円じゃない商品多い

[932: 戸建て検討中さん]

1タイプだけでも本体と付帯工事込み1000万円プラン設定しておけばおk。

ベツダイて大分の会社やっけ？
ド田舎の守銭奴みたいな社長が経営してるんだろな。

[933: 通りがかり]

家本体は1000万(税別)じゃん。何の問題がある？
車だって本体費用の他に税金やら諸費用がかかると同じ。
それすら理解せず「1000万とは別に付帯工事費いるのかよ」とか笑える。

[934: 通りがかりさん]

付帯工事費用が異常に高いって流れだろ

[935: 戸建て検討中さん]

[No.933から本レスまで、個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]

[936: e戸建てファンさん]

タマもミサワも付帯工事は250万くらいで見積もり出たけどここは余裕で500万超えてたから。
3000円ポッキリで客引きしてる歌舞伎町のボッタクリ店かと。

[937: 通りがかりさん]

「家を買う」って表現するのは建築屋じゃなく、建売屋の発想。
建築屋なら「家を建てる」だな。

[938: 戸建て検討中さん]

ゼロキューブ　見積り　で検索してみりゃいいよ。
だいたい同じような内容にヒットするから。
1000万円を大々的にアピールしといて諸経費で儲けるようなあこぎな商売してる会社は全てにおいて同じ考えで動いていると思うよ。

[939: 匿名さん]

見積りで大手と比べたらダメだけどな。ローコスト系は金融機関からの信用度が低い&つなぎ融資が必要なので、最初の見積りを多くしといて、実際はそれ以下で建つのが一般的。逆に大手は徐々につり上げていくのが一般的。最初の見積りでだけで判断したら痛い目にあうよ

[940: 匿名さん]

ローン手数料以外もバカ高いんだが

[941: 匿名さん]

じゃあゼロキューブは当初のプラン通りに建てれば最後に返金してくれるのか？
逆に大手で当初のプラン通りに建てても追加料金取られるのか？

バカも休み休みに言え。

[942: 匿名さん]

>>940 匿名さん ローン手数料のことは誰もいってない。オプション、地盤改良費も含む付帯工事費の話。実際建てればわかる。大手の最初に提示した見積りで建てるとショボすぎる家しかたたない。逆にローコスト系は最初の見積りを多くとってるので色々とグレードアップしても予算内に収まる。両方経験したので参考までに

[943: 匿名さん]

>>941 匿名さん 私はグレードアップしたけど見積りより100万ほど余ったので返金してもらいました

[944: 匿名さん]

>>941 匿名さん 経験者でもないのに費とをバカにするのは良くない。消えろ

[945: e戸建てファンさん]

それってローコスト系は予算より多めにローン組まされるから最終的に余るってだけの話じゃ？
個人的にはそんな事ないと思うが、仮にそういう事実があったとしても多めにローン組んでるんだから余るわな、って話。
一回出た見積もりの金額が下がる事は担当者のミス以外ではないよ。

[946: e戸建てファンさん]

>>942
ていうか論点はローコスト系全体ではなくベツダイ？ゼロキューブ？の諸経費が高いってとこなんだが・・・。
これはローコスト系ゆえに多めの予算取りをしてて最終的には返金もしくはオプション追加しても上乗せ費用はかからない可能性がある、という事かな？

[947: 匿名さん]

個人的な論点は
1000万円から始める家づくり
と宣伝してるくせにオプションも付けないのに1500万円以上必要な点
1000万円て金額にはまーーーったく意味無し

[948: e戸建てファンさん]

素直に本体価格を1200万程度にして付帯工事費を他会社と同程度の200〜300万にして総額1500万程度にするのが真っ当な企業という事なんだよな。
どうしても1000万を強調したいがための帳尻合わせに不信感を持つ客もいる事を経営者は想像できないのかね？

[949: 匿名さん]

それは間違いない

[950: 通りがかりさん]

逆に1500万とか1700万使って建てた家なのに1000万を強調されるのって施主としてどうなんだろ？
うちはZERO-CUBEも考えてるって友人に言ったら何人かに、ああ1000万円の家でしょ？知ってる知ってる、って反応されて苦笑いしたけど。

でもモデルハウスを3棟見たけど中はどれも安っぽい1000万なりの家よね、室内の空気感は高校の時の簡易プレハブ部室を思い出したなぁ。
何年も住むのは絶対無理だと思ったけど家具置いて生活し始めたらあのチープな雰囲気が少しはくつろげる空間になるのかな。

[951: 匿名さん]

ここに限らず2000万以下だとどこも安っぽいよね。見栄はりたい人は大手で3000万円以上だして建てるべき。まぁ自分なら予算3000万円あるなら、1700万円×2回(大規模リフォームが必要(2～30年かな)になったら建て替え)を選ぶけどな

