大分のホームメーカーさんですが、神奈川で建てようと検討中です。
資料請求して質問メールしたところ、とても感じの良い返事が返ってきました。
情報が全くないので、現在お住まいの方、検討中の方、何でも良いので教えて下さい!!
[スレ作成日時]2011-04-21 17:40:01
＼専門家に相談できる／
株式会社ベツダイ口コミ掲示板・評判
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141:
建築会社勤務者
[2012-07-16 22:11:19]
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142:
匿名
[2012-07-18 16:08:10]
138読みにくい…
外構は広さにもよるが家だけ建てた後、外構専門の業者を自分で探して頼んだほうが安いと思いますよ。 参考まで |
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143:
契約済みさん
[2012-07-18 19:16:03]
うちは回kaiで契約をしましたが、諸費用+FAN(オプション)込みで約2000万円位かな。デザインが気にいってるし、価格もそんなもんかと満足しています。
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144:
匿名
[2012-07-19 07:38:48]
137さん“どこも2×4は、だいたい9ミリですよ。
何より心配なのは雨漏り。ほっとくと、体力壁がどんどん腐りもろくなります。怪しいなと思ったらすぐに検査を・・・早期発見が大事です。シロアリチェックも忘れずに！ツーバイ材は蟻の大好きな材質です（汗） |
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145:
契約済みさん
[2012-07-19 12:10:12]
144さん貴重な情報、蟻がとう御座いました。137です。体力壁の件、安心しました。雨漏り、蟻には早めに対応するように心掛けていきます。本当に蟻がとう御座いました！！
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146:
匿名さん
[2012-07-21 13:28:14]
ゼロキューブの体験会を見て来ました。正直な話あの家には住みたく有りません。住宅本体のみで、32坪1500万、消費税別途であればもっとデザイン的にも、構造的にもレベル高い住宅が出来ます。最近キューブ型の住宅が熊本にも増えてきました。別メーカーのアラセンハウスとゆうキューブ型の住宅メーカーも出てきました。これも拝見してきましたが、とても住めた物では無いと思いました。同じキューブ型の住宅でも上記の金額よりすこし安くてデザイン的にも良く、構造・設備等々満足のいく建築を造る会社が有ります。探して見てください。 工業デザイナー語る。
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147:
住まいに詳しい人
[2012-07-21 15:02:54]
ゼロキューブの販売しステムは責任の所在がわからないベツダイは規格の販売だけ地元の会社に全てを投げている。
確認申請を出すのも施工するのも全て投げている。工務店として実績の有る会社なら責任持って建ててくれると思いますが工務店として実績の無い会社にぜろキューブの名前で施工させたら建築の素人が施工管理する事になる。完成後のアフターの責任を誰がするのか実績の無い会社は責任を他人に押し付けて逃げると思うので契約の時責任の所在をハッキリさせないと危険です。 |
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148:
購入検討中さん
[2012-07-21 16:05:03]
フランチャイズはどこも一緒だよ。
zerocubeだろうとアイフルホームだろうと、地場の工務店が看板借りて営業しているだけ。 もちろんアフターの責任は工務店にあります。 |
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149:
購入検討中さん
[2012-07-21 16:16:47]
>>146
＞同じキューブ型の住宅でも上記の金額よりすこし安くてデザイン的にも良く、構造・設備等々満足のいく建築を造る会社が有ります。探して見てください。 そこまで言うならその会社の社名でもURLでも挙げれば良いじゃん。 情報出さないくせに「住めたもんじゃない」とか、検討してる人には気分悪いだけ。 |
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150:
