オール電化（放射能汚染）VSガス（地球温暖化）【その４】

[匿名さん]

【反原発派】のみんなは、なるべく原発に依存しない生活を目指そう。

オール電化派もガス派も、反原発派のみんなは、
原発依存度の高い方法を選ばないようにしよう！

原発は今も熱を出し続けてるように24時間止まらない。
みんなが休む深夜は原発のメインステージ！

それで何をイメージするかは、各自の判断だね。

無理してまでどうこうじゃないけど、できるところから！

原発依存度に対するイメージは人それぞれだね。
真っ先にエアコンやホームシアターを思いつく人もいれば、
エコキュートと思う人もいるね。

我慢するか、省エネ品を買うか、節約するか、代替手段をとるか、
いろいろやってみるかは、人それぞれだね。


【原発推進派】はご自由にどうぞ。マイノリティーとしての意見を頑張って主張してくださいね。

★お互いに暴言は控えましょうね★

[882: 匿名さん]

>880
安い前提は深夜料金
>877のように深夜料金は原発のためにできたもの。
オール電化の光熱費の安さは、原発のための制度を利用したものだよ。

[883: 匿名さん]

>>880
自己の節約だけを主眼にして、
社会全体の節電を考えなければね。

[884: 匿名さん]

>>881
よくもまぁ、書き込み内容の批判なんてできるよな、オール電化派は。

あれほど自分達の読解力の低さをさらしておきながら、同じ文章ばかりとは笑わせる。

文章の内容を理解できず、的外れなレスを延々とやっているから、
こちらがそうじゃないだろうと言って同じ説明を何度もしているんだろうが。

自分の程度の低さを棚に上げてよくこんな書き込みができるよ。

[885: 匿名]

>881
ここまでの状況になっても、まだ深夜電力が過剰だと思っているオール電化派がいる…
そりゃ何度も同じこと書くよな、原発が動いていなぃだから過剰電力などないと。

いまだにエコキュートは効率がいいと書くオール電化派がいるよな…
そりゃ何度も同じこと書くよな、電気で給湯するのがムダなんだと。

なんでガス併用派が同じことを何度も書くのか、それはレスの内容をオール電化派が正しく理解できないということにほかならない。

[886: 匿名さん]

>>881

この『匿名』さんって、深夜にかけて的外れな書き込みしていた張本人？

だとしたら、たいしたもんだよ、他人の間違いスレを笑えるなんてさ。

[887: 匿名さん]

深夜割引継続中
今でもメリットが大きいのは事実。

ランニングコストに差がつく一方なので
深夜割引なくなったら考えることにするよ。

ガスの方がトータルコストで安くなれば使うね。

[888: 匿名さん]

コストだけか。

だから原発オール電化派は「エゴ」キュートを使い続けるんだろうな。

[889: 匿名さん]

コストは大事だよ～
環境面もそりゃ大事だが、それが一番優先ってわけにはいかないよ。
自分にも生活があるもので。

[890: 匿名さん]

その「生活」が原発のせいで日本まるごと危機的な状況にあるんだけどね。

原発オール電化な人はそれすら気が付かないのか。

[891: 匿名さん]

それとこれは話が別。

ランニングコストに差がつく一方なので
深夜割引なくなったら考えることにするよ。

ガスの方がトータルコストで安くなれば使うね。

ってこと。

[892: 匿名]

ガスの家庭は原発の電気使ってないの？
そりゃぁすごいですねｗ
環境の事考えて太陽光つけましょうよ。
採算とれなくても良いでしょ。
コスト関係ないんだもんね。

[893: 891]

８９２さんとは別人ね

「生活」が原発のせいで日本まるごと危機的な状況にあるんだったら
東電も深夜割引やめればいいだけ。
現状そうなってないでしょ？
今使えるもの、使っていいものを個人の判断で契約することに
なんの罪もないよ。
駄目だと思うなら、あなたがオール電化の家庭を国に訴えればいい。
勝てたらすごいね。尊敬するよ。

私はコストとトータルバランスで物事を考えます（それだけじゃないけどね）
それは企業も国も基本同じ。

だから深夜割引がなくなり
ガス使った方が安くなるなら、使うよってこと。

[894: 匿名さん]

別の話じゃないな。

一人一人が考えて行動に移せれば、原発もなくせるってこと。
そうゆうのにオール電化が水を差してるんだよ。

自分さえよければいいっていうのが、全体の足を引っ張って、結局みんなでダメになる。

原発とオール電化はだから罪深いと言われるんだよ。

[895: 匿名さん]