[952: 通りすがり]

○マホーム、○キスイ、○イワハウスで見積りしたが付帯工事費は安かった。しかし、どこも地盤調査費用、地盤改良費等は見積りに含まれて無かった。対してベツダイは最初から地盤関係の費用が見積りに含まれてる。だから見積りは高め。
結果、地盤改良が不要だと見積りから100万近く安くなるし、大手だと逆に100万追加。ベツダイはボッタクリと勘違いしてる人が多いがベツダイは「見積りは多めにして金額下がった分は後で返金、そうすればトラブルにならない」って考え。
自分の知り合いは某大手ハウスメーカーで建てたが契約後に「調査したら地盤改良が必要」「外溝をグレードアップしましょうか」言われ支払いが200万アップし嘆いていた。

[953: 匿名さん]

＞９５２　

うちはゼロキューブ見積りしてもらった事あるが、地盤改良は含まずだったよ。
ベツダイだけが地盤改良費盛り込んでるの？
ってか地盤とか調べないとわからないのに盛り込んであるとは？100万ぐらいが最初から多く見積もられてるって事だよね？
で、調べた結果150万改良にかかる場合は結果50万上がるんだよね？盛り込んである！って言われて追加になった場合は不信感半端なさそう。
あと、外構をグレードアップしましょうか？で、支払い増えるのは普通では？
支払いを増やしたくないならグレードアップしちゃダメでしょ。外構も見積り貰えるのに見なかった知り合いさんの落ち度。

[954: 戸建て検討中さん]

地盤調査費用は見積もれるけど改良費用は事前には出せないでしょ？
ローン組むなら予算取りするんだろうけどそれはどの会社も同じだし。
それに大手もローコストも全ての会社で地盤調査費用は見積りに入っているはず。

やはりゼロキューブの付帯工事費、諸経費は飛び抜けて高い。

[955: e戸建てファンさん]

>>952
地盤調査費は必ず実施するんだから全ての業者の見積もりに間違いなく入っているし、入ってなければ完全に業者のミス。
地盤改良費に関しては銀行への予算取りもあるからそれぞれの話し合いで決定されるけど、入っていないから大手の諸経費が安いなんて考える単純な人はいないよ。

ここ見てるのは検討し始めで住宅関係の予備知識がない人間ばかりじゃないのにそんな嘘が通じるわけないでしょ（笑）

[956: 検討者さん]

ローコストでもタマやレオみたいな大手は室内も全然チープな感じじゃないよね。
躯体も耐震制震から断熱材までミサワやダイワに負けてないし。
ゼロキューブのような入った時の物置感はないよ。

[957: 通りがかりさん]

1500万くらい実際に払ってるのに周りから「1000万の家の中」みたいに見られるのは屈辱だよな。
安く買うことが正義な大阪とかなら良いかもしれないけどw

[958: 通りがかり]

ゼロキューブの見積りの話で盛り上がってるが、ベツダイ本体との話なのか、フランチャイズでの話なのかで違ってくるだろ。悪質なフランチャイズならボッタクリもあるし、逆に安くしてくれる所もある。
俺は本体と契約し数年前に建てた。見積りには地盤調査費用、地盤改良費用が含まれていた。しかし契約後、地盤調査したら地盤に問題なくて後から地盤改良費100万返金されたよ。その他の諸費用も見積りお願いした大手三社とほとんど変わらず。

>>955
キムタクがCM出ていた某メーカーからは見積り後に「地盤改良の必要が出てきたら別に100～150万用意して下さい」と言われたよ。

[959: 匿名さん]

自分の家なんだから安く思われようがどうでも良くない？
本人が価値があると思えるなら好きな家を建てればいい

[961: 戸建て検討中さん]

1000万円から始めるなんて広告作ってるのも元会社だしな。
そういう会社なんでしょ。
田舎の土建業では当たり前よ。

[962: 通りがかり]

タマホームも規格住宅で900万円の四角い家を売ってるが、もちろん家本体だけ。それも同じじゃないの？ベツダイだけを叩くのは、よほど恨みがあるのかな。

[963: e戸建てファンさん]

>>962
タマホームがその家を「900万円から始める家づくり」とか「900万円でも建てられる家」とかPRしてる？
常識のある会社ならそんな詐欺まがいのキャッチコピーはつけないはずだけど。

加えて付帯工事や諸経費をその騙しコピーの帳尻合わせに使ってるから不信感を持たれてるんでしょ？
流れが読めてないなあ。

[964: 名無しさん]

>>959
家は自分だけの家ではないよ。
妻や子供の家でもある。

[965: 匿名さん]

契約時にはわかることだし、見積額よりもアップする事はまずないから良いと思うけど。逆に契約後に見積り通りいかない方がどうかと思うけど

[966: e戸建てファンさん]