契約済みさん
[2012-07-21 20:42:47]
ネガティブキャンペーンはスルーしましょう！
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151:
匿名
[2012-07-22 23:39:30]
熊本で検討しています。こないだ+BOXと回の展示場見ました。中の雰囲気はマンションに近い印象を受けました。ベツダイさんがマンションを手がけているそうで納得しましたが、元々マンション派の主人が気に入ってたので本気で購入を検討しようかと‥。
ただ、台風や湿気が多いのでキューブ型で耐久性はいかがなものかと、、実際に住んで数年経ってる方のご意見あれば教えてください。 |
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152:
匿名さん
[2012-07-27 16:52:43]
住んで2年になります。
特に問題はありません。 快適に暮らしていますよ！ まー、色々意見はあると思いますが、上出来ではないでしょうか。 お金あれば、色々わがまま言いたい事は解消出来るでしょうけど、身の丈に合った住宅で考えると最高です！ 色々、オプションも多彩なので自分に合ったものを足して行けばよいと思います。 ちなみに、数社同じ感じで見積してもらいましたが、まずこの価格ではムリですとの回答でした。 付帯工事金額とも含めてです。 友達にもすすめましたが、そちらも満足だと言ってます。 総合すると、買いだと私は思います。 |
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153:
匿名さん
[2012-07-27 17:49:15]
今、ちょうど北海道でZEROCUBE＋BOXで家建てる予定の者です。
一応、北海道という寒冷地につき、断熱材変更＋無落雪屋根・・・・云々が寒冷地仕様で標準からの金額が 1,200万円からとなり、それにフル暖エアコン・エコキュート・キッチン・浴室仕様etcのオプションも付けましたが、それでも住宅だけの価格で行けば、1400万円代の見積もりになっています。 外壁ウンヌン…も、ガルバリウム剛板の話が出てましたが、自分の施行してくれるところでは、仕様で「太・細」が選べましたので、ベコベコの目立たない【細：縦張り】でお願いしました。 また、内装間取りも、＋30万円で2Fは間取りを変更可…、冊子もその工務店の裁量で規格の変更・追加、+BOXのウッドデッキからタイルデッキへとグレードアップしてくれたり（これらは追金無し）という事で、色々と融通を効かせてくれて本当にお得に思っています。 自分の施行するところは、歴史こそ浅いですが、地盤を含めた７大保証に加え、標準設備が大手ハウスメーカーより充実（食洗機標準・浴室ワイドミラー・床材等のカラー選択も、かなりグレードの高い範囲まで選べるetc）と、欠点よりも利点が多いくらいです。 それで、地盤杭工事・諸経費込・外構込・土地込で自分は、寒冷地でも、2,200万弱となりました。 カタログ・ネットで見るのは、あくまで「ベツダイでの標準」という範囲ですので、細かい仕様等は施行してくれる工務店・ハウスメーカーの裁量に寄り切りとなると思いますので、興味あれば実際のZEROCUBEパートナー契約している所に問合せしてみるのがよろしいかと…今から自分的には、完成が本当に楽しみでなりませんので、zerocubeに興味あれば、本当にお得な家だと思います（＾＾） デザイン・仕様含めて、どやこや言う人も居ますが、自分的にはZEROCUBEで戸建計画を立てて正解かなと思っています。 |
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154:
匿名
[2012-07-29 22:25:28]
お聞きしたいのですが、地域はどちらでしょうか？
こちら関東なのですが、吹き抜けがあるので、冷暖房の電気代が気になります。 暖房は何を使ってますか？ ＋BOXでリビングに大きめのエアコンを入れ、ホットカーペットとコタツを補助暖房にと考えていますが、それだけだと寒いでしょうか？ 最初は吹き抜けを無くしたいと思っていましたが、設計変更料など高くつくとの事で諦めました。 初冬に完成予定なので、とにかく寒さと電気代が心配です。 ハウスメーカーの営業さんは、最近の家は機密性が高いので寒くないと言っていたのですが、実際に住んでいる方にお聞きしたいです。 |
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155:
匿名
[2012-07-30 00:22:05]
152、また153さま返信ありがとうございました。