オール電化でもガスでも電気使ってんだからゴチャゴチャ言うな
おまえの家の電気は原発の電気きてないのかよ
原発なくしたいなら自家発電機でもつけてから発言しろ

[896: 匿名さん]

足を引っ張る。や水を差してるって言われてもね～
お手手つないで生きてるわけではないので。

原発がなくなることは同じ意見だよ。

だからあなたが東電と国を訴えればいいんじゃないの？
自分がまず立ち上がって行動に移さないとさ。

私はあなたの意見を聞いてガスにしようと思わないもん。
コストが大事なのよ。

あなたがガスへの変換コストとオール電化のランニングコストの差額を
全額負担してくれるってなら
賛同してくれる人もいるんじゃない？

それだったら私も考えるよ。

[897: 匿名さん]

まあしゃないじゃん
オール電化の人は10年前後しか持たない設備に100万円前後の投資をしてるんだから
月額エネルギーコストを１万円以上安くして元を引かなきゃいけないんだよ
今捨てるわけにはいかないし、深夜割引が無くなったらなんのためにオール電化を選んだかわからなくなる
今でさえ詐欺だと訴えたい気分なんだよ
察してやれ

うちみたいにガス電気で月に１万円行くか行かないかという人にはもともと意味の無い設備だし、
エコな家庭で良かった

[898: 匿名さん]

そうそう。
自分の判断で運用してるんだから
他人にとやかく言われても
何も変わらないよ。

[899: 匿名さん]

とりあえず電力不足は原発存続ための情報操作らしいね。
http://ch10670.seesaa.net/article/200667254.html

貴重な火力発電の電力を揚水発電に回すのだから、
オール電化には自粛してほしいね。
まあ自分の光熱費しか目がいかないエゴな人みたいだから無理だろうけど。

原発の残飯電力を漁ってた害虫オール電化には消えてほしいね。

[900: 匿名さん]

オール電化だから夜間料金がなくなると痛いな～
太陽光6kwじゃなくてギリギリ載るだけ
あと1kw多く載せときゃ良かったわ
そして親に頼んで浴室とキッチンはプロパンにしてもらわなきゃ

[901: 匿名さん]

で、結局暴言吐いて終わりなの？

エゴな人みたいってのはそうかもね。
そんなエゴな私からみると
暴言吐いてるあなたもエゴな人みたいだけどね。

[902: 匿名さん]

>>900
なくなったら、なくなったで
それが時代ってものですよ。

深夜割引制度が存続し続ける限り
そのメリットを享受しましょう。

[903: 匿名さん]

同じレスを繰り返しているのは、完全に電化派だと思うのは俺だけか？

『いま変わってないからいいじゃん。原発？話は別』
もう飽きたよ…

[904: 匿名さん]

>>899
まあ毎度毎度
レスの最後に悪臭漂う屁を残してるよね。
ここ数日文面が同じだから、同一人物だと思うけど。

本来なら、そのレスは利用規約に引っかかるけど
個人的にはおもしろいので
私はアリだと判断してスルーしてるよ。

これも私のエゴかな？

[905: 匿名さん]

>>903
お互い様じゃない？
どっちかがレス止めてスルーに徹すれば
すぐ下げになるんだろうけど。

私を含めたここの住人は
それが出来ない性質らしいので。

同じ事の繰り返しでいいじゃないですか。
ご愛嬌ってことで。

[906: 匿名さん]

待機が恐ろしく大きな電気ポットの使用はやめて、使うごとに瞬間湯沸かし器やガスで湯を沸かしましょう
トースターや電子レンジを避けガス器具で、電気炊飯器をやめて土鍋でおいしいご飯を食べましょう
テレビは無駄に点けておかないで見たい番組だけを見ましょう
ワンセグで済むならワンセグで、ラジオで済むならラジオで済ませましょう
使わない時間はモデムとルーターを切断しましょう
食洗機や乾燥機などもっての外です
こうして電気使用量の３割ダウンをみんなで目指しましょう
これで原発を全廃できます
余裕ができれば深夜に割り引く必要も無くなり
夜中の高い電力を使ってまで動いてるネオンサインやコンビニ、ファミレスも減ります
国民全体で省エネルギーを目指すには
電気使用量を減らし深夜割引をなくす、そして深夜に起きてる不健康な生活を昼型に戻す
健全な生活に戻そうじゃありませんか

[907: 匿名さん]

