オール電化（放射能汚染）VSガス（地球温暖化）【その４】

[匿名さん]

【反原発派】のみんなは、なるべく原発に依存しない生活を目指そう。

オール電化派もガス派も、反原発派のみんなは、
原発依存度の高い方法を選ばないようにしよう！

原発は今も熱を出し続けてるように24時間止まらない。
みんなが休む深夜は原発のメインステージ！

それで何をイメージするかは、各自の判断だね。

無理してまでどうこうじゃないけど、できるところから！

原発依存度に対するイメージは人それぞれだね。
真っ先にエアコンやホームシアターを思いつく人もいれば、
エコキュートと思う人もいるね。

我慢するか、省エネ品を買うか、節約するか、代替手段をとるか、
いろいろやってみるかは、人それぞれだね。


【原発推進派】はご自由にどうぞ。マイノリティーとしての意見を頑張って主張してくださいね。

★お互いに暴言は控えましょうね★

[682: 匿名さん]

脱原発には、一人一人の電力依存度を下げること。
いいんじゃない？

[683: 匿名さん]

>>678
わかりきった事を…
エコキュートは使用電力の4割も占めているようです。
別板の某オール電化ユーザーのコメントより

オール電化です。以前にも電気使用量を書かせて頂きましたが、３月電気使用量は２９０ｋｗ台（内エコキュート分約１２０ｋｗ）です。１２月は暖房エアコン使用のため、４２８ｋｗ（エコキュート分約２００ｋｗ）でした。３人家族、４６坪です。
以下省略

[684: 匿名さん]

>>678
電気代はあたりまえだが、使用エネルギー的にも
やかんをガスで沸かしてそのままお茶を入れて飲むのがガス
電動ポッドで何故か夜中に湯を沸かし翌日まで保温にしておき夜になって、さあお茶でも入れようと飲むのがオール電化

さてどっちがエネルギー消費が多いのでしょう？って話だ

[685: 匿名さん]

大きい釣り針が・・・

[686: 匿名さん]

どうでもいいが一般的にはポッドじゃなくてポットだろ。

[687: 匿名さん]

＞やかんをガスで沸かしてそのままお茶を入れて飲むのがガス
＞電動ポッドで何故か夜中に湯を沸かし翌日まで保温にしておき夜になって、さあお茶でも入れようと飲むのがオール電化

なるほど低低住宅での不快な局所間歇暖房がガス、高高住宅での快適な全館連続暖房が
オール電化というわけですね。

[688: 匿名さん]

>>687
いや、風呂をいつ沸かすかという問題だけだ

[689: 見回りに来ました]

>687

風呂の時間だっていうならば
ガス時代からうちは朝風呂派だから無駄は少ないな。

夜にはほとんどお湯は無い。っちゅうか、朝風呂入ったら
ほとんどないっていうのが現状だね。

お湯の温度も下げたから余計かな。

生活のリズムだとか、感覚はひとそれぞれだから
うちみたいのは確かにマイノリティかもしれないけれど
全てが「無駄使い」だとは思わないね。

夜中風呂派だっているだろうしね。
うまいこと使いこなすことは誰にだって出来ることだと思うよ。

ちなみに電気ポットのように保温に電気は使用しないことは
周知のことで大丈夫なんだよな？
しかも保温性能が上がっていることも。
まったく下がらないとは言わないけれど、８０度沸き上げで
不使用ならば夜８時、９時位でも７０度くらいはあるぞ。

あ、うちの実測（うろ覚え）だから「ソース」はないぞ。

[690: 匿名さん]

問題は、原発への依存度をいかに下げるかだ。
・オール電化
・ガス併用

[691: 匿名さん]

＞いや、風呂をいつ沸かすかという問題だけだ

なるほど、オール電化の場合は朝風呂、朝シャワーが最適ということですね。

[692: 匿名さん]