確かに、見学会で見た時に身の丈にでも十分な仕様に思えました。満足度が自分達に合ってるのではないかと思います。 何年も経てば不具合は出てくるのでしょうが、際立って痛みやすいとかなければ～と思ってます。実際に住んでる方の意見が聞けて良かったです。 以前レスに上がってた通り、窓の大きさや雨戸を考慮すればいいけど、何をするにしてもメーカーさんの契約してる工務店によりますよね。 その辺の情報収集から頑張ります！ |
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156:
匿名
[2012-08-01 08:43:17]
１階のみ雨戸の価格はどのぐらいかかるのかなぁ。。？
雨戸シャッターは絶対いる。 |
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157:
購入検討中さん
[2012-08-16 22:18:04]
+BOX2ｽｶｲﾊﾞﾙｺﾆｰで検討さ
れてる方、また購入された 方で他にどんなオプショ ンを付けて建物費どれくらいしたか教えてください！！ |
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158:
購入検討中さん
[2012-08-16 22:20:30]
+BOX2ｽｶｲﾊﾞﾙｺﾆｰで検討されてる方、また購入された方で他にどんなオプションを付けられて建物費用でどれくらいしたか教えてください！！
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159:
購入検討中さん
[2012-08-19 07:59:53]
こんにちは。
便乗してお聞きしたい事があります！ ペントハウスを建築予定です。 クロスって種類をかえるとお金が別で発生するのでしょうか？？ 見に行った家が真っ白だったのですが。 子ども室などは少しかわいらしくできたら。。。とおもってます。 |
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160:
購入検討中さん
[2012-08-20 13:47:21]
私も今＋BOX2 or ＋BOX 検討しています。
クロスは、色々選べると工務店さんは言ってました。 調湿クロスだと10万程のアップだとも 言っておられましたよ。 主人のお父さんが設計士で 2×4工法に反対なようで今足踏み状態です。 その義父さん曰く、スカイバルコニーなどの 屋上を利用すると、雨漏りするから 気を付けた方がいいと言ってました。 工務店さんも10年ごとぐらいには メンテナンスしないといけないからね～ と同じような事を言っていたので本当なのかな と思いました。 購入検討されているのに、水を差すようで申し訳ないですが 一応気になったので… 義父は、屋根にも窓にも軒がないので少しの雨でも 窓から水が入ってくるとか 色々な個所を指摘されちゃいました。。。 お洒落と実用性は別なんですかね(^^ゞ でも、間取りとかとても気に入ったので とても迷ってます～ |
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162:
匿名さん
[2012-08-20 14:39:25]
ゼロキューブって、標準仕様で耐震等級はいくつですかね？
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163:
匿名さん
[2012-08-24 13:29:13]
153でコメントした、北海道で施行予定のものです。
159さんへ 間取り・建具系は全てまとまり、基礎工事の着工と、クロスと照明の打合せ段階まで来ました。 自分の施行するところの業者では、クロスは標準とオプションで選べましたね。 標準は・・・・やっぱり、まぁそれなり・・・・のものしか選べません。 オプションになると、【1mあたり400円】で差額となるようです。 そこで、我が家では、どうするか現在、検討中。 ※・・・多分、ここも請負業者のビルダーの裁量ありきりではないでしょうか・・・？ ちなみに、我が家のビルダーは、水回り関連の本来、クッションフロアや防湿ビニールクロスを 使用する箇所は、差額無しで新製品の防水フローリングに変更してくれて、こっちはお得だった ので快諾しました（＾＾） ビニールクロスのように、重量物の置いた後や、経年劣化によるクロス の浮きがなくなるので、この配慮は嬉しい誤算です。 162さんへ zerocubeは多分、従来木造工法+２×４の併用なので、標準でも耐震等級は「３級」になると思います。 耐火等級も、省令準耐火で火災保険の割引、省エネ等級もかなり優秀な部類だったかと思います。 ただし、私の施行場所が北海道である事で、本州使用より元々の標準が、高気密高断熱である事に加え、 ビルダーは、地元の会社ですが、昨年から着実に力を伸ばしているビルダーであり、わずか十数名のス タッフで、最大手のセキ〇イとかミ〇ワとか、古くからある地場有力工務店よりも、建築確認申請で今 年はついに、トップに踊り出たビルダーである事から、更に確固たる地位を確立するための、伸び白期 間（宣伝期間？）として、かなりサービスして、各種等級等の品質をグレードアップしている要素はあ るかもしれませんが・・・・・（153のレスのオプション等を読んでもらえれば分かると思いますが・・・） 一応、参考になると幸いと思い、投稿してみます。 |