オール電化派の
『いまは変わってないからいいじゃん』
っていうのは、お先真っ暗だから見ないようにしようってことでしょ？

料金的には、電化・併用とも深夜割引はなくなるとこまるし、ワールドビジネスサテライトではなくさないと東電のコメントを紹介していた。
ただし、オール電化の利点だった特約はなくなる可能性大、加えて契約しているアンペアによって基本料金を大幅に広げるべきと話していた。

つまり、電気を使うことによる単価は電化・併用の差はなくなり、深夜の電気代は昼間に比べてやすいものの、その条件はみんな同じと言うことになる。
それでも、オール電化は併用の1.3〜1.5倍、
これだけなら併用よりランニングコストは安いかもしれない。
だが、これに値上げした基本料金に初期投資を加味したら、オール電化の方が高くつくだろう。

オマケに、販売代理店や取り扱いの家電量販店からオール電化への苦情が殺到し、大震災で部品の生産がほぼ完全に止まっているエコキュートの生産開始に二の足を踏んでいるのも大きい。

こんなリスクだらけの代物を『いまは大丈夫だから』といって導入する御人はほとんどいないよ。

まぁ、だからこそ『先のことは考えない』というオール電化派らしい思考になっていくんだろうな。

[908: 見回りに来ました]

>907

いつのことを話しているのかい？
エコキュートはきちんと納品されているよ。
古いよ情報が。っていうか、生の情報がないんじゃないか？
ネットや携帯だけでは世の中渡っていけないよ。

民主党も原発止めない方向らしいね。

産業や雇用に関しては受け入れやすい話かもしれないが
個人的な立場だと、微妙だなぁ。

[909: 907]

>>908

エコキュート生産に関する部品メーカまでを含めた状況一覧

http://it-begin.com/sakura/image/06.pdf

ほとんどが影響を受けている上に
断熱に必要な軟質繊維板は６月までメドが立たない状態。
俺はメーカーとしての供給を話した。
それに古くもなんともないデータであり、先々にも供給不可なものが出ている。

『パナソニック・・・＜オール電化商品＞一部部品の調達に支障が生じ、当面の間、出荷停止をせざるおえない商品→エコキュート，電気温水器全機種，ＩＨｸｯｷﾝｸﾞﾋｰﾀｰ200Ｖﾋﾞﾙﾄｲﾝ・据置タイプの全機種，ﾋﾞﾙﾄｲﾝ電気オーブンレンジ全機種』



お前さんはまたもトンチンカンなレスをしているんだよ。
＞エコキュートはきちんと納品されているよ。
この言葉にうそはない。
というか、顧客への納入は震災以降もほとんど滞ってはいない。

それはいったいどういうことか？
メーカーの供給体制が滞っているのに販売店や取り扱い業者はちゃんと納入している。
つまり、震災以降の新規注文は在庫で対応できる程度しかないという子なんだよ。

ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハ～

＞いつのことを話しているのかい？
＞古いよ情報が。っていうか、生の情報がないんじゃないか？
＞ネットや携帯だけでは世の中渡っていけないよ。
悪いな、俺は情報供給でメシくってるんでね。
そこらの主婦が聞くようなレベルの話を『生の情報』などとは思わないね。
それと、お前さんを含めて、オール電化派はレスをちゃんと読み解いた上で
確認できる確かな情報がある上で
このようなデカい口たたくんだな。

そうしないと、この掲示板で恥をかき続けることになるよ（大爆笑～

[910: 匿名]

恥かく為に見回ってんの？

[911: 匿名さん]

同調するわけじゃないけど
オール電化の世帯数なんて知れたものですよ
オール電化なくすだけで原発がなくなる幻想抱いていなら滑稽です

[912: 匿名]

オール電化にする人は少数派の変わった人達なんですか？

[913: 匿名さん]

＞＞908

エコキュートは残念ながら全メーカー出荷停止中です。９０９の書きかたは普通の読解力がある人ならわかるでしょうがオール電化派には正しく理解できないかもしれないので補足しておく。

９０９の書いているとおり、
＞断熱に必要な軟質繊維板は６月までメドが立たない状態。
であり、これがないとタンクができないため、少なくとも６月いっぱいまではエコキュートは生産することができません。

納入されていることは前に東電社員が販売店にポスター類をはずせといったとき怒られたというニュースソースがあったとおり震災後も販売されてはいたし、納入されもしていた。あなたは、わざわざ在庫でまかなえる量しかオール電化の注文が激減していることを自ら示してしまったことになる。

[914: 匿名]

ＨＭの営業さんもオール電化離れが進んでいると言ってましたが本当だったんですね。

[915: 匿名さん]