＞いや、風呂をいつ沸かすかという問題だけだ

なるほど、週末に郊外型の大型スーパーで食料品を大量にまとめ買いをして冷蔵庫に
保存するのがオール電化、冷蔵庫を持たずに食事のたびに近所の店で必要な分だけ
買物をするのがガスということですね。

[693: 匿名さん]

＞問題は、原発への依存度をいかに下げるかだ。
＞・オール電化
＞・ガス併用

家庭でガスを使わずに、ガス発電にガス資源を回すとかですかね？

[694: 匿名さん]

家庭でガスを使うことは原発依存につながらないよ。

何でも電気でやろうとするオール電化は原発依存が強いね。

[695: 匿名]

オール電化は見栄っ張りが多い
間違いない

[696: 匿名さん]

問題は、原発への依存度をいかに下げるかだ。
・オール電化
・ガス併用

[697: 匿名]

一番怖いのは、ガス併用にした家族が、原発に依存していないと思い込むことかな。オール電化の人達は結構昼の電気をいかに使わないか、考えるからね。もともとは自分の財布の為だろうが、いいじゃん、ピークシフトに貢献するんだから。

[698: 匿名]

オール電化は共働きがほとんどみたいだからね。

[699: 匿名さん]

オール電化は原発タイムにたくさん使おうとするんだよね。

[700: 匿名さん]

オール電化がピークシフトに貢献してると？
電力会社の言い分に乗せられてますな。
今大事なのはピークシフトではなくて節電。
少なくとも、エコキュートをやめれば、
家庭の電力の約40％は節電できるぞ。

[701: 匿名さん]

なるほど。
ガス派と言われる人は（一人か二人）夜間に電気を使われるのを嫌うのだな。

[702: 匿名さん]

>>700
違うな。
ピークシフトと節電、両方だよ。

[703: 匿名]

節電？
オール電化が無駄に電気使ってるのに？
原発なきゃ成立しないよ。オール電化は。

[704: 匿名さん]

ピークシフトというのは設備投はケチリたいけど電気はたくさん使って欲しい電力会社の思惑に乗せられてるだけなんですけどねぇ
なんでそんなのに従わなきゃイケナイのよ、と最近思う

[705: 匿名さん]

>>702
ま、エコキュートの普及率と昼間にお風呂はいる人の割合を考えたら
極々微量ではあるが、ピークシフトには貢献してかな。
ただ、エコキュート=節電には絶対にならんだろ。
電気温水器よりかは節電かもしれが。

[706: 匿名]

深夜に電力が余るならば工場等に上手く活用してもらいたいですね。

[707: 匿名さん]

原発止めれば余らんよ

[708: 匿名]

節電が叫ばれ、社会全体から厳しい目を向けられているオール電化ですが、一度設置してしまった設備をすぐに代えられるわけではないので、お荷物にはなっていても社会全体が長い目で見て支援し、またオール電化住宅にお住まいの方も罪を自覚して社会への感謝と償いを忘れない事が大切ですね。

[709: 匿名さん]

>701
>ガス派と言われる人は（一人か二人）夜間に電気を使われるのを嫌うのだな

全然わかってない。
オール電化とかガス派とか関係なく。
昼夜を問わず節電する事が大事。

[710: 匿名さん]

やだよ。
節電ってあくまで個人意識の問題でしょうが。
今だって金持ちなんかは湯水のごとく電気使ってる。

法のように強制力がある力で抑えてくれないと
節電する気はないな。

努力するのは企業であって、家庭の個人レベルでは
足並みは揃わない。自分はそろえる気もないな。

[711: 匿名さん]

>>708
一応釣られてみるが。

そこまで自分を卑下しなくてもよい。
あなたが買った時は原発がこうなって、
電力が足りなくなる事なんて想定していなかっただろうから。
エコキュートも、IHも何十年ももつ物ではないので
次回買換の時に再度検討すればよい。
もし、どうしようもないオール電化マンションにお住まいなら
ご愁傷様。