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164:
匿名さん
[2012-08-24 14:07:44]
163で、投稿しましたが、一応158さんへも回答しておきます。
自分の建てるZEROCUBEは、少し希望とずれずかもしれませんが、+BOXのみです。 建物本体・・・1,200万（ZEROCUBE部分のみ） +BOX追加・・・ 200万 オプション ①エコキュート＋フル暖エアコン・・・・・・・・・・40万円 ②fis スケルトン階段導入（アクリルパネル手摺り）・70万円 （吹き抜け廊下の本来壁となる部分もアクリル手摺りへ変更分込） ③浴室扉変更（半透明両引き戸へ）・・・・・・・・・13万円 （通常は折れ戸） ④浴槽ふた変更（組みフタへ）・・・・・・・・・・・1.2万円 ⑤浴室フロアカラー変更（ダークグレー）・・・・・・2万円 （風呂を黒系でまとめたので、オプションカラーへ変更） ⑥シャワー栓等を樹脂からメタリック調に変更・・・・2.5万円・・・・・浴室関係で18.7万 ⑦IHコンロ前を全面ガラス・・・・・・・・・・・・・5万円 ⑧⑥ガラスにするため、セットでレンジフード変更・・6万円 ⑨キッチン蛇口をグースネックへ・・・・・・・・・・0.6万 ⑩キッチンと揃えるための同カラー扉の食器棚購入・・18.4万 ⑪トイレに手洗い＆ミニカウンター設置・・・・・・・4万円 ※手元に見積書ないので、覚えてる範囲で回答ですが、多分これくらいだったかと・・・・ その他本来オプションとなるところ、ビルダーの好意で差額無しのグレードアップ点 ①窓枠サッシの増加・・・・・fix窓(背高窓)・・・2枚 （南面の土地を購入したので、光をよりとりこめるようにと・・・） ②＋BOXのウッドデッキをタイルデッキへ・・・・・基礎・タイル含め一式 （天然木 or 樹脂デッキでは、将来的にメンテナンスが必要になるからと・・・） ③163で述べた、水回りの防水フローリング導入・・・脱衣室＆トイレ （将来的な貼り換えなどをしなくても良いようにと・・・・） ④コンセントの増設・・・・・本来提示があった分より、6カ所（12又）増やしてくれました。 以上が、私のzerocubeの仕様となります。 ちなみに、住宅とオプション価格は、上記だけたすと1512.7万円となっています。 ただし北海道の寒冷地仕様ですので、建物価格は、本州価格より200万円割高になっている事 に注意して下さい。（断熱材や材料の変更のため、コストアップしています。） それから、照明に割り当てられる金額についても、一応教えますね（＾＾） 照明については、【坪1万円＋α 分】と聞いています。 なので、zerocube＋boxは32坪程度だと思います。 これに＋αのおまけ分で、大体35万円の 枠内までは、シーリングでもダウンライトでもスポットでも何を選んでもOKです!!!と聞いてます。 ちょっと長くなってしまいましたが、参考になればと思って書きました（＾＾） |
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167:
住まいに詳しい人
[2012-08-25 00:49:25]
北海道の寒冷地仕様のゼロキューブは
仕様が違って、耐震等級、気密性などをグレードを 上げて作っているとネットで見たことがあります。 そこでは、耐震等級も3だったと思います。 そこは、間取りを少し変えたり窓の位置を変えたり しても、ちゃんと構造計算をして 耐震等級3をとれるようにされているようでした。 でも、北海道以外のゼロキューブはどうなのかは わかりません。 木造2階建ては構造計算をする必要が無いと 法律で決められているので 2×4でも間取りを変更したりすると 構造的に弱い部分が出てくるかもしれません。 |
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168:
物件比較中さん
[2012-08-25 02:30:14]
私もゼロキューブ気になります。防音はどうですか？
カタログやネット見ていると正直、もっとキッチンとかシンプルでいいから、建具とかの方にバリエーションが欲しいですね。。。収納は少なくないですか？ 引き戸には変更できますか？ 住んでる方の意見もっと聞きたいです(￣^￣)ゞ |