絶望的に理解力の無い人だな

[967: 通りすがり]

>>963
うちの近所の営業所は900万円の家ってデカイ垂れ幕つけて宣伝してるけどな。
「タマホーム 900万円」で検索してみ？ホームページにも情報書いてあるし。タマホームの場合は色々な費用含みますみたいに書いてあるけど、地盤改良費、役所への上下水道納付金、外溝工事費用、その他必要な税金については全書いてないし。
ベツダイの諸費用が高いと感じるのは、それらが全て最初から含まれてるからでしょ？不要なお金は返金されるし、最初の見積りをオーバーする事は無い。
対して大手メーカーは諸費用安いように見えても、あとから必要により加算方式。最初の見積りから減る事は無い。どっちが自分に合ってるかで選べばいいんじゃない？

[968: 戸建て検討中さん]

んなわけないじゃん
同条件でベツダイの付帯工事費、諸経費は高いんだよ
圧倒的に

[969: 匿名さん]

とりあえず通りがかりさんはベツダイの人間かゼロキューブの施主で、薄々気付いていたけどみんなから言われるので反抗期真っ只中って感じだね。

[971: 名無しさん]

九州とか西日本ならまだ良いかもしれんが、関東〜東北地域でローコスト仕様のサッシ、断熱だと回(カイ)とかデカい吹抜けのある間取りは寒くてたまらないだろうな。

[972: 戸建て検討中さん]

>>967
これの事ね、きちんと付帯工事や消費税まで入っての900万円台ですけど？

シンプルかつベーシックだからこそできる、900万円台(税込)(※)からの家づくり。
※「住宅販売価格」はこれらの費用を含んでいます。
屋外給排水工事費用|基本図面作成料|仮設費用|下水道接続工事費用|地盤調査費用|設計料|住宅瑕疵担保責任保険加入料|雨水排水工事費用
オプション工事費用|工事監理費用|諸検査費用|屋外立水栓工事費用|屋外電気配線工事費用|
※建築地の諸条件および建築時期により別途費用が発生する場合があります。
http://www.tamahome.jp/qkeioebqx4/wp-content/uploads/2016/08/20160802....


まともな会社なら（○○○円からの家づくり）って書く以上 は条件付きだろうが最安プランに○○○円で最低限建てられる家を設定するんだよ。
これが社会的な責任を果たしている企業の広告、ベツダイとは全く違う。

[973: 傍観者]

みんな熱くなってるね。そんなに文句あるなら、こんな所で吠えてないでベツダイに直接文句言えばいいのに。
ここで高い高いを連発しても無意味

[974: 匿名さん]

ここで散々なこと書かれてるが、何だかんだで去年、大分地場ハウスメーカーでは建築確認件数一位。ホントに評判が悪ければ毎年あれだけの数を維持するのは無理だと思うがな

[975: e戸建てファンさん]

ここは口コミサイトなんだから購入検討者に会社や商品の生の情報を伝えるだけで充分だと思う。
ベツダイの自社HPやチラシでは分からない部分だからね。

[976: 名無し]

>>974
地場なら悪い評判はすぐ広まるからね。
高い高いを連発してるのは他社営業マンだろうか

[977: 戸建て検討中さん]

バレバレの自作自演はいらないんだよ

これ、毎年SUUMOが発表してる各県の会社別着工棟数ランキングの最新版（2014年度分）
http://suumo.jp/article/chumon/chumn/trend/16612/

大分市内ランキング見てみ、地場企業トップの2位にランクインしてる会社
ここどうなった？

[979: 匿名さん]

その金額に見合わないと思えばほかで建てればいいだけのような。

[980: 通りがかり]

>>977
よほどベツダイに恨みがあるんだね。何があったか話してみ？融資の審査落ちたとか？

[981: 匿名さん]

自分がいいと思えばどこで建てても良くないですか？！ゼロキューブ見学会行きましたが自分はいいと思いましたよー^_^
ローコスト住宅でバカにされるとかそんな事は全然ない。それを思う人が心が乏しいよね。

[982: 通りがかりさん]

マリブ仲間おらんかね〜

[983: 通りがかり]

>>981
同感。家は見栄えや人の為に建てるんじゃない。自分が住む物。自分が納得すればok。高いと思うなら他のハウスメーカー利用すればいいだけの話だからね。

[984: 検討者さん]