[712: 見回りに来ました]

>708

なにが罪だよ。
君に断罪される謂れはない。何様だよ。

オール電化だろうと、ガス併用者であろうと
電気のない離島に住んでいない限り、電気の恩恵にあずかっている。

電力会社も営利企業だから利益をあげる為の商品（契約）開発して
現在の夜間割引制度があるんだろう？
これはガス併用者であっても望めば契約できるものだろう。

それがオール電化のみの罪だって？？？？
偏見にも限度ってものがある。ふざけるな。

[713: 匿名]

オール電化罪深いだろ。
そんなこともわからないのか？

[714: 匿名さん]

原発の割合の高い深夜電力によって給湯することで光熱費削減のオール電化。

原発と同時に原発のために、深夜電力料金制度と電気温水器は生まれた。

罪深いね。

[715: 匿名さん]

オール電化にしていない人達が、自身も知らず知らずに原発依存していることに腹を立て、オール電化を悪者に仕立て上げることにより免罪符にしたいということがこのスレで一番よくわかりました。ありがとうございます。

[716: 匿名]

>>713
電気を使用してる限り、50歩100歩だよ。

たかだか全電力使用の20パーセントでしかない個人宅、その中でも10パーセントにも満たないオール電化を責めて意味あるの？

平日休みにして、産業用電気を平準化する試みが予定されてるそうで、節電と共に期待が出来そうです。これもひとつのピークシフトだよ、ガス屋さん。

なんか、このスレッドって、オール電化にしたくても出来なかった、オール電化使用者に未だにガス？って馬鹿にされた方の怨念のようなモノが感じられます。
マジで、怖いというか気持ち悪い。

[717: 匿名さん]

なんか、このスレッドって、ガスにしたくても都市ガスが来てなくて、他に選択肢なかったの？って馬鹿にされた方の怨念のようなモノが感じられます。
マジで、怖いというかうざい。

[718: 匿名さん]

>717
それはあまり感じないけどな。

[719: 匿名]

オール電化の生まれた経緯や原発の割合が多い深夜電力を大量に使ってて、五十歩百歩なんてありえないな。

オール電化は原発共に消えるべきだね。

[720: 匿名さん]

>718

プロパンエリアで、都市ガスを憎んで連続書き込みしてた人いたよ。
可哀想な人だった。
だからといって原発とオール電化に走ることないのにね。

[721: 匿名さん]

偏見でしょ。
五十歩百歩だよ。

[722: 匿名さん]

>717

プロパンをバ力にするなーっ（怒）
今回の震災だって何気に一番復旧が早かったんだぞ（家が無事ならそのまま使えるだけ）

今朝の日テレでもアナウンサーがボードもってプロパンガスは一番復旧が早いって言ってた
電気や水はまだ回復していないけどガスは完全復旧

まぁでもそんな俺でもこのスレ自体がガスと電気の責任の擦り合いってのはよくわかる
原発の恩恵に授かっているのは電気を使っている全員だもんな

電気機器の何が悪いって話じゃないんだよきっと

[723: 匿名]

五十歩百歩だったら、百歩の人は五十歩に少しでも近づく努力をしないといけませんね。

[724: 匿名]

原発のために生まれた深夜電力料金制度とオール電化なんだから、五十歩百歩なわけないだろ。

[725: 見回りに来ました]

>724

いい加減認めろよ。いま使用している電気にだって原発が含まれている。
深夜帯だって原発不在でも、燃焼させなくても発電できるっていう
ソースを張ったのはガス屋だろう？