そもそもオール電化にするにはプラス100万以上かかるからね
地域的なこともあるだろうけど選ぶ人はそこそこ裕福な人なんじゃないの？
ＨＭでもオール電化の人は太陽光載せる人も多いって言ってたし

[916: 匿名]

まったく、ごく少数だろうけど、オール電化派は自作自演したり、
原発依存度の違いが分からなかったり、
せっかくの熱源をわざわざ電気にしてからお湯を沸かすことの無駄を理解できなかったり、
挙句の果てに原発やむを得ないとか、
どうしようもないな。
なんかまた自作自演の匂いがするしな。

[917: 匿名]

100万円？そんなにかかりませんでしたよ。30万円くらいの見積もりでしたよ。

[918: 匿名さん]

オール電化に付随する設備も込みって意味だよ
エコキュートいるだろ？ＩＨいるだろ？

[919: 匿名さん]

太陽光パネル載せたら200万
まあ、元は取れんからやめとけ
オール電化もガス＋電気で3万円以上行く家庭じゃないと採算厳しいな
もちろん深夜電力ありで

[920: 909＝907]

>>913
＞オール電化派には正しく理解できないかもしれないので
そだね（笑
普通の人なら十分だが
909でオール電化派の読解力をもって理解できると思うのは間違いだったかも。。。
補足ありがとう。


それにしても、データ古いとかいうやつが一番の情弱だったとは笑える。
エコキュートの出荷状況なんかググればすぐに出てくるだろうに。
形態じゃムリってか？

「ぜ～んぶ知ってる」と書いた『通りすがり』・・・
「発電コスト」でちんぷんかんぷんだった『匿名』・・・
恥かくために『見回りに来ました』・・・
どうみてもレベルが同じに見えるんだが（爆笑
何役やってるのかはしらんけど。
ちょっとイラっとするときもあったが、いじくりがいのあるオール電化派でした。

[921: 匿名さん]

高卒で末端のオール電化業者だろ。

読解力もないし、調べる力も知識もない。
生活が懸かってて必死にがんばって書き込みしてるんだよ。

[922: 匿名さん]

太陽光モト取れないって必ず言う人出るね
節電意識はガスの時と比較にならないし
何よりモニター見るのが楽しいｗ
5kwを200万で搭載して年間売電20数万
モト取れなくても楽しいからいいよ
多分モト取れると思うし
深夜電力なけりゃ無いでその時工夫する

[923: 匿名さん]

ガスは元取れるの？使いっぱなしじゃないの？太陽光発電してる人たちみたいに何か還元してるの？
オール電化批判と、苦しんでる福島の人達を差別したりしてるだけじゃないの？

[924: 匿名さん]

中電管内がこれからの電力モデルになるね。
なんせ、今日から原発停止のため
深夜だろうが日中だろうが原発電力使ってない。

さあっ！
・深夜割引が縮小するのか！
・全時間帯の電気料金が上がるのか！
・はたまた現状維持なのか！

これからの中電の活躍に乞うご期待！！

[925: 匿名さん]

中電は値上げはしないと言っていたから料金体系なども
このままでやっていくんじゃないのかな。
変にかえちゃうと原発戻すなという話になってしまうかもしれないし。

[926: 匿名さん]

③の現状維持に３０００点お願いします。

[927: 匿名さん]

>>909

もう２ヶ月経つんだよね・・・・
すべてのメーカーで出荷停止していながら納入されていたって・・・

もうメーカーも生産しないんじゃね？
採算なんかとれね～だろ・・・

エコキュート、マジで終わりだな。

[928: 匿名さん]

まさか、尾瀬の土地の大半を
東電が所有・保全（年間２億円）していたとは。
リストラ案の中に尾瀬も切る話もあるみたいだけど。
あれだけでかい企業がガタつくと
いろんな所に波及するいい例だな。

[929: 匿名さん]

経産省の天下りがなくなってヤッホーって
喜んでたら、下請けの会社も多くが淘汰されそう・・・
東電にぶら下がってた中小って
これからどうするんだろ。

[930: 匿名さん]

>>924
自分は中電よりも東電に期待しているし、モデルとなるなにかを築いて欲しいと思う。

中電の電力不足は浜岡再稼動までの一時的なものになる予定だし
それまでは関電も相当融通をがんばるはずだ。

でも東電は福島第一と第二をずっと欠いたままになるし、青森東通も白紙撤回すると
言っているし、恒久的な何かを考え出さないと。

これを機会によい方に向かってくれるといいなと思う。

[931: 匿名さん]

電化派が今日一日繰り返されてきた
おＢＡＫＡなレスから話をそらそうと必死になっているのが笑える。