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169:
匿名さん
[2012-08-25 02:40:59]
すんませんねぇ～。
自分のレスで若干、荒れさせちゃったみたいで…… ただ、単純に否定する前に、ちゃんと文章読んで下さいよ。 北海道では……って書いてますよね。 文章の気に食わない要点だけ見つけて難癖付けられるのは、気分良いものじゃナイです。 呆れて無視決め込んでましたが、167さんがフォローしてくれたので、やっぱり書き込みます。 確かに、私の施工するビルダーは、きちんと施工する住宅に対し、全棟構造計算している旨は、契約時に言われたし、その事は、契約書にも謳われている。 そして、標準でストロングボックス（モノコック構造）により、耐震等級【3】を取得している。 以上から、打ち合わせを進めて行く中で、大きい間取り変更では、耐震基準をクリア出来ない事で妥協した間取り部分もある。 ちなみに、北海道仕様は、省エネ等級も全棟Ｑ値計算によら、【4】だとさ。 ちなみに、建材も全国住宅プレセット部材共済会の保証付きだし、合格点っしょ？ まっ、手元に資料ない時のレスで、記憶だけで【耐震3】って言ったオレも悪いが、ここはゼロキューブ気入って施工した人や、情報知りたい人も居るから、指摘であっても不快にさせる返答は、止めて欲しいわ…… 願わくば、ムカつく思いをしたレスの輩が、、»162で無い事祈りたいわ |
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172:
匿名
[2012-08-25 11:06:31]
京都でゼロキューブの家を建てます。
屋根の形状など景観は指定はありますが建てられることになりました。 |
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174:
購入検討中さん
[2012-08-25 11:37:37]
結論から言って、ゼロキューブの耐震等級は、いずれにしても、ゼロキューブパートナー契約しているビルダーによるって事じゃない？
自分も、ゼロキューブ気になったから、調べてて各地のビルダーで、それぞれ標準仕様に個性出してること知った。 それくらいなら、ネットでゴロゴロ出てくるゼロキューブ扱いのビルダー見れば色々分かるよ。 うちは、標準でベタ基礎ですよぉ～とかは見たことあるし、さっきから話題の北海道みたいに、耐震等級上げてたりとかも あるんだなーとも知ることできたし。 なんか、他にも個性あるの見たぞ。 だからさ結局のところ、外側（外壁）と間取りがどこで建てても似通ってるが、施行地域だったり、材料であったり、ビルダーの信念だったりで、全国一律では考えられないって事じゃない？ って事は、興味あったら自分でやっぱり、パートナー契約してるビルダーに資料請求するか相談するかしかないと思うんだがねf（－－;） |
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176:
匿名さん
[2012-08-25 12:06:51]
>>174さんに同意です。
北海道じゃないけど、説明聞きにいったら「うちは耐震等級３です。」って言ってた。 調べたけど、しっかりしたビルダーなので、自分は信じてる。 安い理由は、耐震等級じゃなくて、パートナー会社で材料を一括大量購入できるからじゃないの。 ゼロキューブは、豪華じゃない分（標準仕様）耐震とか抑えなければならない点は、しっかり やっていると思うよ。 |
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177:
匿名さん
[2012-08-25 12:08:44]
そんな気になるなら、地元の取扱い工務店に聞いてみたら？
それで営業来たら嫌だとか思うなら、大元のベツダイに問合せしてみたらどうなん？ さすがに、フランチャイズ展開してんやから、全国どこのゼロキューでも、それくらいは把握してんやないか と思うけど？ |
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178:
匿名さん
[2012-08-25 12:25:04]
＞＞176さん