>977
>981
>983

その通りだと思います。その人がいいと思えばどんな家でも。
しかしここは口コミサイト。100人聞いて100人が同じ事言う訳ないんです。価値観も違います。諸費用が高いと思う人、妥当だと思う人。地盤改良費が見込みで入ってて良かったと思う人、他より高いと思う人。
このサイトを見る人がどっちの価値観なんて分かりません。
だから諸費用が高いって意見も必要だし、倉庫みたいに見える安い家って意見も必要。
逆にこの家を建ててよかったって意見も、大分では人気って意見も。
色んな意見が出てこそ口コミサイト。
あとは受け手がどう感じるか。
全てを鵜呑みにして候補から外すか見学に行くか。見積りを貰ってどう感じるか。
千差万別。
お互いが言い合ってると見てる側からすればなんか情けないです


関係ない書き込みすいません。

[985: 匿名さん]

>>982 通りがかりさん

マリブのデザインは好きなんですけどね。フォレストキューブ、ベントハウスなんかもオシャレで好きなんですけどね。価格と間取り的に＋box辺りで手をうちそうです

[986: 検討板ユーザーさん]

マリブはなんであそこまで高くなるんでしょう？
一階と二階ベランダ作るのってそんな費用かかる物なのですか？

[987: 通りがかりさん]

マリブお洒落ですよねー^_^
黒い鎧調の壁が重厚感があり内装に至ってわヘンリーボーンやタイルのアイテムでお洒落です。リビングとキッチン合わせて22、5畳とそれから繋がるウッドデッキで解放感と広さも十分です。ただ収納が無いのが少しひっかかりますね。
ローコスト住宅とは思えない外観で逆にゼロキューブの事知らなければお金持ちが住んでる家かと思いました。
通りすがりにすいません。。。

[988: 匿名さん]

お金持ちが住んでる家には見えないかと(笑)
でも、初めて見た時はおしゃれだなーとは思いました。金額から考えると＋BOXみたいに一階にあと一部屋欲しいとこですよね。間取り見て金額見ると高すぎるんでは？と。コラボ商品だからロイヤリティが200万とか300万乗ってるんですかね？
価格が安ければ普通のゼロキューブより売れそう。

[989: 匿名さん]

確かに高いですよねー。
コラボだけにしょうがないと割り切るですね〜
まーカリフォルニア工務店であの同じクラスの家建てたらあの金額だと建てられませんがねー^_^
高いとは思いますがあの金額額だから価値があるようなきもしますねー

[990: 名無しさん]

レスにあったフォレストキューブをHPで見たけど
なかなか良さげですね
ただ値段が....

[991: 通りがかりさん]

今年9月にゼロキューブガレージ付きをベツダイで建てました。

[992: 通りがかりさん]

991さん、住み心地はどうですか？

[993: 名無しさん]

先日引き渡しで引っ越しました。標準プランです。
やはり他のローコスト住宅と比べてリビングが広いのには
気に入っています。ガルバのベコベコは建築中は気になりましたが建ってみれば味がでてこれはこれでありかなと思うようになりました。ちなみに土地代別で1450万程度になりました。販売会社によっては中身が違うので微妙ですが
ほぼオプションなし、標準オール電化です。

[994: 匿名さん]

>993

ゼロキューブってリビング広かったですか？
今検討中ですが、リビングのみって考えると狭いんじゃないかと思ってたんですが。

[995: 通りがかりさん]

993さんではないですが
モデルルームで見たときはちょっと狭いかな？って感じ
実際住みはじめたら丁度良い広さ
ちなみに夫婦と子供2人
後、雪国ですが断熱はセルロースファイバーに変更したからかわかりませんが
今のところリビングのエアコンだけで快適に過ごせるのが意外でした

[996: 993]

ウチも4人家族ですがホントにちょうどいい広さです。
まだエアコン工事が終わってないのでリビングにファンヒータ1台で生活してますが吹き抜けがあっても不満が出ないレベルなんで満足です。シーリングファンはあるとないので大違いだったのにはビックリしました。ウチもある程度の雪国ですが現状満足してます。

[997: 匿名さん]

狭く感じるか広く感じるかはその人の感覚でしょうね。
私は知人がゼロキューブを建てたので見学しましたが、狭く感じました。
施主の知人も狭いとの事。三人家族です。あと収納がないから収納で場所を取られると言ってました。
収納が別にあってあの広さなら問題無いかなと。
あと、知人の紹介で見たモデルハウスも知人の家もだったのですが、ダイニング横に階段があり食事中に誰かが昇降する場合は埃が降ってきたりしないのか心配になりました。

[998: 通りがかり]

ゼロキューブ単体で建てる人より＋BOXを付ける人が圧倒的に多いのはリビングにプラスアルファの空間(和室)と押入れ収納、バルコニーが出来るからだろうね。
これら3つが200万の追加なら安いほうなのかも。

[999: 匿名さん]

所詮は規格住宅。
建売と同じ。
注文住宅とは違う。
それで広さを求めてはダメ。

[1000: 購入経験者さん]

>>999
アホか
どう考えても建売と同じなわけねーだろ