オール電化は原発の為には生まれていない。
国策だろう？のっかった電力会社も電力会社だけれど、日本の政策としての
方向が原発だったわけだ。

罪だというならばガス屋も含めて、自民党をずっと選び続けていた日本国民
全体の罪だろうが！

５０歩だろうと１００歩だろうと１歩であっても「罪」だというなら
全て同罪だ。

「恩恵」っていうならば工業製品を使用していれば当然電力が必要だし
自然素材であっても管理に電力が必需であろうし、今までの生活で
電気がなくて困ったなんてほとんどないだろう！電気に頼っているんだよ
全員。
あっちがよくて、こっちがいいなんてことじゃないんだよ。

いい加減、熟知しろよ。

原発がどうこういうならば、全原発が停止するまで無人島にでも
行けよ。そしたら、自給自足で全く原発と無縁の生活が出来るだろうさ。
それから他人の非難をしろよ。

[726: 匿名]

>725
そんなにキレないで下さいよ

[727: 匿名]

五十歩も百歩も同罪だなんて百歩側の立場の人が言わないでよ。

[728: 匿名さん]

＞＞725

原発のために生まれたなんて、そんな大きな存在でもなかろうよ、オール電化は。
原発の副産物だった夜間の過剰電力に寄生したいたという存在でしょうに。
原発のために生まれたなんて、自意識過剰なんじゃないの？

なんでこれだけオール電化がたたかれるのか。
その寄生していたものがわずかな存在になっても、
そこから残飯をあさるように電気を使っていたオール電化はそのままだからだろ？
給湯を電気で行うなんてムダとしか異様が無い行為が認められていたのは
原発という処理費用を後回しにし、発電コストだけ見て効率がいいと思い込ませた
電力会社のチープな宣伝に踊らされ、そこから溢れた残飯のような過剰電力に
群がって使うことができただけの話。

ところが、供給する会社自体も発電体制も苦しくなり、
夜間にあふれ出るような電力を生み出していた原発がほとんどとまって
残飯を出すどこころか自分達が生きていくために顧客に回す
必要な量の電力にも事欠くようになってしまい、
残飯どころか自分達が食っていくのも大変な自体に陥ってしまった。
それなのに、給湯を電力で賄うなどというムダな行為が
あまっていないのにそのまま行われているからヤリダマにあがる。

いい加減認めろなんていうのは、オール電化が言われるべきセリフ。
給湯に電気なんてムダなことははやくやめろっていうんだよ。
お前らがあさるような残飯電気はもう存在しない、いい加減認めろよ。

[729: 匿名]

小さくなってればここまでは叩かれないのに。

[730: 匿名さん]

>>728
>なんでこれだけオール電化がたたかれるのか。

ガス屋ががんばってるからだろう？
叩いてるのは書きなぐりの匿名掲示板だけだよ。
社会の論調はオール電化を推進してたのがちょっと裏目ったね、くらいなもの。
オール電化、悪。なんてほとんど聞かないよ。

まぁ原子力推進派ではないが、現実的に2,3年もすれば普通にまた動いてるだろうし。
ＣＯ２削減もしなきゃだからな。

[731: 匿名さん]

>728
言うねぇ～
夜間の過剰電力は原発が生み出した残飯かい、
それに寄生してあさっていたのがオール電化か・・・・なかなかなもんだね。

たしかに金持ちが手を出すシロモノでもないし、
採用していたマンションはチープな長谷凶ばかりだったし、
戸建ても郊外どころか地方のプロパン地域ばかりだったし。
そんな表現使いたくなるのも分かるが
『残飯電気に寄生するオール電化』とはキョ～レツだな。

でも、いい加減認めろよという点は同意かな。
電気ですべて賄うというのはある意味理想だとは思うし、
言葉としての『オール電化』というのは決して間違った方向性ではないと思う。
だけど、電気でお湯を沸かし、その熱という形で過剰電力のエネルギーを
ピーク時に使うというやり方はあまりに無駄が多くて非効率。
エコキュートなんてものは、早いタイミングでなくしてしまった方がいいと思う。
これに置き換わって、効率よく使え、初期投資も安く済む蓄電方式ができれば
オール電化はいいと思う。