そうですよね～。自分も安い理由は材料を一括購入してて、安く仕入れ出来る事は聞きました。 それから、多分全国どこでもだと思いますが、ゼロキューブ扱ってるビルダーは地方の中小ク ラスのビルダーじゃありませんか？自分のビルダーは、全社員でも15人居ない程度です。 地元にある住宅展示会場には、そこのビルダーのモデルハウスはありません。 紙面での広告も見たことなく、ネットでオープンハウス情報を公開したり、モデルハウスの 建築の年に２棟程度みたいです。 それも売れる規模と価格帯（扱いは、ほぼ建売） 多分、家建てたい人なら、住宅価格のからくりは知ってるとは思いますが、立派なモデルハウス、 垂れ流しのＣＭ、毎週のようにある折込広告、沢山の営業スタッフ・・・・ 大手ＨＭに見られる、この手の営業形態にある人件費と広告費は、結局のところ、元を回収するのに 住宅の中に組み込まれてますよね？ そういう、家を建てるのと本来関係ない費用を抑えられるから、ゼロキューブは安いと思うんです。 実際、自分の担当スタッフも、利益は多少出れば良い。 それ以上に棟数で稼いで、薄利多売主義 で頑張っているから、この価格帯でゼロキューブは成り立っている…とも言ってました。 だから、価格が安いのは、【耐震等級が低い・材料が怪しい・手抜き工事とか】でなくて、【企業努力の結果】 なんだなと自分は信頼して、ゼロキューブで建てる事にしました。 そもそも上のような事由で安いなら、住宅性能表示もJIOによる保証加入も、普通は出来ないと思いますよ。 決して大きくはないし、収納も多いとは言えないかもしれないけど、自分ではゼロキューブで本当に満足しています。 長文、失礼しました。 |
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180:
176
[2012-08-25 13:05:26]
>>178さん
本当に、おっしゃる通りだと思います。 先日、ゼロキューブの完成見学会に参加してきましたが、まさにムダをなくした素敵なお宅でした。 すべての物事に、それぞれ価値観が違うと思いますが、自分は、ゼロキューブのコンセプトに深く 頷けます。 ボックスをつけるなど、カスタマイズも魅力的ですが、ゼロキューブの良さは、あの値段で 建てられる標準使用の出来の良さ（耐震ももちろん踏まえて）じゃないかと思いました。 ゼロキューブでの新生活、楽しみですね！ |
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182:
176
[2012-08-25 13:21:08]
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183:
匿名さん
[2012-08-25 13:31:54]
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186:
匿名さん
[2012-08-25 13:56:27]
必死と言われた(笑)
まっ、自分としてはゼロキューブに興味ある人の役に少しでも 立てたらと思っただけ。 一生に一度の買い物で、少しでも情報 あったら嬉しいかなと…… 自分が家建てる時、些細でイイからそのモデルの情報欲しかった もんで。 そしたら噛み付かれたあげく、自演の疑いかけられて、やましい 事あるウンヌンの前にちょっと熱くなり過ぎました。 自分も大人気なかったかと………… 板荒らす原因作って、スミマセン(´･ω･`) そして、また長文なっちまったよ……(笑) |
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187:
182
[2012-08-25 14:24:27]
>>184
東海地震を予想されている静岡の会社の一つです。 ちなみに、静岡県は独自の基準を設けておりますので、耐震２等級程度は、ある程度の工務店なら当たり前。 ホームページには載っておりませんので、電話で確認してみてください。 それから、耐震等級３の認定証をとるためには、費用が発生します。 自分は「設計上、耐震等級３は満たしています。」と言われましたので、信じて（費用がかさむ為） 認定証発行は、あえて考えていません。 その工務店を信じている理由は、設計士の人柄、施主0Bの直の声、自分達との相性などなどです。 頑張ってください。 |
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189:
匿名さん
[2012-08-25 16:12:56]
好きなら信じて建てればいい
ガッカリなら建てなければいい そ･れ･だ･け 個人的にゼロキューブはいいと思う |
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190:
匿名さん
[2012-08-25 17:22:17]
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コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
ってか諸費用外構付帯工事で500万はボリ過ぎや。
外構なんか100万ありゃ立派なんが出来るし、登記費用も20万以内が相場やで。
1000万で釣っといてやり方汚い。
せめて1000万ある程度の外構込みならまだ許せる。
以上、建築会社に勤務の者でした。